lixusy8
发表于 2013-10-3 20:19
无需回复。
我没什么要说服你的,因为方向一致。
你也不需要和我说明什么,看看就好。
每个人都行走在不同的道路上。
还是要向魏公子的那些理论研究致敬,并且能这样无私的公布出来和大家一起研究提高,感谢!
完结~~
谢感共
发表于 2013-10-3 20:26
非常耐心地看到了十九页。
先留个脚印,然后找个时间向楼主请教一下。
从个人的角度来说,这个帖子有很多好的观念,但也明显缺少逻辑,尤其是没有辩证逻辑。
魏公子
发表于 2013-10-3 20:36
很多人总是拿08年、05年的PE来说事儿
借此说明当前股市有多么多么低估
拜托说这话的仁兄看看04年的底部是个啥情况吧
长虹这样的超级绩优代表被砸到4倍PE
更有泰山石油这样两倍多PE的奇葩
三分之一的股票低于10倍PE才是最恐怖的
中位数仅有12PE
而咱现在的PE中位数是四十多倍
压根不是一个层级哦
魏公子
发表于 2013-10-4 09:29
刚才闲着没事儿
用HOD函数瞅瞅看谁是最近十年最惨的股票
结果发现居然不是大名鼎鼎的中石油
而是几个小角色
可直接导入通达信
周期:IF(BARSCOUNT(C)>2400,2400,BARSCOUNT(C)),NODRAW;
分位数:LOD(C,2400)/周期;
魏公子
发表于 2013-10-4 10:49
虽然IPO停了很久
可是再融资从未停过
反而导致了“壳公司”价格的居高不下
唉
无论怎么改革
都赶紧的把上市退市抓紧解决了吧
A股的好企业还是太少了哇
lhddlhdd
发表于 2013-10-7 17:17
魏公子
发表于 2013-10-7 17:33
为什么不能等三年?
如果你买荒地开辟种植油棕园,从伐木、烧芭、开路挖沟,育苗,种植,除草,施肥,整整忙了三年,才看到棕果出现,收成仍不足以维持开支,再等两年,棕果渐丰,油棕园的收支才达到平衡,仍没钱赚。这已是第五个年头了。忙了五年,只有付出,没有收入,你不以为苦,因为你知道那是赚钱无可避免的途径。如果你是一名中小型企业家,你有制造某种产品的经验,过去你是为别人管理公司的,现在决定自己创业,你决定建一间工厂,你从调查市场,向银行接洽借款,寻找厂地,设计厂房,招聘员工,装置机器,试验生产,到产品推入市场,从策划到产品出现在百货公司的货架上,前后三年,再苦撑两年,才开始有盈利,那已是第五个年头了。你认为这是创业的正常过程,你心甘情愿与你的事业同行五年,毫无怨言。以上的例子—开辟油棕园,从事工业,开零售店,从筹备到赚钱,快则一年半,慢则五年,业者从无怨言,因为他们了解,做任何事业,都需要时间,绝对没有一蹴即成这回事。以上例子有一个共同点,那就是投入资金,希望赚取合理的利润,这叫“投资”,业者除了知道投资需要时间外,他们也接受一个事实,即凡是投资,都有风险,没有任何投资是没有风险的,风险是他们赚取比银行定存更高的利润所面付出的代价。投资者接受两项事实:①投资需要时间才能赚到利润,没有捷径可操。②凡投资都有风险,风险的高低常与利润成正比。股票投资,是许许多多投资管道之一,为什么投资者不能接受以上的两项事实。做事业,你可以等三、五年,股票投资为什么不能等三、五年?在做任何事情失败后,多数人只怨别人,把责任推在别人或环境身上,能自我反省的人少之又少。股票投资也一样,亏了本不是怨股市,就是怨别人使奸用诈,从来不检讨自己失败的原因。再问一次:买屋子可以等三年,为什么买股票不能等三年?
魏公子
发表于 2013-10-7 17:39
怎样减少亏损?
