魏公子 发表于 2013-7-30 08:04

关于左侧的业绩问题
我在二楼提供的上市公司成长性百强榜中
绝大多数的公司都能够做到
至少过去的十多年它们都做到了
甚至做得更好

唯一不能做到的事
这么好的企业完全没有办法压着价格长期不涨
这是我最感到遗憾的地方
大家可以看看假如条件从“5元的价格不变”改为“5倍的PE不变”
30年后的结果会相差多大
再问一次
你还真的希望自己手中的股票拼命上涨吗?

魏公子 发表于 2013-7-30 08:13

亲爱的股民朋友们
六年熊市有什么可怕的
如果可以的话我希望这个数字至少也要是六十年
每一个点的下跌都值得我们发自内心的对空军主力们大加赞美

满仓被套又怎样
只要你持有的企业足够的优质
每年业绩都能够有所增长并乐于慷慨分红
现在被套的越惨将来你就会笑得越甜美啊

魏公子 发表于 2013-7-30 08:18

持有的企业足够的优质
每年业绩都能够有所增长并乐于慷慨分红

这是一个非常重要非常重要的前提
如果没有这个前提一切都是镜中花水中月

李大霄为什么说中石油比创业板有价值?
这一点他完全没有说错

因为中石油30年后还会几乎确定的存在
而创业板很多股票30年后至少得死一半
中石油的业绩这些年虽然几乎是零增长
但是至少分红从来没有断过
至于从48.6跌到8.6
那简直是上帝的恩赐
能跌到一块六才是最好的

魏公子 发表于 2013-7-30 08:59

还是40楼的那个例子
只改变一个条件
就是从买入之后
手中的股票每年都上涨一块钱
也许一开始你会非常傻逼的感觉到快乐无边
但最终的结果我想你会痛苦的撕心裂肺
因为收益将会从66亿多变成一千多万
只有原来一直不涨情况下的0.2%水平了

yyanbaobe 发表于 2013-7-30 10:47

:WX::WX:

磨练868 发表于 2013-7-30 10:59

磨练868 发表于 2013-7-30 11:22

磨练868 发表于 2013-7-30 11:34

魏公子 发表于 2013-7-30 18:47

A股虽然已经有两千多家上市公司了
但是在我看来真正优秀的企业也就是那么几十家而已
2楼排出的所谓的上市公司百强不过是瘸子里面挑将军凑个吉利数

但即便只有这么几十家
只要你的资金不是伯克希尔这个级别
我想无论怎么投资组合都应该是绰绰有余了

A股
可以做价值投资
而且应该可以做的比国外更好
因为这个市场里的大起大落来的实在是太快太刺激了

もし 发表于 2013-7-30 19:14

好帖子~感谢楼主

魏公子 发表于 2013-7-30 19:51

价值投资这几年的名声很臭
现在更是有人公然喊出了“谈基本面就输在了起跑线”

07年的时候
太多的人在连格雷厄姆是谁都不知道的情况下
就嗷嗷叫的喊着要价值投资并长期持有
哪怕手中拿着的股票已经是七八十倍PE
在完全没有安全边际的状况下自欺欺人什么伟大企业
这场闹剧更是在48元的中石油在A股闪亮登场后达到了顶峰

然后
价值投资的名声
在中国就这么开始变臭了
曾经风光无限的蓝筹也变成了烂臭
而当今年创业板在上演了鸡毛上天的无厘头喜剧之后
价值投资已经变成了傻逼和套牢者的代名词

这种情形的出现
让我的心情很复杂
因为我不是一个道德高尚十分的人
如果一定有人要因为对市场价格定位的错误硬塞给我钱
我也不会故作清高的say no

市场里的投机者越多
真正的投资者才会赚得更多
否则当这个市场里的所有人都理性投资的时候
那么所有的人就都只能赚到企业成长的钱
平均也就是一年百分之十几的样子吧
这个时候的股票其实就相当于永续债券
看到这里不懂的可以去问度娘

