魏公子 发表于 2013-11-23 20:08

中国股民和财经霉体的混蛋逻辑
收藏本文
类别 : 投资杂谈   作者: 低价猎手2012-05-10 21:28:20
找恶心一下大家。
说,如果一个碗或者筷子,或者汤勺,掉进马桶里,你还会洗洗继续用来吃饭吗?
包括我在内的很多人会说,恶心死了,扔了!
then,如果你的手不小心碰到屎或者尿,你会把手砍掉吗?
我们会说,脑袋进水了!用的着嘛!
我们会总洗手液擦手洗干净,包饺子,用手拿馒头吃。
这是我们得一个心里误区。

再说一个经常被股民和财经霉体诟病的事情:为毛网易,搜狐,新浪,百度们都跑到美国,便宜美帝?
我们先说一个基本事实:大家同意让一个亏损的企业上市吗?
大家同意让一个亏损多年(即使没有政府补贴,不让借壳重组)的企业继续上市吗?
如果一个尚未盈利得企业上市几年后,仍未盈利,结果被迫退市得企业,投资者值得可怜吗?监管者要承担大部分责任吗?
……
亚马逊在盈利前,多少年没有盈利几个人知道?
一个百度的财富神话背后是多少欲哭无泪的财富消失得人间惨剧,股民和霉体清楚吗?公正的报道过吗?

绝大部分人,包括我都是只见贼吃肉,不见賊挨揍。
投资亏损后,怨天尤人,怨庄家,怨大股东,骂证监会,好像从来没有人承认过自己很傻很天真。
而且,有人不止依次吃过亏。
有句话,是这么说的:
类似的错误第一次是犯错误,聪第二次开始就是你自己的选择了,而不是一个错误!

yejianchuen 发表于 2013-11-24 20:36

或许 实际上很多的人都没有理解什么叫人民战争!
人民战争的内涵是什么?

飞翔的投机者 发表于 2013-11-24 21:52

一直都觉得在中国的股市里,只有投机,没有投资~~

魏公子 发表于 2013-11-26 07:59

飞翔的投机者 发表于 2013-11-24 21:52 static/image/common/back.gif
一直都觉得在中国的股市里,只有投机,没有投资~~

生活就像一面镜子,股市也一样。譬如红楼梦,有人看到了道,还有人看到了淫。

魏公子 发表于 2013-11-26 09:16

最近有个想法
是否要对企业的大小加以限制

初步想法是仅投资总资产(MRQ)在百亿元以上的企业
如果再考虑到企业正收益
当前仅有341只股票符合要求
绝大多数的PE都很低
中位数为15.6倍
市场明显的对小企业有偏好

既然市场不喜欢大企业
为什么我还要添加这样的限制呢?
一方面是我不喜欢扎堆
股市里人多的地方通常没钱好赚

最主要的是大企业让我感觉到安全系数更高
本身抵抗风险的能力更强
而且有些企业甚至大到了死不了的程度

魏公子 发表于 2013-11-26 09:17

这个条件即便添加进来
对我目前的持股几乎没啥影响
因为我目前持有的企业规模似乎更大

魏公子 发表于 2013-11-26 09:25

还有一点也算是未雨绸缪吧
担心以后注册制正儿八经的实施后
一部分股票将会陷入流动性陷阱里
还有一部分企业会使用财务手段扭曲一些数字

魏公子 发表于 2013-11-26 09:41

很多人都想在二级市场上当PE风投
在一家企业很小很不起眼的时候买到
然后成长到大象


想法很好
但是我觉得这很难
与其费劲心力找一只十年十倍的大牛股
不如连续十年中
每年找一只26%的股票
虽然这同样不容易
但是总也是有点把握的
而不是纯粹的拼运气比人品

一个合格的风投
必然手上攥着大笔的资源
因为他们也知道成功率很低
但是只要有一个成功
就可以抵消很多次失败
但很多巴粉却喜欢集中
自以为投资

魏公子 发表于 2013-11-26 09:45

成长期的企业
在当前的市场条件下
基本上在上市前就走完了大部分的成长期

我宁可买一批成熟期的企业
比较安稳的享受一些红利即可
我也不知道他们啥时候进入衰退期
反正不能赚钱的时候就卖掉
有杀错没放过!

