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淡泊赚了就跑

凤凰经常采访小谢··:*22*:

大象73

牛刀：九项金融政策为本轮刺激消费画上句号





不用再等了，中央政策已经很明确，本轮刺激消费的所有政策就这么多了。如果还有新的政策出台，那也只是应对国际经济环境出现的重大变化，年底前，大概不会再出台救市、降息、下调存款准备金率等相应的货币政策。中央将集中精力开好经济工作会，部署明年的经济工作。



不过相对而言，现在积极地财政政策和适当宽松的货币政策，已经为市场注入了充足的现金流。如果有谁的现金流有问题，那只能做两种解释，一种是企业经营出了问题，自身的对市场的判断出现重大失误，经营策略不当等，即将被淘汰出局；另一种是市场出了问题，造成大量的产成品挤压。对中国房地产来讲，应该属于后一种。



出现了后一种情况也好办，就是要看看是产品本身的问题，还是市场的问题。如果是市场的问题，那问题的症结只有一个原因，那就是价格过高，供过于求。有的楼盘，尽管已经降价了50%，但千万不要以为降了50%市场就能接受，市场若不能接受，那只有再降，降得买家喜不自禁；有的楼盘，尽管已经降到了成本附近，但成本价也不一定是市场接受的价格，那也只有再降，亏本也要卖出去，谁让你买那么贵的土地？谁让你买那么贵的建材？



我这样说，也许有的开发商会不高兴，但只有面临现实，才能有所作为。原来的钢材6000多元一吨，现在只需要3000多元一吨；原来的土地需要500万一亩，现在只需要60万一亩；银行的利息是8厘，你去借高利贷成了8分……你说把这些成本都要买搂人来承担，那对买家也是不公平的。所谓此一时也，彼一时也，赶紧趁着大好的政策环境，迅速出货方为上策。



九项金融政策第二条的后一句，“积极扩大住房、汽车和农村消费信贷市场”，表明中央政府还是十分关注房地产市场的，但这一句话救不了大家；10个教授吵吵嚷嚷，还搞什么把脸都丢尽的上书，也只敢提救股市。潜台词很明白，那就是开发商以前赚的太多了，现在还挺着房价不降，没法让人帮着说话。



越往后，地价越便宜，建材越便宜，自然建的房子也越便宜。等新的住宅开发出来的时候，价格远远不是现在的住宅价格可以相比的，那个时候再来看看现在的房价，可别怪中央政府没有提醒。因为，中央政府的九项金融政策，已经把有可能给与市场的政策基本都给了，剩下的只是执行的问题。

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中央政府力主刺激消费、扩大内需，这是对中国宏观经济形势形成正确的预判后，得出的结论，无疑是中国经济长期发展的主动力。但是，靠投资拉动型的经济是短期行为，只是在全球金融危机面前采取的应对措施，如果中国社会就业压力不是很大，大可不必用超出正常投资30%的追加投资来拉动经济。依赖出口，也不是大国战略，再加上我们主要依赖资源和廉价劳动力的出口，不可持续。



最好的办法，就是设法提高民众收入来扩大消费，对一个人口庞大的大国来说尤其如此。2007年，在中国经济的三驾马车中，消费仅占39.7%，还有很大的空间。中央政府应该制定扩大内需刺激消费的长期战略，力争用十年的时间，把消费增长作为头等大事来抓，并将消费提高到国民经济比重的55%左右。那个时侯，我们就能真正的向世界宣布：中国是一个真正的大国，不仅国富，而且民强。



我们现在的增长其实是没有什么意思的增长，是严重透支国力透支中国社会未来财富的增长。在近七年的增长中，我们的GDP翻了一番，而国民的人均收入却只增长了72%，这是不对称的增长，因而在拉动消费上尽管政府一而再再而三的出台政策刺激消费，而消费老是不旺，一个主要原因是国民的收入增长赶不上经济的增长，普通民众没钱消费，国内消费市场怎么可能繁荣？



除此以外，消费结构的严重失衡，也压抑了城市居民的的消费欲望。2007年，中国城市居民的日常生活消费只占消费比重的30%，而住房消费却占消费比重的55%（这个数据包括投资性购房的支出，因目前没有把住房和住房投资分开，只能暂时这样计算），这是一件多么悲哀的事。放在美国加州，这个数据恰恰是倒过来的。美国加州居民日常生活消费占消费比重的55%，而住房消费只占26%。消费结构的不同，决定了经济增长方式的不同，国力的不同，人民富裕程度的不同。



中国经济要保持有质量的增长，只有千方百计的扩大消费；而要扩大消费，首要问题是降低城市居民住房消费的支出。换一句话来说，只有减少城市居民的住房支出，大家才有钱去消费。从这个道理上来说，中国的高房价，已经成了经济增长和民众富裕的最大羁绊，是当今中国最落后的生产力。扫除这个羁绊，中国经济才有可能健康的增长，民众才有可能实现与经济增长相均衡的富裕，中国的消费市场才有可能实现真正的繁荣。



有网友问，高房价崩盘是一种什么样的形态？高房价崩盘会不会影响就业？我们首先要搞清楚什么是高房价，我的解释是，高房价是近几年来，中国社会滋生的由地方政府和开发商合谋的一种对房地产市场的垄断行为，其主要特征是以炒买炒卖拉高地价哄抬房价的方式，引发经济泡沫和通货膨胀，盘剥城市居民的财富，使房价收入比超过一比六，并剥夺了绝大多数城市居民购房的权利和自由，为此，遭到中央政府的反对和广大民众唾弃，并开始了宏观调控和旷日持久的抗争，终于使房价回归到经济发展水平和城市居民收入相均衡的状态。高房价的崩盘，只是打破了既得利益集团的梦想，不是楼市的崩盘，因而也不可能影响就业。