冷眼先生说,我曾问学医的大儿子:“学医最重要的是学什么?”他说:“学习怎样不把人医死。”这个回答很奇特,事隔十多年仍记忆犹新。所以,做股票的人首先不是学怎么赚钱,而是学会不要亏掉大钱。作为散户,总会有看走眼和买错股蒙受亏损的时候,但只要赚多亏少,长期就可以赚钱。如何减少亏损呢?经验就是采取反向策略,尽量买低,一个简单看法就是一年中的股价最低和最高价之间的平均价,位于最低点和平均价之间就属于低买入区间。而要想在低买入区间购入股票,就要养成反向的习惯,在股市低潮时进场。大多数货物,都是价格越便宜越多人买,唯独股票是越低越没有人买。价格越高,买的人反而越多。这就是大多数人最终赔钱的原因。买入如果股价升够50%,则基本已经脱离危险区,可以放任股价奔跑。如果公司业绩继续改善,就不应该急于脱手,而是继续追随公司成长。但如果公司经营有恶化趋势,则无论赚或赔,都应果断卖掉。
魏公子
发表于 2013-10-7 17:40
散户三部曲
冷眼先生认为,美国次级房屋贷款,在全球股市掀起滔天巨浪。在过山车般的股市中,散户惊惶失措,都成了惊弓之鸟。在惊涛骇浪中,散户们的情绪商数(EQ)压倒了智慧商数(IQ)。当情绪控制理智时,他们所作的决定,是情绪的决定,不是理智的决定。情绪的决定,不讲理由。因为情绪与理智,水火不相容。当情绪主宰一切时,理智只好退避三舍。在此次的股灾中,许多散户,被突如其来的巨浪,冲到晕头转向,情绪失控,惊慌抛售,犯下大错,在股市最糟的时刻,贱价把股票卖掉。贱价抛售犯下大错还不到一个月,他们就后悔了,因为他们几乎是以最低的价格卖出。为什么会犯这个错误?因为他们的眼睛只看到股价,没有看到股票背后的资产。如果他们了解股票所代表的资产,了解这些资产的价值,他们就不会那么心慌,就不会不计成本地抛售,而造成无谓的损失。根据情绪进行投资的散户,他们的行动可分为三个阶段,叫“散户三部曲”。买股三部曲:第一部:熊市——股价低沉,市场淡静,散户绝迹股市,股市死气沉沉。其实,这个时候,大部分股票的价值都被低估,但散户不感兴趣,他们感兴趣的是股价,不是股票的价值。所以他们不买。第二部:牛皮靠稳——股市上升了一截,散户还是不要买。因为他们在低价时没有买进,现在股价已上升了二、三十巴仙,他们心有不甘,买不下手。第三部:牛市形成——综指破五关斩六将,冲上一千四百点,散户们见猎心喜,见亲朋戚友捞得风生水起,信心大增,乃大肆进场。就在兴高采烈时,次房事件演成股灾,引出了卖出的三部曲:卖出三部曲:第一部:利润不多,而牛气逼人,他当然不会卖。第二部:综合指数跌至1300点,他认为这是暂时性的,不久就会回升,所以决定不卖。况且高价时有得赚,现在反而亏本,他们不甘愿卖。第三部:综合指数直线下跌,跌破1200点,他有大祸临头之感,信心崩溃了,不计成本抛出。结果发现他是以最低价卖出。买进三部曲的特点是:高买。卖出三部曲的特点是:低卖。高买低卖,刚好跟股市金言——低买高卖适得其反。你想在股市赚钱吗?如果想的话,很简单,只要将买的和卖的三部曲,颠倒来做就行了。这叫倒行逆施。这就是”反向”。
魏公子
发表于 2013-10-7 17:40
、“烂”比“跌”更可怕