魏公子 发表于 2013-11-27 19:14

       如果以总资产是否过百亿为标准,来区分企业的大小的话,那么当前A股共计有466家大企业,占比18.9%,按照总资产加权计算,年化后ROE=14.84%。小企业则是1997家,占比81.1%,平均ROE=7.34%(数据来源:通达信)。

魏公子 发表于 2013-11-27 19:18

按照三季报计算,大企业**有51家亏损,占比10.94%,而小企业中则是284家亏损,占比14.22%。

魏公子 发表于 2013-11-28 09:14

总资产的大小和ROE、PE的关系
虽然不是严格的函数关系
但是基本上可以看到这么一个趋势

随着总资产的减少
ROE逐渐下降
PE逐渐增大
下表中的数据来源于通达信

魏公子 发表于 2013-12-1 13:46

   1966年道琼斯指数从2月份的高点995点下跌至5月份的865点时,我接到了几个合伙人的电话,声称他们认为股票的价格仍会进一步下跌。此情况让我的脑中瞬间产生了两个疑问:
1)如果他们知道2月份道琼斯就会持续下跌至5月份的低点,那他们为何不早一点告诉我呢?
2)如果他们在2月份的时候不知道指数会一直下跌到5月份的低点,那他们为何又会知道5月份之后指数会继续下跌呢?
另外也有几个电话建议我应该卖出我们所有的股份并等待,直到市场的情况更加明晰。请允许我在此再度声明两点:1)未来对于我而言永远是看不清楚的;2)似乎从未有人在市场上涨100点之后打电话给我,声称未来的市场行情可能难以看清。我们不会将我们持有的证券以一个被低估的价格抛售,即便某个星象学家声称市场将会下降,而且总有些时候他们的预测是正确的。

后一句言外之意就是说,市场如果上涨100点后,大家就都以为自己能看清未来了,顺势都看涨了,如果市场下跌100点后,大家又顺势看跌了,也以为能看清市场了,所有的依据都来源于市场过去的走势,而非企业基本面的价值。
其实这就如同很多人挤进价值投资的行列,去不断追捧购买过去的明星股一样,所依据的仅仅是一种过去的牛股的成长符号,而非切实的价值基础。

魏公子 发表于 2013-12-1 13:52

很多投资者都会问:“价值投资是高抛低吸,还是长期持有?”,这个问题其实是有逻辑上的毛病的,即:如何交易和持有时间,其实并不构成投资策略,而是一种投资策略作用下的结果,一种表现形式而已。时间只是附着在价值变化上的一种投资结果,没有相应的策略核心,无从谈起究竟持有时间多长合适。

也就是说,买入后持有与否,持有时间长短是根据投资标的长期价值优势大小的性价比决定的,而不是仅依靠投资之前的持有决心、持有誓言或臆测其持有时间能决定的,因此长期持有只是最后的结果而不是一种操作策略。不然投资就无所谓风险之说了,大家都来持有一些看似可以长期持有标的就可以完胜了。很多人对价值投资有偏见,这是正常的事情。价值投资不符合大多数人的正常心理情绪变化,它始终是一条人迹罕至的路,因此大多数人并不适合做价值投资。如果一谈到价值投资你就想到长期持有,这是不对的;但往往股票价格由低估到高估的价值回升过程都很漫长,因此不做好长期持有准备这也是不行的。

老佐最初是倾向于长期持有的,后来经过几年实践学习,并以自问自答的质疑式研究,发现持有的时间根本不是价值投资思想核心组成部分。例如:假设市场交易制度是T+0,而且还没涨跌幅限制,若当天股价涨幅二三倍,我们很有可能是按照分钟、小时来持有。这里起决定作用的是价值估值,而不能教条于持有时间。

我们所坚持的价值投资信念,并不是指只有长期持有某些股票才的坚持信念,而主要是:一种始终贯彻找寻挖掘价值的精神,和与之相配合的信心和定力。至于持股到底需要多长时间,是需要股票的价值性价比的。不然巴老也就不会说出“别人贪婪时候我们需要恐慌”的话了,性价比不在了就需要价值投资人警醒。