从这个意义上说，中国经济要保持增长，只有扩大消费，而要扩大消费，就要彻底摧毁高房价以及围绕高房价的利益链。2009年，是高房价的崩盘年。我们看见，中央政府以9000亿的巨大投入来确保民生住房，宏观调控的作用已经显现，土地泡沫已经破灭，房价回归理性指日可待。也只有推倒高房价，才有国内真正的内需。当然，刺激内需，还要给广大民众未来生活的信心，还要迅速建立起适合中国社会发展和进步的保障体系，光耀作为中国人的自豪。

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法制晚报记者张东妮：你在 12月5日、6日接连发表博客，声称楼市崩盘，而与此同时，吴敬琏否认说过楼市崩盘的话。明年高房价真的会崩盘吗？



牛刀：我首先想说的是，我一直是在说高房价崩盘，而不是说楼市崩盘。尽管我在今年深圳市国土资源与房地产管理局出现重大数据统计错误时，曾说过深圳楼市崩盘，但国土局收回错误数据后，我收回了自己的观点。高房价崩盘和楼市崩盘是两回事，比方说由地方政府主导的经济适用房和限价房也是一种市场行为，是楼市的一部分，而恰恰是这一部分没有崩盘的因素，所以，整个楼市不会崩盘。



至于吴敬琏教授说“错”话，不是第一次，相信也不会是最后一次。但我相信吴教授所说的楼市崩盘和我所讲的高房价崩盘，应该是一个概念，指的都是2006、2007年由地方政府和开发商刻意制造的一种炒买炒卖哄抬房价的不义行为。高房价的崩盘，是地方政府的有关官员和部分开发商对他们过去的疯狂掠夺和盘剥民众财富的行为买单。



张东妮：你在博客中提到高房价明年崩盘，有哪些依据？



牛刀：即使是在盛世，也会有危言，意在警醒，并尽可能的促使我们的市场行为多保持理性，少一点疯狂。资本投机的疯狂，是一种社会病，并且一发作起来就无法治愈，日本的楼市泡沫、美国的次贷危机、97年东南亚金融风暴都是资本投机的疯狂引起的。

至于你说的依据，我想有这么几点：

一是宏观经济虽然不能说是出现危机，但也是一种深度调整。目前外部环境对中国经济不利，即使我们现在迫使人民币贬值，对内可以给出口企业提升盈利空间，但是因为美国的经济危机导致对中国产品的需求减少，使出口市场受到重创，经理人采购指数大幅下滑，很可能拖累中国经济。另一方面，以美元为主体的国际货币，也受到人民币贬值的影响，而加速逃离中国，直接影响对中国不动产的估值。2008年8月，日本最大的房地产公司宣布倒闭，其原因就是国际资本抽逃。2009年，估计将有1000多亿美元的国际货币到期后离开中国，直接影响到中国的许多大型房地产企业，其中包括一些上市公司。在这些公司中，如果外资持股比例超过30%，将是第一批倒闭的企业。

二是很多楼盘严重滞销，现在看来不是买家观望的问题，而是产品不对路或者已经过时的问题。如果是买家观望，在中央和地方几乎不顾一切的帮助开发商打开销路的前提下，应该能促进成交，但是还是有六成左右的楼盘根本卖不动，降价也卖不动。产品在市场好的时候，开发商只要造出房子，有一大批炒家进场，房子就好卖，根本不用考虑产品特点。但现在有一部分买楼自住的，对产品就很挑剔。再加上开发商拿地成本过高、建材成本也过高，导致降价空间不大，在价格上毫无竞争力。这些产品只有一条路，降价也是亏本，抵给银行也是亏本，开发商会选择抵给银行，造成银行不良资产比例的上升。银行为了减少损失，很有可能委托代理公司低价倾销，这也是中国高房价崩盘的一个特征。

三是开发商过分依赖政府官员，死扛房价，有的项目已经扛了一年半，财务和管理成本增加很多，房价还是涨不起来。到2009年下半年，这些开发商再也扛不动了，结局可想而知。所以，2009年是中国房地产业并购、重组、清盘、烂尾的一年，建议房地产商尽快和一些国际知名的管理咨询公司合作，尽量减少一些损失。



张东妮：在你看来，楼市崩盘现在出现了什么征兆吗？能用数据来支持你的观点吗？



牛刀：现在市场层面已经反映出了很多问题。有关一些公司的内部情况，我在此不便披露，但是已经报道出来的情况十分严重了。

一是项目延期开发，万科在深圳、南京、杭州、北京、上海已经有一大批项目延期开发，但是，因为万科开发体量巨大，这些情况不足以影响万科的发展，而一些中小型开发商对外说延期开发，其实已经是烂尾了。

二是资金链已经吃紧，大的公司已经暴露的有富力、恒大、龙湖等地产公司。我们还记得顺驰，也是扩张过快而破产，2009年，象顺驰同等规模同样结果的估计有三十多家。当然，地产商神通广大，正在努力疏通关系，但是因为资金量太大，就是有通天的本领也很难回天。黄光裕的事，其实已经是一个警告。说一个大的数据吧，2007年，中国房地产实际完成销售收入2.9万亿，而现在争做地王、疯狂拿地的资金就高达3万亿。他们把中国楼市当做一个大赌场，完全不是一个现代化的企业在运营。

三是中国各大城市新房存量惊人，任志强预测没有卖出去的房子大约为1.5至2亿平方米,实际数据远远不止2亿平方米,并且还在上升,严重过剩的局面已经摆在大家面前.就是按照3000元的平均成本计算,已经有5000多亿资金堆在房子上了。这是开发商给中国经济埋下的一个地雷，现在只是不知道谁会踩上去。而另一方面是，高房价已经远远超出城市居民的实际购买力，供需之间的巨大矛盾，决定了高房价崩盘的必然性。



