魏公子 发表于 2013-8-13 09:44

我的算账方式脱胎于未来现金流的计算
但是绝对不是未来现金流

李剑等人在这方面和我截然不同
他老兄认为如果未来十年都看不清楚的企业
压根就没有计算的必要
根本不搀和

魏公子 发表于 2013-8-13 09:55

这个帖子里的实盘账户
被命名为“优秀生策略”帐户
因为在选股时首先要符合高成长、高分红的初选条件
然后在此范围内还要满足低价格因素
德才兼备的三好学生才是我所需要的

好吧
有才无德有时候也能赚大钱
但那种策略不是我这个帖子的讨论范围

baifenzhi 发表于 2013-8-13 11:04

魏公子 发表于 2013-8-12 16:20 static/image/common/back.gif
今天普涨
实验账户的净值又创了新高
不过这没啥可乐的


请教,承受范围是具体的数值,还是凭经验和感觉?

魏公子 发表于 2013-8-13 12:48

回楼上

这个帐户因为是小资金账户
因此操作上受到了很多的限制
在通过了高成长和高分红的初步筛选后
关于好价格的复选的标准
就简化到了仅剩一条“低PE”
虽然糙了点儿
但是实际效果也差不了太多

简单地说
就是持仓的股票
无论是因为价格的上涨
还是因为业绩的下跌
其滚动PE不得超出整个组合的平均水平太多
否则就得调仓更换成“更便宜”的股票

魏公子 发表于 2013-8-13 12:57

其实按照回溯可以发现
关于“好价格”这么一条
在过去的十年时间里几乎没啥作用
大家的收益好像也都差不多

只不过考虑到更早的A股历史里
好企业也同样没有体现出更高的超额收益
也许未来的十年里
好价格才会逐步发挥出自己的应有作用吧
而且反正又没有副作用
就用着呗
再说足足一百只自选股
总的有个筛选标准吧
就跟当前的中小学教育一样
虽然没有达到啥育人的目标
但是至少当一个筛子的作用还是体现出来了

魏公子 发表于 2013-8-13 16:16

今天的净值新高几乎是兴业银行一己之力拉上来的
但是它和神华股份这种来打酱油的不一样
这只股票咱是要做长线的
它的持有周期在正常情况下得要超过一年
期间如果涨得太多可能会有一些减仓
但是会一直都在

魏公子 发表于 2013-8-13 17:52

任何单独谈PE的使用方法
我个人都会很难认同
一个增长为20%的企业
和一个增长为10%的企业
绝不应该是同一个PE水平
脱离了ROE谈PE很没意思
反过来也是一样的

MACD就算了
这个地方本来就是技术派乐园
对价值投资不太理解情有可原
但是即便“价值投资派”这样的论坛
也充斥着如此之多的伪价值
真是让人丧气

好吧
少抱怨
多学习
每天多读几篇文章
还是有收获的

魏公子 发表于 2013-8-13 18:02

亚特·伯纳斯,是一位有着深刻思想的导师
关于市场或者股票的观点和判断,如果和大众想法不谋而合,那么很容易为之辩护并实施。
但是走自己的路永远要忍受孤独的心理折磨,它不仅让投资者沦为流行观点的敌人,甚至还要违背内心情感的声音。当你走上逆向投资这条道路,亚特经常说,“投资市场会把你驳得体无完肤”。如果第二天可以花更少的钱买同样的股票(和投资者最基本的愿望完全对立),那么只能说明你第一天的决定大错特错,但那只是凡夫俗子的庸俗见解。为了支撑他的自信,亚特坚持一个简单的观点:“再说,我不是和一个人在战斗,”他说,“我是和整个市场在战斗,我一个人和整个的市场。”他的这种自我安慰的方法对于像我们这种古怪的人倒是再合适不过。