如果公司的生意越做越萎缩,年年亏蚀,而且亏蚀额越来越大,最后可能面临破产的噩运,则股份的价值,必然一跌再跌,最后可能使你血本无归。在短期内,股票的价格会受到股市走势或人为操纵的影响,波动激烈。但长期来说,股价必然与公司的业绩同步,也就是说,股价必然会反映公司的业绩,只不过时间上有迟早之分而已。、举一个大马的例子说明:大众银行(PbBank,1295,主板金融股)在1996年金融风暴前的股价最高为令吉,最低为令吉。假如你在1996年时以令吉的最高价买进一千股(面值50仙)收藏至今,在收取五次红股及认购一次附加股之后,目前拥有一千九百五十股(面值一令吉),以今天令吉的价格计算,价值一万八千余令吉,等于十年前投资额的四倍,假如把历年收到的丰厚股息也计算在内的话,赚了超过五百巴仙。请注意,你在1996年时是以当年的最高价买进,仍能取得五百巴仙的盈利。如果是以当年最低价令吉买进,就赚得更多。大众银行在1998年金融风暴时曾一度跌至令吉,如果你以此价买进的话,你将赚十倍以上。如果你继续拿下去的话,将来肯定能赚得更多。大众银行的盈利,年年上升,是使你即使高价买进,仍能反败为胜的主要原因。在十多年前,当第二板的股票,都被炒到十令吉以上时,我的朋友以十令吉的价格,买进一千股开屏(KaiPeng,8796,二板贸服股),坚守至今,由于该公司连年亏蚀,股价一跌再跌,今天只剩二分。切勿低价买坏股同样是高价买进,持股期限同样超过十年,买好股和买坏股,结果有天壤之别。所以,散户宁可高价买好股,切勿低价买坏股。当然,如果坚持反向策略,低价买好股,就可以赚得更多。“烂”比“跌”更可怕。可怕十倍。
魏公子
发表于 2013-10-7 17:41
猜股市如抓黄鳝
“股市还会起吗?”这是我最常被问到的问题。我的回答一律是“不知道”。
我知道询问者会感到失望,甚至心里还会抱怨。他们认为我自私,明明是知道的,却不肯跟他们分享预测股市动向的心得。实际上,“不知道”是我最诚实、最诚恳的答复。我确实不知道明天,下个月或明年股市会怎样,我也不认为有谁有这样的本领。如果我真的知道的话,我一定乐于跟大家分享,就好像我乐于跟大家分享我的基本面投资心得一样。无数的人,殚精竭虑,“发明”预测市场新的方法,都没有一样经得起时间的考验。我从此不再浪费时间去猜测股市的动向了。第一、是因为股市根本是不可预测的。第二、是股票投资赚钱根本不需要靠预测股市。股市有如黄鳝,浑身滑溜溜,你根本无法抓住它。一个曾经做过鱼贩的老同学告诉我抓黄鳝的“秘诀”。他说:“黄鳝吃软不吃硬,所以只能‘托’,不能用力‘抓’。”不能用力捏,否则,它感到不舒服,就会挣扎,你无论多么用力,都会从你手中溜走。抓黄鳝,紧不如松,快不如慢,刚不如柔,巧不如拙。股市也一样,你盯得太紧,企图预测它的动向,它偏偏跟你作对。许多股友,千方百计,企图“捕捉”股市的起落,结果都徒劳无功,就好像用力抓黄鳝,始终抓不住一样。最好的方法,是远离股市,不太在意它的波动,把焦点集中在公司的业绩表现上,反而更易“驯服”股市。就好像轻轻托起,反而更能将黄鳝“制服”一样。股市的波动,就好像黄鳝的不断蠕动一样,是正常的,不必去理会它。采取反向策略,低价买进好股,就不动如山。只要公司业绩不断上升,就不卖。不要理会股市短期的波动,不必担心你的股票不会起,因为当公司赚钱越来越多时,股价必然会同步上升。
股市于我何有哉?
此之谓投资正道。
魏公子
发表于 2013-10-7 17:41
好股何以没人炒?