张东妮：昨天，吴敬琏否认说过崩盘的话，这说明他尚不认同崩盘的说法，你怎么看待这个问题？



牛刀：你要明白这一点，美国楼市崩盘之前，没有一个国会议员会提醒民众，楼市要蹦了，大家快想办法。从这个意义上说，吴敬琏只是一个政客，不是一个负责任的经济学家。



现在有人威胁说，高房价崩盘会有害经济，会导致失业，这都是对正常经济现象的一个误判。只要社会保障住宅顺利建设，中央政府的9000亿投入切实到位，地方政府真正贯彻执政为民的理念，一个过渡投机市场的崩盘，对中国社会来讲是一件好事。



我为什么讲南京、杭州等六个城市高房价最早崩盘，是因为这六个地方政府出台的政策与民生相距甚远，至今仍然没有看见高房价对中国经济和中国社会的危害，还在拼死维护高房价，但是市场不是以人的意志为转移的。我们只有把社会保障住宅建设好，才有可能重新看见一个健康的繁荣的有中国特色的楼市。



张东妮：崩盘的具体指的是什么，那时候房价会大幅下降么？将下降到什么程度？



牛刀：崩盘的一大特征，就是房价的下降。从目前来说，是全国70个大中城市同比的整体下降。各个城市楼市特点不一样，下降的幅度也不一样。但是总体表现是，个盘的、区域的，所有诞生过地王的城市、投机炒作过度的城市，都会有一些地方有一些楼盘出现较大幅度的下降，一般会超过30%，很多楼盘会达到50%以上的降幅。

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央行应该检讨一下近几年来的货币政策，究竟对宏观经济的发展起到了什么作用？在通货膨胀时期，我们的加息和提高存款准备金率是否过度？因为我们在加息和提高存款准备金率的时候，货币发行并没有减少，这样一方面我们设法控制流动性，但因货币发行的过多，流动性并没有减少，却把中小企业的现金流拦腰截断。如果我们控制货币发行，是否比大幅度的加息和多次提高存款准备金率要温和一些呢？



现在各项经济指标表示，中国宏观经济正在消化前几年的泡沫，PPI、CPI都在转向正常，11月的数据显示，PPI涨幅为2%，CPI涨幅为2.4%，但事关民生的食品价格涨幅依然达到5.9%；1至11月CPI的累计涨幅仍然达到6.3%，依然在严重通货膨胀区间运行；M2数据还没有出来，我预测在16.5%左右，余额突破41万亿。这样实际上是，不管是经济高速增长，还是经济放缓时央行开始巨幅降息和下调存款准备金率，我们的货币发行都没有减少，本质上依然激发通货膨胀。



现在央行的货币政策对市场反应的节奏是否过快，也值得我们深思。一个大国的宏观经济运行，是需要总体平衡的，而我们依据月度数据制定货币政策，节奏显然过快。如果依据季度或者半年度比对的数据，来控制货币政策的变化，对市场的平稳运行可能更好一些。因为政策是严肃的，千万不可朝令夕改，让市场无所适从。今天一个政策，明天一个政策，很容易重犯格林斯潘时期的美国货币政策的错误，误导市场运行的方向。



当然，我不能说现在的巨幅降息是一个错误，这个政策的制定主要是应对极其复杂的国际经济局势。但是，如果巨幅降息和下调存款准备金率而不去控制货币发行，那通货膨胀不用半年就会重新加剧，再来加息和提高存款准备金率的效能就会消失，后果不堪设想。如果仔细研究美国这几年货币政策的变化，就会发现，政策制定的节奏过快，对宏观经济总体运行来讲不是一件好事，这点已经为美国经济危机所证实。



无论如何，我们都应该以美国经济危机为鉴，千万不可重蹈覆辙。所以，从资金面来讲，由于中国保障体系的不完整，无论怎么降息都不太可能让老百姓过度消费，更不可能诱使老百姓透支未来。中国城市居民的存款余额只有20万亿，相对中国城市庞大的人口来讲，人均存款余额只是一个小数字，我们没有理由打这笔资金的主意，在生老病死衣食住行的社会保障不完善的情况下，从某种意义上说，这笔钱就是老百姓自己对自己的保障。因此，降息对中国宏观经济的提升作用不会很明显。



现在糟糕的是，今年1－11月我国累计吸收FDI为864.18亿美元，较上年同期增长26.29%，增速低于前10个月的35.06%。11月份当月，中国实际使用外资金额53.22亿美元，不仅同比下降36.52%，环比也减少了14亿美元。外商直接投资一直是中国GDP增长的主要推动因素之一。受人民币升值推动，国际游资近两年开始借道虚假贸易、投资和地下通道等方式源源不断流入中国国内，不但一度将我国股市和房地产市场的价格推高，同时也轮番推动部分农产品和工业品等商品价格飞涨，导致去年通货膨胀压力加剧。今年以来，全球金融危机导致外商对外投资意愿和能力均大幅下降，中国吸收外商直接投资的增速也相应出现回落态势。尤为明显的是，今年下半年以来，我国实际使用外资资金从6月份的106.1亿美元直线下滑，5个月来已经降至当时高点的一半。



从房地产市场层面反应的情况，也证实了FDI的窘境。据不完全统计，2006、2007两年，外资对中国房地产的投资高峰时突破2000亿美金，有的传言突破6000亿美金应该有误，但现在截止到11月底，已经不足1000亿美金，不知不觉中。FDI不仅没有增加，反而外资出逃了近千亿美金。当然出逃最多的是摩根大通近80亿美金，美林近50亿美金，高盛超过100亿美金。并且，对一些已经吸收外资参股的房地产公司，只要人民币兑美元进一步贬值，外资抽逃的风险必将在2009年中期彻底暴露。可悲的是，居然有20多家开发商，外资持有股本达到30%以上。当然，日本最大的房地产商破产，是因为外资持有股本60%。



很显然，央行的货币政策无法再向开发贷款倾斜。现在死扛房价不降的开发商，连出逃的机会都没有了。我们暂时还看不出，会有什么新的资本进入中国的房地产，老百姓买不起，有钱人又不出手投资，外资自身难保，上市公司增发的可能都不明显，非上市公司还有什么办法吸引新的资金……除了降价卖楼，扩大成交，我们看不出，还有什么办法？因此，2009年高房价的崩盘是大势所趋，无法避免。