谈到价值深度,就是有一个核心,那就是:安全边际。没有安全边际的"价值投资’被卡拉曼称为“价值伪装者”:“他们违背了价值投资的保守规定,使用夸张的企业评估,为证券支付过高的价格,没有给买入提供安全边际,并不是真正的价值投资者。80年代后期,价值伪装者获广泛的接受和很高的回报,这在那些年很流行。而到了1990年,企业评估回到历史水平后,多数价值伪装者蒙受了巨大亏损。”因此记住,偏执的保守并没有脱离价值,不顾安全边际的“价值”乐观主义反而偏离了价值投资。

关于安全边际,以下十句话我理解了十年还觉得不深刻不过瘾:

1、认识安全边际。

2、执行安全边际。

3、你的投资失败大多来自于不遵守安全边际。

4、对成长股的过高估值,可能支持你一阵子,那是幸运,但大多数会害你一辈子,你希望别人的幸运落在你的身上,那就是赌博。

5、所有技巧上的完善都不如认识、执行、持续坚持安全边际。

6、所有的能力圈认识都是“你”以为,但你真的有能力?99%的普通投资人并没有一个真正能力圈,因此别谈这个。

7、很多时候我们复杂的大脑让我们走远了,请回来继续研究安全边际。

8、学习别人,请记住从安全边际出发,而不是辉煌的结果。

9、安全边际不仅仅是估值,还是:保守的组合,讨价还价逢深度价值逆势买入,也是简朴知足淡欲乐行地过日子。

10、没有股神,没有大师,价值投资只有安全边际,老巴的安全边际可能不是你的,但只要你认识清楚安全边际,都一样赚钱。

个人理解追求安全边际的过程就是在不断寻找具有深度价值的企业,这是价值投资的本质重点,成长只是安全的一种保障,但因个人能力的局限,对这部分估值一定要谨慎。构成很多所谓价值投资者的长年复合收益平庸的根本原因,就是在盲目乐观的成长预期的诱惑下,忽略了对企业价值性价比的认真、踏实地分析研究。

转载自佐罗
投资札记【550】价值投资的核心只有一个:安全边际

美丽S江南 发表于 2013-12-1 14:07

:#CHUHAN:#CHUHAN

魏公子 发表于 2013-12-1 19:48

本帖最后由 魏公子 于 2013-12-1 20:14 编辑

刚才我做了一个测试
结果让我很惊讶
因为这个超级傻瓜式的投资系统
比我目前正在使用的策略收益还要高
吐血!

因为一些东西还没考虑好
所以每只股票的综合评分如何计算就不公布了
只能告诉大家是基于从历年的ROE、净利润、分红金额来计算的

为了简化起见
自今年5月1日起
所有的A股按照各自的综合评分加权计算
至今收益25.37%
远超过同期沪深300指数(-0.34%)
如果只持有前面的少量股票
结果更棒!

魏公子 发表于 2013-12-1 19:51

当然
其中有些阶段涨幅数据是有问题的
但是并不影响大的结论
等我找到问题所在
再重新发一份吧

魏公子 发表于 2013-12-1 19:59


可能是通达信的导出有问题
总是会缺少一部分个股的阶段涨幅
不是缺这一批就是缺那一批
总是导不齐

魏公子 发表于 2013-12-2 09:42

创业板的这根跳空阴线太牛叉了
不得不说一个服字

还是那个老经验
一旦二次跌穿50倍PE
指数即将步入死亡之旅途
虽然没弄懂内在逻辑是什么
但是过去这么些年一直挺有效的

魏公子 发表于 2013-12-2 09:56

上周末有这么两个数字
一个是历史日均超额收益万分之十二
另一个则是当前日均超额收益万分之八

我就琢磨着啊
手中的银行股是不是该朝着均值回归了呢?
拿着表现如此之烂
整体跑输大盘的银行股
整个居然还是跑赢了大盘
其实我也够不容易了
过去的85天
总共交易了37只标的
靠着日均10%+的换手率
整个账户的收益还可以排在第六名之后
满眼都是泪啊




页: 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 39 40 41 42 43
查看完整版本: 正名!