冷眼认为,一般散户最常犯的毛病,是草率从事。一听到“消息”,就不暇思索,马上出击。由於担心错过千载难逢的赚钱机会,他迫不及待地,把资本一股脑儿倾注在一只股票上,希望一击中的,赚个满堂红。散户从来没有去想过,被炒家相中的,都是劣股。炒家对蓝筹股没兴趣,对蓝筹股,炒家是没有兴趣的。炒家在炒作之前,多数会得到大股东的合作。蓝筹股的大股东通常不愿意跟他们合作。蓝筹股的大股东,也从来不去炒作自己的股票。因为蓝筹股的大股东,都是正派商人,不会去炒高他们的股票。无论股价涨得多高,他们都不会脱售他们的股票,以免失去控制权。这是他们的事业,怎会轻易脱售呢?既然不会脱售,何必去炒高股价?况且只要业绩继续上升,股价必然随之,何必去炒?
每一个人做一件事,都有一个动机,既然炒高股价,也不会脱售股权,对他没有什么好处,他为什么要这样做?又为什么要跟炒家合作?
所以,好股没人炒,因为没有这个必要。
被炒起的多数是劣股。劣股的大股东,没有把握靠改善业绩来使他们的股份(票)增值,只好靠“炒”来谋利。被炒高的股票,在回跌至原来的低水平后,往往从此一蹶不振,再也无法回升至其巅峰价。炒家不会去炒第二轮。如果重施故技,再炒一轮的话,所有在第一轮中被套牢的散户,都会乘机脱身,届时被套牢的可能是炒家。炒家不会为散户制造脱身的机会。没有价值的股票被炒高,好比是用肥皂水吹出来的泡泡儿。泡泡儿在阳光中,色彩鲜艳,但是,正如“心经”中所说的“色即是空,空即是色”,彩色的后面,空无一物。
魏公子
发表于 2013-10-7 17:42
、“慢稳忍”高明的拙招
股票投资要成功,“快”不如“慢”,“狠”不如“稳”,“准”不如“忍”。与其快狠准,不如慢、稳、忍。在你最冲动的时候,稍为停一停,放慢一步,可以使你恢复理智,减少错误。“忙”中有错,“慢”中少错。许多人恐怕动作慢,会失去投资机会。实际上刚好相反,因为股市跌到谷底时,一定会在低价区徘徊一段相当长的时间,你有足够的时间,择肥而噬,根本不必担心买不到。要赚钱,首先要学不亏钱。稳扎稳打,步步为营是防亏的先决条件。轻率行事,鲁莽冒进,轻则招损,重则至亡。智者不为也。“忍”者,心上插着一把刀。若无非凡之定力,难以承受。股票投资,“忍”功不够,鲜有能成大器者。
耐心乃成功之母
买进之前,能忍人之所不能忍,才能在低价区买进。
卖出之前,能忍人之所不能忍,才能在高价区脱手。
买进之后,能忍有耐心,才能长期持有获大利。若不能忍,稍有盈利就迫不及待地抛出,所得有限。如何能“富”?公司要时间去发展,业务要时间去推行,油棕要时间来成长,计划要时间来完成,故“耐心”乃成功之母。能忍、能耐,谓之“忍耐”。不能忍,好比果子未熟就采摘,青涩难咽。甜美的果实,惟有忍者才能尝到。
故快不如慢,狠不如稳,准不如忍。“慢、稳、忍”看似笨拙,实属高明。
魏公子
发表于 2013-10-7 17:42
融汇贯通
股票投资,既不纯是科学,也不纯是艺术,乃是科学与艺术的混合体,也可以说是介乎科学与艺术之间。股票研究涵盖两个部份:第一个部份:理论的探讨。第二个部份:上市公司研究,以时间为经,需研究个别公司的发展史,以业务为纬,需研究公司的结构、行业特征、财政演变、企管领导人的背景与作风、企业的经营理念等,错综复杂,绝不是以玩票性质视之,以业余的态度对待,可以登堂入室的。股票投资非常个人化的,适合于甲的理论,未必适用于乙。如果有一种理论,可以应用于所有人的话,那么,大家只要照搬巴菲特的投资理念去做,人人都可以成为巴菲特第二了。