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我首先想声明的是，我并不是揭老底战斗队，但对于2009年的中国楼市而言，绝对不要轻言底部。今天看见一泓老弟的博客，今年底明年初是抄底买房的好时机，当时就大吃一惊，可一看博文，只有一段讲到底部问题。



袁一泓说：虽然不能肯定楼市的底部是2009年一季度还是二季度或者其他什么季度，但我个人判断，资金相对宽裕的地产商，在2008年底或2009年一季度拿地，是比较好的时机，因为这些地块的上市时间应是2010年以后，那时楼市如果再不回暖，恐怕经济就更糟糕。我们应该充分相信强势政府投资对经济的拉动作用，而楼市总是要先于经济结束调整。至于买房，年底年初往往能遇到地产商因为资金压力而深度打折的机会，如果你早已看中的房子（交通、规划、户型都满意），突然以7折或75折出售，建议你买下它。当然，前提是你有一个收入稳定的工作，还得起月供，而且是自住购房。



由此可以看出，一泓老弟对底部的判断是政府投资拉动经济的效果，而不是依据市场的走向。我认为，这是很害人的。在政府的刺激消费的计划中，只有9000亿是投入保障住宅。而现在，我们面对的是在全球经济的整体调整，全球房价大部都在下跌，不动产价值面临重估，这个过程究竟有多长，还要看事态的发展。就算2009年经济得以恢复高增长，对楼市来讲是一件好事，但对房价来讲未必就能突破下降通道。现在能清醒的认识到这个问题，除了王石，只有陈劲松。



2009年，是中国楼市住宅供应结构发生改变的一年，并且激发这种改变的效能开始显现，并开始影响市场。就算2008年拿的低价地，要开始推盘也是2010年以后，如果以新的住宅用地的推盘为衡量底部的标准，那底部怎么都不可能会出现在2009年。我的铁杆老弟杨少峰8月份就认为北京房价的底部会出现在今年年底，现在看来，北京楼市底部的毛都看不见，一点底部的特征都没有显现。所以，我们不妨从市场层面来判断底部究竟何时会出现？我想这种底部应该用三个数据来衡量：一是日均成交量是否达到正常年份的平均水平，达到了正常年份并略有提高，说明购买力在释放，市场开始认可这个价格；二是新房存量是否得到有效的降低，新房存量不断挑战历史新高，是过去三年房价暴涨遗留下来的矛盾，市场寻求解决不了这个矛盾的唯一办法就是大幅下调房价，才能消化存量，存量新房没有下降就表示房价还没有达到底部；三是开发商囤地有没有达到有效的开发，如果到处是两年以上为开发的住宅用地，表示开发商本身就在预期后市房价还会大跌。



这些是楼市上实实在在可以作为评判底部特征的几个数据。从市场层面出发，二线城市我还不敢说，一线城市离底部还远着呢。仅北京、深圳两地来讲，存量新房至少可以买一年半以上，2009年怎么可能出现底部呢？

大象73

公元2008年，注定是全球财富急剧分化的一年。



由美国次贷引发的经济危机，开始向全球蔓延，像突然爆发的山崩地裂携带着海啸一起扑向华尔街，肆虐全美，继而席卷英法德和整个欧洲，并向南美洲、亚洲各国泛滥，人们赖以生存的货币体系正受到异常严峻的考验。



曾经是美国人引以为自豪的投资银行，曾经在全球各国经济生活中享有至高无上的荣耀，雷曼兄弟、美林、摩根斯坦利、贝尔斯登、高盛等响亮的金融品牌，一夜之间溃不成军，五家投行倒闭三家，另外两家也是岌岌可危，面临被政府接管的窘境。美国储蓄银行也受到冲击，AIG和AIG旗下的友邦保险前途莫测，房地美、房利美尽管有美国政府拯救，最终还是难逃破产的厄运。人们在突然之间，失去了商业上的信任，甚至连正常的经济活动都无法进行。



在商业活动中，没有什么比失去信任更糟糕的事了。也就是说，这场经济危机触及了人类社会一切经济活动的根本，资本主义用了几百年建立起来的信用体系和价值体系，在这场金融海啸面前，居然是这样不堪一击。



美国国会用举手表决的方式，忍痛放弃了被资本主义视之瑰宝的市场观念，开始了大规模的政府救助行为。与此同时，全球各国首脑纷纷开始了人类历史上规模最大、旷日持久的经济拯救行动。



无疑，中国政府责无旁贷，不停的制定经济刺激计划，并宣布用四万亿拯救经济。在连续降息和财政措施没有奏效的情况下，终于在 11月26日晚宣布下调金融机构一年期人民币存贷款基准利率各1.08个百分点，其他期限档次存贷款基准利率作相应调整。同时，下调中央银行再贷款、再贴现等利率。此次降息为央行11年以来(1997年以来)一年期人民币贷款基准利率最大降幅，上一次人民币贷款基准利率最大降幅是在1997年10月23日，当时央行下调人民币贷款基准利率144个基点，人民币存款基准利率180个基点；为央行9年(1999年)以来人民币存款基准利率最大降幅，上一次人民币存款基准利率最大降幅是在1999年，央行下调人民币存款基准利率153个基点，人民币贷款基准利率54个基点。与此同时，中国人民银行决定自12月5日起，下调工、农、中、建、交通银行、邮政储蓄银行等大型金融机构存款准备金率1个百分点。其放宽信贷的政策前所未有。



由于经济信息的不对称，加上中国30年来还没有发生过经济大萧条，民众并不知道这一切意味着什么？网络上还在报道，温州购房团重出江湖，各地楼市成交量放大，市场开始回暖，对开发商来讲，今年冬天将是一个暖冬……如果我们不将事实真相告诉民众，如果我们不做好充分的应对，如果我们盲目的认为这场经济危机对中国经济不会构成巨大的影响，那么，当经济危机山雨欲来时，我们拿什么来庇护我们的民众？本书我将要告诉读者的，是关于中国楼市的真相。



