魏公子 发表于 2013-8-6 11:29

如果从认真阅读格雷厄姆、巴菲特等人的著作算起
我进入这个流派的时间还不足两年吧
之前都是自己闭着眼瞎摸索
不得不说
还是踩在巨人的肩膀上看得更远些
大师的十分钟教诲胜过自己的十年摸索
这真不是一个夸张的说法
看看还有多少在股海苦苦挣扎的就知道了

先是从技术派自发的转向指数化投资
或者概率化投资
这两年开始按照基本面投资的方式进行策略组合
这几年虽然看了很多学了很多
但是最对我口味的还是鼻祖格雷厄姆
虽然他所处的时代和当今距离最远
但是伟人的智慧是可以穿越时间长河的
做股票就是做企业,就是做生意
有这么一句话有时候就够了
执行起来无非也就是好企业、好价格
至于什么是好企业什么是好价格
则是见仁见智吧
道生一
一生二
然后三生万物
无论采用什么样的手段
只要不忘了本源即可

魏公子 发表于 2013-8-6 11:33

成长率对我来说没有任何意义。投资的定义在我来讲就是拥有一家公司的部分或者全部,最简单的概念就是“拥有”。假设某家公司去年每股赚一块,今年赚两块钱,成长率百分之百,有人说明年可能还会再涨。后年呢?后年不知道。你如果是你自己的钱,把这家公司买下来,你会买吗?你说只要后面有人买我的股票,你就会买。这就叫投机。对于投资和投机的区别,我有一个最简单的衡量办法,我没注意到是否巴菲特也这么讲过,就是以现在这样的价格,这家公司如果不是一个上市公司你还买不买?如果你决定还买,这就叫投资;如果非上市公司你就不买了,这就叫投机。

转载自“段永平”

魏公子 发表于 2013-8-6 11:50

对于基本面分析者来说
预测股价是很无聊的占星活动
而预测指数的高低更是纯粹的八卦心理在作祟

好吧
我承认
我有时候还是有八卦心理的
只是不让八卦出来的结果来指导具体操作罢了

有个博友
每个月都会把上证的市盈率记录下来
然后按照估值把市场分为高估区域、低估区域、正常区域
应该说按照这个机械方式操作
虽然有时候会买早了或者卖早了
但是长期跑赢大盘是一点问题没有的
我的交易系统中也借鉴了这么一点
在高位区域资金持续净流出并降低剩余仓位比重
当处于低估区域时则反过来操作
总会获得一个平均较低的持股成本和一个较高的卖出价格
至于这个区域如何判断的方法太多了
以前讲过两个方法
大致都能用

好吧
回正题
当前上证收盘市盈率9.8倍(万得数据)
处于一个不断创新低的阶段
那么这个阶段在历史上什么时候出现过呢?
自己看

jsb6688 发表于 2013-8-6 13:13

支持:WX::WX::WX:

魏公子 发表于 2013-8-6 14:44



上面这个电子表格是最近20年来A股上市公司的ROE数据
有兴趣的话可以下载来看看

如果把这份报表分成两个十年段
分别计算出各自的优秀生百强榜
你会发现重合度其实蛮高的

被挤下去的有两个原因
新的十年里有更好的企业冲上来了
还有些是因为自身盈利能力下降了
优胜劣汰的法则在哪里都是一样的

如果你觉得证监会没有让一些该退市的企业退市
那么你完全可以建立一个”自己的股市“
只保留那些最优质的企业
做自己的君王!

魏公子 发表于 2013-8-6 15:47

做股票最难的就是确定性
譬如我自选股中
60倍PE以上的有海思科、歌尔声学
50倍PE以上的有片仔癀、大华股份、双鹭药业、置信电气、杰瑞股份、恒生电子
如果它们的业绩能够确定的保持过去十年的增长水平
哪怕估值再高一倍我也敢买入
反正利润每两三年就能翻一番
十年后的估值都得是个位数

但格雷厄姆早就对此提出疑问
这些所谓成长股真的能”长期“保持如此高速增长吗?