                                                   
                                                摘自:约翰·聂夫的成功投资

魏公子 发表于 2013-8-13 18:37

关于原理是否会过时的问题,巴菲特智慧地说:“如果原理能够过时,它们就不称其为原理。”以我愚见,“基本面选股、技术面选时”或者所谓的“策略投资”已经超越了投资的基本原理而误入歧途,深陷折衷主义的泥潭而难以自拔。错误是没有边界的,错误的机会成本是巨大的,人生苦短,回头是岸,我们没有多少时间穷经皓首了。经过那么多年的风风雨雨,我依然坚持认为,抛弃技术分析,专注公司分析,是一名真正投资家最理性、最务实、最明智的选择。民间有一个说法,洗衣做饭一天不得安宁,建房装修一年不得安宁,讨两个老婆则一辈子不得安宁。投资者试图把基本分析和技术分析结合起来,试图把价值投资和波段操作(或市场热点)结合起来,就象讨两个老婆,或许会一辈子不得安宁。

——本文作者:陈理

塔里木河的羔羊 发表于 2013-8-13 20:47

魏公子 发表于 2013-8-13 09:37 static/image/common/back.gif
越来越多的名家对创业板丧失警惕
譬如今天又看到的一个“沙黾农”
称“创业板下跌是发嗲”


沙黾农08年写了一篇煽情的“满城尽带汽油桶”鼓吹中石油!作为中石油员工,当时就感觉他真的好坏:#DAXIAO

魏公子 发表于 2013-8-14 09:29

在历史上
别说个股了
即便一个板块被炒到百倍市盈率也不是没有过
所以创业板从理论上还可以再疯狂一把
可是从统计上的正态分布来看
能够维持的时间必然是极短暂的

价格总是要围绕价值波动的
我觉得证券市场如果只有一条真理的话
那么我只能够选它
而创业板的价值中枢在哪儿呢?

按照wind提供的数据
截至昨日收盘
创业板的PE=53.4
PB=5.05
很容易推导出其ROE=5.05/53.4=9.46%
这就是所谓的高成长么?
连两位数都不到!

之前曾经说过
如果一笔生意十年才能够回本
除非炼钢厂这样的少数企业之外
我相信现实生活中没有多少人愿意干的
我通常把它看做一个高估的划分标准
但是对于创业板我放宽一点儿
把它当成合理标准好了
即便如此
在ROE基本不变的情况下
也就是能大致支撑2.5倍的PB
换句话说呢
当前的价格得腰斩

我一贯认为的合理价格是七年回本
就把它当做创业板的底线好了
按照当前的价格得打四折!

如果有视野比较宽点儿
知道类似创业板这一类的股票在美股的估值情况的
就应该知道其实三年收回成本才它们的常见价格
五年都属于高看了它们
这两个价格我就不算了
免得有些人睡不好觉

趁着还能疯就赶紧的疯吧
不然等落潮的时候就都要光屁股了

魏公子 发表于 2013-8-14 09:50

几个月前和一个网友在QQ聊天时
他曾提出这么个说法
当你在买股票之前如果光想着利润会是多少的时候
你可能就已经输了

这话听着可能不让人舒服
但是挺有道理不是?

前些天有一小姑娘打电话向我推销股票软件
我闲着无聊就和她聊着玩儿呗
当然主要是人家小姑娘声音真好听
在其屡劝不果的情况下又向我推荐了股票
我就一头的瀑布汗啊
推荐的那个股票接近十倍的PB
这得多高的成长性才能支撑得住啊?
一旦这样的成长预期落空了
而且95%以上的概率是要落空的
这个下跌的空间有几个人能扛得住?
你可能说到时候我早赚钱跑了

我呸
一口盐汽水喷死你信不
全中国就你最聪明是吧?

魏公子 发表于 2013-8-14 10:20

1、无论技术分析还是基本面分析都是有用的;
2、第一条并不是在任何时刻都正确;
3、因为第二条的存在所以第一条才能成立;

魏公子 发表于 2013-8-14 10:42

中金再生遭遇清盘一事再次升级

像我这样的投资者
极为痛恨中金再生这样的财务造假行为
因为我并不是一个纯粹的巴菲特式投资者
面对这种造假我中招的概率非常之大

如果说真的是因为种种不可抗力因素
甚至是企业发展战略时出了昏招导致业绩大损
这都是我能够接受的
老子最恨做假账的
尤其是把假账做得这么漂亮的!