我将要把我所知道的一切，毫无保留的告诉大家。如果藉此能增强我们的市场运作能力，能准确的预判大势，能在经济调整时期把握自己，将使我感到莫大的欣慰。

[ 本帖最后由 大象73 于 2008-12-21 11:08 编辑 ]

大象73

绝大多数的人们包括我自己 都不确切地知道经济信息，或者有误读，或者片面，需要有良知的经济学家，学者去揭示。

牛刀，谢国忠，曹建海，。。。

大象73

服装业巨头雅戈尔、制造业巨头海尔、IT业巨头联想以及珠三角、长三角、环渤海、西南、华中等地的中国各产业赫赫有名的巨头，一起走进了楼市的泥淖，不能自拔。这是中国实体经济2009年最大的悲哀。这些产业巨头，都是中国民族工业的脊梁，因经受不住房地产业的巨大利润，陆续投资地产，以牟取暴利。在上市的产业公司中，控股、参股、独资的地产公司1200多家，目前正在开发的项目，仅长三角、珠三角、华北、华中、西南等地，就超过2600多个，囤积了大量的土地，占用了大量的资金，严重影响了主营业务。



在这些上市的产业公司中，有许多曾经是著名的地王公司，用超高的价格买下了许多住宅用地和商业用地。著名的服装业巨头雅戈尔就是其中之一。参加过 2004年4月21日苏州工业园区湖东那场土地拍卖会的人不会忘记那幕极富戏剧性的情节———来自宁波的雅戈尔置业有限公司，只用短短半小时就轻松地拍下03、04、05三幅地块，总面积25539.4平方米，价值14.13亿元。据当时测算，雅戈尔“地王”项目的成本价已逾6000元/平方米，而同期湖东房价还在5000元/平方米左右徘徊。



随后的雅戈尔成了中国服装业的地王品牌。雅戈尔在杭州拍下了一块土地，创下了杭州土地拍卖的天价，楼面地价达到15700多元一平米，比周边楼盘的销售价格还高，成为街谈巷议的热门话题。2007年初，雅戈尔在宁波买下华辰北9号地块，楼面价超出出让底价近4000元，高于周边现有楼盘的价格，每亩地价近700万元，在宁波亦属“天价”。无论在苏州，还是在杭州、宁波，雅戈尔拿的都是地王，有的只开发了一期，有的计划2009年动工，但在目前的市场情况下，周边的房价已经低于他的楼面价，基本都无法开发。



同样，制造业巨头海尔，尽管没有争做地王，但在地产上已经陷入被动。2007年11月，海尔地产正式公布，该公司将与青岛市开发投资公司合作开发市南区旧城改造项目，总建筑面积约102万平方米，为市南区近几年最大的房地产项目。同时，海尔地产还宣布，联手国内地产巨头浙江绿城以24亿元的地价夺标济南全运会地块，规划总建筑面积超过140万平方米。青岛、济南，一东、一西，两个标志性大盘的落地，预示着海尔地产已从山东发轫，力图跻身国内一流地产公司的行列。　　



尽管海尔在房地产上一直没有什么作为，但海尔老板始终不愿意放弃房地产，其中有一个不为人知的重要原因，那就是海尔一直是山东的利税大户，和山东省政府、济南市政府有良好的关系，直接能参与政府部门的项目运作。海尔参与开发的青岛市南区旧城改造项目位于市南区四川路，规划地面积约34万平方米。该项目濒临胶州湾，三面环海，景色优美，交通便利，属于市南区为数不多的成片地块之一，是市南旧城改造中的龙头项目。有分析人士指出，今年西部老城区改造普遍起点高规模大，海尔的四川路项目和和记黄埔小港湾改造完成后，该区域定将成为一个全新的高档生活区。这么好的项目，大概只有海尔才能拿到。



然而，以好的条件拿到了住宅用地，并不就意味着可以赚到大把的钱。目前该公司已在青岛、济南、重庆等多个城市完成布点，正在开发和将要开发的项目已公开的达到13个，规划用地面积262万平方米，规划总建筑面积465万平方米。问题来了，海尔尽管有得天独厚的优势，但市场发生了逆转，海尔企业不堪重负。2008年10月11日，海尔和绿城确立了新的合作模式，海尔地产退出济南海尔绿城项目的运营，只保留了投资方的身份。也就是说，海尔以自己的优势拿到的项目，却被绿城独吞。不仅仅如此，海尔旗下的其他项目，也在陆续暴露这样那样的问题。曾经是中国制造业品牌的旗舰之一，海尔就这样陷入房地产的泥淖。



对比雅戈尔和海尔而言，IT业巨头联想起步要早得多。早在2006年，联想集团（0992）母公司联想集团控股总裁柳传志透露，旗下融科智地计划分拆房地产投资信托基金（REIT）在香港上市，主要资产为内地写字楼，并将与投资银行合作，由双方向该基金注资。但是，没有成功。最近，柳传志透露，地产业务主要集中在北京、重庆、武汉、天津及长沙等5个城市，可考虑在主板上市。不管是最早打算赴境外上市，还是最近宣布准备在主板上市，联想对地产寄予了很高的希望，但是事与愿违，不仅上市遥遥无期，融科公司业绩也大幅滑落，好在联想资产充裕，似乎还有回旋的余地。



无论如何，2009年对中国实体经济的巨头们所开发的地产项目，因宏观经济的变化和地产市场出现的问题，已经拖累了主营业务。中国的实体经济要振兴，必须注重各产业间的资源平衡。房地产的“快钱效应”，不断地暗示着人们，这是一个很快就能赚到大钱的行业，胜过任何其他传统行业。许多企业高管说，房地产的“快钱效应”会把心思“做坏”，极易让人滋生投机心理，从此不再能够踏踏实实搞实业。这对企业是诱惑，更是毁灭性的打击。中国不缺有实力的房地产商，缺的是在行业内具有世界水准的专业公司。