可是心里也有点儿悲哀
譬如MACD论坛吧
如此老牌的一个门户
发展了十多年
绝大多数居然还停留在猜谜游戏阶段
并且还真的把这种猜谜游戏做成了真的游戏
怪不得很多后来籍籍无名小弟弟都上市了
MACD还是只能停留在靠卖小广告为生的层次
投资理念上居然没有丁点的进步
想找些志同道合的朋友交流下都做不到


其实我也知道
即便是给我十几二十年的时间
让我我把这五万做成五百万也无法给价值投资正名

很明显啊
格雷厄姆的《证券分析》已经问世几十年了
巴菲特靠着它在十几二十年前就已经荣登世界首富了
即便如此
价值投资在中国甚至全世界不也就还是这么个尴尬的地位么

因为价值投资者很难赚快钱
而绝大多数普通人都无法抗拒赚快钱的诱惑
在这一点上没有中国人外国人的区别
美国当年的网络股泡沫疯起来比现在的创业板不遑多让

呵呵
投资的路上如此寂寥
也许只是想找到几个同行者罢了

魏公子 发表于 2013-7-30 19:57

其实即便在价值投资者群里
我也是一个另类
因为它们都在学习巴菲特
张嘴闭嘴就是护城河、能力圈
甚至公然嘲笑格雷厄姆的时代早已不存在
选股的时候满脑子都是伟大企业、十倍股
憧憬着选到下一个茅台、下一个腾讯、下一个沃尔玛……

当这样一个以投资者自居的群体
其实都已经忘了投资的定义时候
也怪不得连那些投机者都看不起我们
因为他们至少还有着一个追涨杀跌的信仰并坚信着

魏公子 发表于 2013-7-30 20:05

譬如但斌吧
这几乎是中国价值投资的代言人
但是他干的是什么事儿呢
六千点抱着银行股不撒手
喊着要和伟大的企业一起穿越牛熊
然后当利润大幅回吐时
又把自己原本宣称要一生拥有的伟大企业给卖了

也许他的杜邦分析做的很棒
也许他的未来现金流分析得很好
可是在我看来他真的不配给价值投资代言
因为他只记得巴菲特的“好企业”
却忘了格雷厄姆的“好价格”

而巴菲特是怎么描述自己的?
85%的格雷厄姆+15%的费雪
巴菲特一生投资案例无数
二十倍PE以上买股票总共才几次?
一只手上的指头都用不完吧
更不要说格雷厄姆几乎只买破净还要打六折的股票

魏公子 发表于 2013-7-30 20:22

我承认巴菲特的确比格雷厄姆的投资理念更优秀
但这是因为巴菲特的起点本身就是站在他老师的肩膀上
正如没有开普勒等巨人的开拓也就没有牛顿的伟大成就一样

1929年的大崩溃带给格雷厄姆的伤痛太深
如果没有老岳父的帮助就差点儿破产了
所以非便宜货不买便刻到了他的骨里
安全第一从此是他一生的写照

巴菲特虽然在班上的成绩是A+
但是很明显缺少巨亏的经验
发现有些股票很便宜但是就不赚钱
或者赚钱的速度非常慢就不满意
于是在费雪的帮助下接受了“好企业”的理念
成功的把投资理念完成了一次升华
认识到没有利润的增长和稳定的分红
再便宜的股票也不一定赚钱

当然
格雷厄姆也强调分红
但是他更注重便宜价格
直到晚年才有所醒悟

磨练868 发表于 2013-7-30 20:39

Disusual 发表于 2013-7-30 20:41

不得不说,在中国股市,最起码在现在,格雷厄姆的理论不适用。并且,非常不适用。

Disusual 发表于 2013-7-30 20:43

魏公子 发表于 2013-7-30 08:13 static/image/common/back.gif
亲爱的股民朋友们
六年熊市有什么可怕的
如果可以的话我希望这个数字至少也要是六十年


被套越惨你就笑的越甜?要记住,你的每笔投资,从一开始,就应该是盈利的,否则,就是你错了。立刻改正。

开英雄 发表于 2013-7-30 20:56

八仙过海,各显神通!有老巴,亦有锁螺丝,关键是哪个的风格更适合自已,邓爷爷不是说了吗?不管白猫黑猫,抓到耗子就是好猫:loveliness:

磨练868 发表于 2013-7-30 21:06

磨练868 发表于 2013-7-30 22:02

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