魏公子 发表于 2013-8-14 10:53

作为股权收集者
其实我非常不喜欢牛市
因为那会大幅抬高我的收集成本
可是永恒熊市必然是不存在的
只能YY一下而已

因为过去A股的总体量过小
所以一旦行情有所好转时
各路资金纷至沓来便很容易把A股挤爆掉
从而造成A股的暴涨暴跌世所罕见

但是随着这些年来的大扩容
我觉得这种现象或许会有所改变
也就是说在未来我们或许会迎来一个罕见的长牛
稳中有升但又升幅有限
也有利于当年资金蓄水池的愿望实现

魏公子 发表于 2013-8-14 11:05

而同样因为A股体量已经足够大的原因
整个市场的价值中枢就和以前完全不同了
如果用PE这个指标来说明的话
譬如以前三十倍可以看成平衡位置
未来则就是属于顶部区域了
以前跌到目前的十倍PE多点儿那就是超级大底
未来其实也就是个合理价格的水平

当然
日本在证券市场体量很大的时候
89年也冲过了70倍PE
但是与之相对应的代价大伙都能看得到
二十多年都没能再创新高

魏公子 发表于 2013-8-14 11:13

以前吧
每当5倍以下PE股票出现
都意味着超级大底的行程
靠重组和卖资产冲上来的不算啊

可是未来呢
我觉得要慢慢习惯
也许它会成为一种常态

美股和港股都是咱们的老前辈
虽然咱们大陆的证券市场其实建立的也挺早
但是谁让咱中间一下子就缺了好几十年呢
虽然原地复活了但是状态没有满血啊

魏公子 发表于 2013-8-14 13:05

GMO基金公司的詹姆斯·蒙蒂尔,他曾经叙述说,他过去经常犯的一个错误的认识是,在大萧条时期,价值投资策略比其他投资风格或者说市场大盘更容易遭受损失,但事实告诉他,那是一种“悖论”。大萧条时期,经济与金融同时陷入绝境,整个市场都处在水深火热之中,任何股票表现都不能幸免于难。这时候价值股可能并不是好的投资策略,但成长股也好不到哪里。蒙蒂尔引用全球最大对冲基金布里奇沃特投资公司的研究表明:就收益而言,一方面,业绩最佳的20家公司几乎秋毫无损地渡过危机,在1929年的高峰跌至1933年的谷底,他们的收益几乎保持不变。另一方面,业绩最差的20家公司则一落千丈,其亏损绝对值甚至接近以往的最大盈利。尽管在收益能力方面差异巨大,但前20家公司和后20家公司的股价跌幅却几乎接近,前20家公司的跌幅为80%,后20家公司则为96%。

同样的一百万元
当从顶峰坠落时
绩优股还剩下20万
绩差股则只剩下4万
即便绩优股趴着不动
绩差股也需要上涨400%
才能和绩优股重新回到同一个起跑线

这样的例子
在刚开贴的时候就展示过了
优秀生组合早已迈过了07年的高点
而整个大盘还在地上趴着呢

如果把时间拉得更长一些
同时成立的申万低市盈率指数和活跃股指数
一个从1000点涨到了三千多点
另一个则是从1000点跌到了三十多点

魏公子 发表于 2013-8-14 13:08

   林奇说,股市风云变幻,有多少次,当时看起来似乎要天崩地裂,后来只不过是小小的波澜。当然,反过来又有多少次,当时看起来似乎只是小小的波澜,后来却是天崩地裂。但是不管如何,股价大跌且严重低估,就是一个最佳的投资时机。林奇也曾经历过投资组合的市值损失30%的时候,但他认为“这没有什么大不了”的事。他不把这种大跌看做一场灾难,而是看做一个乘机低价买入的机会。因为“巨大的财富往往就是在这种股市大跌中才有机会赚到的”。

睡觉去了
8

魏公子 发表于 2013-8-15 09:32

开盘前挺喜欢看各大名博打嘴仗的
特带喜感

譬如张中秦的“再跌五百点”
又或者沙黾农的“连涨N个月”
跟热播的“龙门镖局”一样带劲

我所知道的顶尖大师中
无论是基本面派的巴菲特
还是技术派的西蒙斯
貌似都很鄙视这种占星术
猜个球啊
还不如猜大小

五粮液这是想干啥?
知道自己这一段时间表现差
准备突击补回来么?

无所谓了
反正也就是个打酱油的货色
如果涨的多了就卖掉吧
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