[ 本帖最后由 大象73 于 2008-12-21 11:15 编辑 ]

大象73

今年前8个月电力企业实现利润总额193.2亿元,同比下降82.6%;火电利润总额为-216.1亿元,同比下降147.5%,今年火电全行业亏损将达700亿元。
“在刚刚有扭亏迹象的时候,就贸然下调电价,这显然会加大发电企业的亏损面。”12月16日,中国电力企业联合会(下称中电联)统计信息部主任薛静在接受记者采访时直言。

继11月17日内蒙古下发《关于我区部分行业实行电力多边交易的紧急通知》,决定下调工业用电电价之后,宁夏、云南政府迅速跟进,相继下调了工业电价0.03元/度、0.06元/度。薛静表示,如此做法,中断了之前节能减排、产业结构调整的连续性。此外,挤压电力企业,保证下游企业的做法也并不具有长期性。

记者从中电联了解到,今年前8个月电力企业实现利润总额193.2亿元,同比下降82.6%;火电利润总额为-216.1亿元,同比下降147.5%,今年火电全行业亏损将达700亿元。大唐集团有关人士透露,今年1-10月,大唐集团亏损60亿元,其中火电行业亏损就达到88亿元。

电力行业所担心的是,如果明年一季度后,国内经济还没有出现明显回调,出于保增长的需要,可能出现全国性下调部分行业用电价格。这对刚刚出现扭亏苗头的电力行业来说,无疑是雪上加霜。

扭亏遇阻

今年无疑是电力行业最为艰难的一年。

东北证券分析师吴江涛向记者介绍,1-7月煤炭价格飙升导致火电行业巨额亏损,4月份以来发电量同比增幅不断回落。在7、8月份两次上调电价后,火电行业第四季度才刚刚出现扭亏迹象。但好日子没过多久,多个地区就出台文件要求下调电价以补贴下游产业。

“现在要求下调电价让我们很为难。”12月17日,西部一家电厂负责人在接受记者采访时忍不住抱怨。煤炭价格下调,让该企业稍微喘了一口气。秦皇岛的数据显示,目前秦皇岛大同优混(6000大卡)、山西优混(5500大卡)和普通混煤(4000大卡)平仓价分别从年初的最高价下降了40、43和40元,下跌幅度分别为4.7%、5%和7.4%。上述人士表示,电煤价格下降30元带来的效益增长,大体相当于上网电价上调1分钱的效益,但这好不容易涨上去的一分钱,也要被下游＃＃＃＃行业剥走了。

根据内蒙古下发的《关于我区部分行业实行电力多边交易的紧急通知》,高耗能企业用电下调的8分钱将由内蒙古自治区政府、电网公司、火电企业、相关煤炭企业分别分摊1分钱、2分钱、3分钱、2分钱,冶金企业下调部分将按相同比例由各家分摊。

“煤炭价格下跌之后,每度电才多赚1分,但补贴电价,厂子要把多赚的全拿出来。”这位电厂负责人觉得,未来的日子将会更难。

多发电多亏钱——对于很多电厂来说,虽然煤炭价格下调,但要受制于补贴下游,大家的积极性都提不起来。“现在很多电网公司对此都很有意见。”薛静表示。

压电厂,保增长

中国能源网CEO韩晓平向记者介绍,一些地方要求下调工业电价,主要原因在于,高耗能产业是拉动中西部一些地区地方经济的大头。在经济下滑的危险下,不得不“压电厂,保增长”。

12月1日开始,云南下调工业电价0.06元/度。下调电价,对于下游产业的促进效果立竿见影。 云铝股份(行情 股吧)(000807,股吧)随后公告称,按照通知规定,公司在此期间电价执行0.35元/千瓦时,与目前执行的0.41元/千瓦时相比下降了0.06元/千瓦时。由于电价下调将使得公司吨铝电费成本下降约800元。资料显示,云铝股份一天的用电量就高达2000万度,占到云南省统调电网用电量的1/5。

大通证券分析师肖江峰在接受记者采访时表示,地方下调电价,与消耗过剩电力、提振需求也有一定的关系。国家统计局数据显示,11月发电量同比下降超过7%。据了解,目前各地用电量下滑趋势持续恶化。数据显示,西北电网11月份当月售电量首次出现负增长,同比降幅为11.76%,超出国网平均降幅5.90个百分点,下降幅度为国网五大区域之首。

合理性遭质疑

北京科技大学教授赵晓(博客)在兰格钢铁2008年年会上指出,目前中国经济面临的困境是30年来从没有过的,“2009年不是'保八’的问题,而是'保七’甚至是'保六’的问题”。如果情况果真如此,明年很可能会出现全国性的工业用电价格下调。

也有业内人士指出,如果明年经济难以提振,投资一定会被放在更重要的位置,投资一加大,势必带动下游产业,要保证下游产业,就要“压”再下游的电厂。

12月18日,国家电网北京经济技术研究院电力市场研究所副所长单葆国在接受记者采访时表示,一些地方降电价保经济发展,这种做法从国家调整结构的角度来说并不恰当。

薛静表示,电价原本是国家来审批,现在变成各地自己做主,形成一个没有监管的状态。应该适当保护一些重大企业,但不能扩大范围,这无疑把节能减排的门槛降低了。不加区分的优惠电价,更会把之前诸如高耗能产业差别定价等等环保方面的努力全部推翻。


:*18*: 我认为电价下调是必然，压电价，保增长，是共识，2009年的共识，电厂的效益好不了，必须改变目前的对上市发电公司的预期。但也不能太悲观。也许是个机会。

大象73

许小年：凯恩斯主义解决不了中国的问题
2008-12-19 14:58:12　
中欧国际工商管理学院教授许小年，在12月19日举办的全球金融危机下中国经济的机遇与挑战论坛上说，凯恩斯主义解决不了中国的问题。因为中国经过多年的经济发展特别是投资的高速增长，中国经济的结构已经严重失衡。这个失衡必须靠进一步的改革来校正，而不能靠财政政策，不能靠政府花钱来改变这个经济结构，所以凯恩斯主义解决不了中国的问题。