事实是:研究巴菲特的书,少说也有一百几十种,然而世界上并没有出现第二个巴菲特。如果你研究西方最成功投资家的历史的话,你会发现每一个人的作风都不同,投资手法各异,然而他们殊途同归,都有卓越的成就。故成功投资人,可以借镜,但要投资成功,还是要发展自己的一套策略。如同教育一样,中小学是基础教育,无所不读,不管实用不实用都要读。以求其博。不博则无以扩大视野,成为井底之蛙。大学专攻一个领域,范围缩小了,如文科生不必读数学。但还是属於较为深入的普通教育,旨在求其精。不精则流於肤浅。到了硕士、博士,才有资格说“通”,对某个科目,上下纵横皆如意,从心所欲,不逾矩,是为“通”。不通则滞。股票研究由博到精,由精到通,非长期浸淫,无以为功。博、精、通,需循序渐进,不能速成。
融汇贯通,必须经过博和精的“融会”阶段,才会“贯通”,就是这个道理。
魏公子
发表于 2013-10-7 17:46
以上是《冷眼:三十年股票投资心得》摘要
有些东西或许真的放诸四海而皆准吧
skygho
发表于 2013-10-7 18:01
不得不佩服犹太人的商业头脑
魏公子
发表于 2013-10-7 19:27
假设投资组合中的各家企业的价值是稳定的
那么价格、价值、安全系数便可以近似的看成一个函数关系
安全系数随着价格的上升而下降
假设价值可以随着时间不断增长而价格不变
那么安全系数则随着价值的增加而增加
这两点假设及对应推论应该没人反对吧?
所以呢
我的换股逻辑便来源于此
假如在一个“单位时间”里
企业的内在价值增加了20%
而与此同时二级市场的价格也恰好上涨了20%
那么安全系数便保持不变
而如果某股票价格上升的速度远大于内在价值增加的速度
那么对应企业的投资安全系数便是下降的
如果其它企业的安全系数都没变
反映在投资组合中的仓位便应该下降
反之亦然
事实上
二级市场的价格变化速率通常是远大于企业价值变化的
所以如果资金体量比较大
并且可以把整个交易流程交给计算机
甚至可以开发出一个“高频交易"模式
而这个模式虽然会有较高的交易成本
但是调仓的价差完全可以把它包含在其中
魏公子
发表于 2013-10-7 19:38
譬如说吧
假如通过对历史PE的记录观察
我们认为上证50倍PE便是上限
对应仓位为0
而10倍PE则是下限
对应仓位为100%
那么中间的某个时点
对应的仓位应该是多少呢?
我推导了这么一个公式
仅供大家参考
至于具体的数学推演就不在这里展示了
毕竟不是给大家上数学课
哈哈
对应数据和公式输入EXCEL中
=(LN(当前PE)-LN(上限))/(LN(下限)-LN(上限))
当然这里的PE也可以换成PB、ROE又或者其它估值手段
求出的可以是整个组合的仓位又或者其它
魏公子
发表于 2013-10-7 19:44
微积分对于整个自然科学来说都是个伟大的发明
每个人受到的教育都会影响到他的投资方式
因此我推崇“量变”逐步到“质变”
无论整个组合的仓位还是某只股票的仓位
我都是逐步变化的
魏公子
发表于 2013-10-7 19:58
即便站在了很多伟人的肩膀上
格雷厄姆、巴菲特、老子、庄子、耶稣、毛泽东、孙子、牛顿、玻尔……
很多事情做起来还是那样的艰难
格雷厄姆的低PE策略从第一次见到至今已有一年多了
期间对该策略的优化都不知道修改了多少次
也不知道啥时候才是个头
或许永远都没有个头
或许很久以后发现又走回了原点