美国有项研究
最优秀的企业
长期ROE也就是20%
能长期维持在15%以上就很优秀了
资本是逐利的
凡是赚钱的生意总是会有很多钱挤进来
人进来的多了利润自然也就变低了
譬如当年卖桶装水的一桶能挣多少
现在一桶才能挣多少?
只有极少数的企业因为拥有”护城河“才能保住自己的利润
譬如茅台酒
你用其它的水和粮食造试试

所以格雷厄姆提出安全边际的说法
买高ROE、低PE的股票
就算业绩下降也至少不会遭到戴维斯双杀
如果也既能保持下去说不定会有双击呢
譬如当前的银行股
你敢想象两三倍的PE会是个啥情况么?
那不是在买银行而是在抢银行啊

魏公子 发表于 2013-8-6 17:03

老爷爷很会算账
  公园有花坛,花坛上有个牌子,牌子上写:“踏入花坛者,罚款3元!”
  据说看花坛的老爷爷每天都会向花坛里扔个一元的硬币,然后每天都会有人被罚3元钱……

看来不会算账的不仅仅是股民
还有游客啊

魏公子 发表于 2013-8-6 20:16

下面这幅图
是根据1993-2002这十年的ROE数据
筛选出来的2003年优秀生百强

还是用通达信
指数编制方案如下


至于这十年来的涨幅还算过得去
虽然算不上太惊艳
也经历了03、04的两年多套牢
至少也跑赢所有的常见指数了吧
可见选择好企业就已经赢在起跑线了



魏公子 发表于 2013-8-6 20:20

我们现在所处的估值区间是远低于2003年水平的
我们现在的优秀生百强企业是从更长的时间跨度厮杀出来的
我们有什么理由认为
如果我们一篮子持有2楼贴出来的2013年优秀生百强企业
我们未来十年的收益会不如2003年的优秀生组合?

魏公子 发表于 2013-8-6 20:45

有一点我要承认我错了
那就是市场在这十年里的残酷超过了我的预期
2003年的优秀生中仅有13家入选2013年的优秀生
真是长江后浪推前浪
前浪死在沙滩上啊

但是大家可以看到
这13家历经两轮共20年考验剩下来都是哪些吧
都是在这十年里复权后上涨了数十倍的超级大牛
而它们仅仅是用最简单的一个历年ROE就选出来的!

当然有人会说
13%的胜率岂不是意味着87%的死亡率?
可是你要想一想如果没有这个初次的筛选
真正的死亡率又该会有多高?
起码我认为A股中真正优秀的企业是不足5%的
而且那些被“淘汰”的87%也不是说市值全都归零了
否则整个2003优秀生组合也不会有远超大盘的收益了

呵呵
年化14%的收益看起来不起眼
但是和这十年来上证的收益比起来强太多了
最嗨皮的是
你整个选股只花了几分钟的时间
而且这十年里不用每天劳心费力的看盘子


魏公子 发表于 2013-8-6 20:59

好吧
有人会说
100只股票的组合
那可真心不是小股民做得了的
那么我们就买入当年最优秀的十强看看咋样?

哈哈
收益比百强更高哦!

磨练868 发表于 2013-8-6 21:20

bigbear2046 发表于 2013-8-6 21:45

魏公子 发表于 2013-8-6 20:59 static/image/common/back.gif
好吧
有人会说
100只股票的组合


你买入最强的那个
哈哈
收益比十强更高哦

~~这不是废话么

bigbear2046 发表于 2013-8-7 08:49

bigbear2046 发表于 2013-8-6 21:45 static/image/common/back.gif
你买入最强的那个
哈哈
收益比十强更高哦


您买这10年最强的啊;TOUXIAO
还组合数量不低于30,真是好策略啊~~

魏公子 发表于 2013-8-7 09:51



上面这个电子表格
是我计算出的历年优秀生名单
其实大家也可以按照自己的理解
选择自己的计算方式
反正这玩意儿其实并没有标准答案
我只是用它来说明一些统计上的意义

接下来我打算做这样一个工作
如果每年的5月开始做一个组合
将资金等分到当年的优秀生十强中
每年这样循环操作一次
历经十年后的真实收益是多少呢?
毕竟把2003年的优秀生十强一直拿十年
至少我知道我自己是做不到的
我没事还是喜欢折腾一下的
起码的一年动弹一次

如果有条件的话
在计算完满仓之后
我会选择仓位加权再计算一次
这个仓位则由当时的整体估值水平来决定


魏公子 发表于 2013-8-7 10:27

在始终满仓的条件下
每年调仓一次的结果
比我的期望值弱了很多

2003.5.1起
开盘1000点
2013.4.30止
收盘4215.8
即便不考虑到调仓费用
甚至没有跑赢最简单的直接持有2003组合十年
就那还有5408.6呢
真让人伤心啊

魏公子 发表于 2013-8-7 11:14

如果我们把持仓种类
调整为当年优秀生中PE最低的10只股票
连续十年累积下来的数字为4187.7
年化后的复合收益也仅为15%的样子

呵呵
忘了谁说的了
努力优化的结果
还不如当初最简单的办法

魏公子 发表于 2013-8-7 11:48

每年5月调仓一次
资金十等分
始终满仓

Disusual 发表于 2013-8-7 12:12

好好工作,别买股票。

塔里木河的羔羊 发表于 2013-8-7 13:33

短线看概率,中线看趋势,长线看价值#*d1*#
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