下面是许小年的讲话的文字实录：

非常荣幸能够跟大家就关于当前经济和金融的情况做一下交流。我们中国人特别喜欢8这个数字，在中国改革开放的30年每逢8的时候都有一些特殊事件发生，78年开始改革开放，88年经历了建国以来非常严重的通货膨胀，现在又到了08年。这说明一个什么问题，说明在中国这样一个转型国家中，经济体制、经济制度在不断地变化，随着经济的结构也在发生变化。如果我们不能够在体制上及时进行调整，在原有体制下积累出来的问题，时间长了就要爆发。所以，我们把这个逢8发生的变化，解释为如果我们的经济体制改革，现在甚至是涉及到政治体制改革，不能够跟上我们经济发展的步伐，那么在经济中存在的一些问题，存在的一些矛盾，就要以一种激烈的方式表示出来。

在目前这样的情况下，我们可以看到，08年的情况表面上跟98年非常类似。97年发生亚洲金融危机，外部需求开始下该，98年中央政府决定改革财政政策的方向，由中性的财政政策变为扩张性的财政政策。08年同样碰到这样的情况，只不过这一次发生在世界金融体系的核心地带，在美国、欧洲爆发的。所以这一次的金融危机的冲击力度要多少倍于98年亚洲金融危机所带来的冲击。

但是中国的问题不光光是外国金融危机所造成的需求下降，使得我们外向型经济面临着困难。中国是一个大国经济，在一个大国经济中，外部的因素永远是次要的。内部的经济结构、内部的经济增长动力是最主要的。我们现在所面临的情况就是内需、外需同时放缓。内需放缓的幅度虽然没有外需这么明显，但是因为内需占中国经济的比重达，它对中国经济的影响丝毫不亚于外需。

98年我们应对外部金融危机，以及经济内部的一些问题，我们在98年开始推行了积极的财政政策，一直到2003年。我们现在的情况，看来08年就变成了第一个积极财政政策的年度。说来有一些感觉，给人感觉不太协调。昨天我们刚刚纪念了中国经济改革开放的30周年，今天我们在这里谈凯恩斯主义。在凯恩斯主义里，你找到不到改革开放的。凯恩斯主义解决不了中国的问题，98年虽然我们推行了积极的财政政策，但是那一次真正把中国经济由下行轨道扭转到上行轨道不是财政政策，而是在1998年启动的住房改革。这个住房改革释放了已经在经济中压力了长时间的房地产的需求。所以，突然之间，我们发现了一块全新的市场，过去没有被放出来，由住房改革释放了这一块需求。从98年开始，数据上我们可以看到房地产的投资和固定资产投资几乎是同步上升的。固定资产由一位数很快上升到两位数，并且保持了高速的增长。

另外一个重要的措施就是在2000年前后中国加入了WTO，加入WTO之后，我们可以看到外贸加速增长。我们除了国内的房地产市场以外，突然由于WTO，由于中国更紧密地融入到世界经济体中，我们发现了一大片海外的市场。从那以后，外部需求就成为拉动中国经济的增长三架马车中不可或缺的一驾。

所以，98年能够改变经济运行事态，不仅仅是财政政，我想说更重要的不是财政政，更重要的是由改革开放创造出的新的需求，由改革开放创造出的新的投资机会，由改革开放释放出来的新的经济活力。

今天，我们在该30周天的时候，如果我们再回头看，我觉得应该充分总结我们过去30年的经验。凯恩斯主义光靠财政开支为什么解决不了中国的问题？经过多年的经济发展特别是投资的高速增长，中国经济的结构已经严重失衡。这个失衡必须靠进一步的改革来校正，而不能靠财政政策，不能靠政府花钱来改变这个经济结构。

具体来讲，我们的结构失衡表现在投资和消费的失衡。多年我们依靠投资推动经济的增长，到2007天固定资产投资占GDP的比重已经接近45%，这在世界各国中最高的，已经超过了日本、韩国在经济起飞阶段上的顶峰值。45%什么概念，就是每年创造的100块钱GDP有45块钱用于投资，而不是用于改善人民的生活。与投资对应的是消费，民间消费，或者叫私人消费，2007年只占我们GDP的35%。也就是创造的100块钱财富只有35块钱用于提高民众的生活水平，用于消费。我们多年来为增长而增长，已经忘掉了增长的终极目标到底是什么？好象GDP增长本身就变成了目标，一定要保几才叫工作有成效。但是，我们知道终极目标应该是提高人民的生活水平。我们患上了增长病，我们有一种增长的情结。我们在追求增长的过程中，把增长的目的给忘掉了。现在这个结构难道不是失衡了吗？如果我们在这个时候还是依靠政府的财政开支拉动经济增长，势必进一步扩大投资在经济中的比例，进一步地压制民间消费。

所以，我说凯恩斯主义解决不了中国当前的问题。 我们第二个大的结构失衡是制造业和服务业的失衡。我们制造业占GDP的比重50%以上。在这样的情况下，再向制造业投资，再向基础设施投资，会使经济结构的扭曲更加严重。

总结我们自己的经验，总结国际上其他国家的经验，在这样一个经济发展的关键时刻，我认为我们应该牢牢地抓住我们过去成功的经验，这就是坚持不懈地推进改革和开放，创造新的需求，创造新的市场，创造新的市场，创造新的生产力，创造新的企业，创造新的产品，创造新的技术。而不是盯住过去已有的旧模式一味地追加投资，靠政府开支来解决我们经济结构中的问题。

到哪里找新的投资机会？到哪里发现新的经济增长点？在服务业。当然也在制造业，但是不是我们过去所熟悉的简单的制造业，而是以研发为驱动的，以高附加值为核心的，有差异化的新产品和新技术，来把我们的制造业带入到下一个发展阶段。我认为我们政策上的目标不应该过分地强调保增长，而是应该把就业放到比增长更重要的位置上。因为只有保证了就业才能保证社会的安定，只有保证了就业才能保证消费。就业和收入是消费之源，要想提高消费的比率，要想把消费和投资失衡的状况调整过来，你必须保就业，而不是保增长。

到哪里找就业机会？就业机会在服务业，不在制造业，也不在基础设施。我们的服务业只占GDP的40%，而发达国家日本的服务业占GDP的65%，美国的服务业占到80%以上，印度的服务业占50%。我们的服务太落后了。而我们多年强调的经济增长在制造业，制造业偏偏是一个资本密集型行业，不能有效地创造就业。所以，当经济增长一降下来的时候，我们觉得不行，社会安定解决不了，就业解决不了，为什么？因为我们把过多的资源投资到不能够创造有效就业机会的行业当中去了。特别是这些年来我们大量投资的重型的制造业更是不能创造就业机会。

我们现在必须要放松对服务业的管制，现在我们对服务业的管制太严格了。所以，改革开放，创造新的投资机会，创造新的投资机会是我们应对当前经济困难的更有效的方法。而不是靠政府不断地花钱花钱。服务业之所以长期地落后，因为我们对服务业实行过多的管制。比如，大家关心的金融业，我们在金融业中有非常大的发展潜力，中国80%以上的中小企业没有金融服务，我们六七亿的农民没有金融服务，大家可以想象一下，这个金融的发展空间有多大。金融服务业，电讯服务、交通运输、文化教育、媒体娱乐、医疗卫生，所有这些服务业都可以创造出新的投资机会和新的就业机会。我们现在需要做的是延续我们过去30年的成功经验，以改革开放来应对经济中出现的困难。开放服务业，放松对服务业的管制，解除对服务业的管制，相信市场，相信民众的创造力。

我们现在都在谈信心，在改革开放30年之际，我们对中国的经济未来充满信心。但是，我们的信心不是建立在媒体的烘托上，我们的信心是建立在对经济形势的清醒认识上，我们的信心是建立在对改革开放的成效上，我们的信心是建立在市场的创造力、民众的创造力上。如果我们能像过去30年一样，坚持改革开放不动摇，我非常有信心，我们能够克服困难，我们会迎来中国经济另一个在更高阶段上的可持续增长，这个增长也许不到10%，但是这个增长可以实现充分就业，这个增长可以不断提高民众的生活水平，这个增长可以维护社会稳定。（网易财经：张沉 姜磊）

:1:1 我的文章的评论认为经济增长下降是必然的，但有惯性和波动，但整体增长降放缓。
到2007天固定资产投资占GDP的比重已经接近45%，这在世界各国中最高的，已经超过了日本、韩国在经济起飞阶段上的顶峰值。

[ 本帖最后由 大象73 于 2008-12-21 13:17 编辑 ]

大象73

短短一个多月时间,上证综指涨幅18％,深成指涨幅为27％。更加令人咋舌的是,有16家上市公司股价涨幅在100％以上,涨幅在50％－100％之间的上市公司则高达400余家。
这还是一个熊市吗？这得看你将考察的周期放多远,如果站在6100点往下看,它肯定是熊市,如果站在1600点往上看,它是一个典型的流动性推动的“非蓝筹牛市”,每一浪的底部都比上次高。

短短一个多月时间,上证综指涨幅18％,深成指涨幅为27％。更加令人咋舌的是,有16家上市公司股价涨幅在100％以上,涨幅在50％－100％之间的上市公司则高达400余家。

这种壮观的景象,恐怕只有在牛市中才能出现吧？

统计显示,从11月3日到12月18日,上证指数从1713.76点反弹到2015.69点,上涨了17.62%,而同一时间段深成指则上涨了27.93%。在两市的所有上市公司**有16家上市公司在这一期间实现了股价翻番,其中深圳的上市公司有11家,上海的上市公司有5家,从深圳市场来看,来自中小板的公司就占据8家。与此同时,两市总共约有400只股票在这一统计期间涨幅在50%到100%之间。

国泰君安证券首席经济学家李迅雷认为,近期的二级市场基本是非主流资金成为活跃力量,而前期多数股票的跌幅巨大,有比较强的纠错补涨意愿,而股价的大幅回落和政府一系列利好的鱼贯而出,也带动了并购重组行情在跨年行情中的风起云涌,因此至少可以预期明年指数底部的抬高成为必然的趋势。

“非蓝筹牛市”

根据WIND资讯的统计,在11月3日到12月18日的统计周期内,两市一共有16家公司实现股价至少翻番,其中排在前三位的依次是科陆电子(002121)(170%)、许继电气(000400)(142%)、中路股份(600818)(141%)。

记者注意到,这份名单中不少公司的名字让投资者感到陌生,其中来自于深圳中小板的公司有8家,这其中又有4家是在去年下半年登陆深市中小板的。对此,宏源证券(000562)分析师唐永刚表示,新上市的中小板公司多数有较高的未分配利润和资本的公积金,存在着高转送的市场预期,存在交易型机会。同时中小板公司又是细分行业的龙头公司,极少涉及多元化业务,能在单一领域实现快速增长,因此获得青睐。

广发证券策略分析师姚力玮向记者表示,当经济周期处于下行阶段时,中小企业盈利的放缓速度相对平缓,中小企业板公司主要集中在电子元器件、医药生物、轻工制造等偏下游的行业,受冲击较大盘蓝筹股小,今年甚至出现了中小企业股票的ROE增速在2008年超过了上证综指成分股的ROE增速。

记者手头的一份申银万国证券研究所报告也显示,从1992年~2008年的十六年内,内地证券市场的十大牛股依次为泸州老窖(000568)、盐湖钾肥(000792)、万科A、方正科技(600601)、金融街(000402)、爱使股份(600652)、海通证券(600837)、云南白药(000538)、飞乐音响(600651)和国电电力(600795),可以清晰地发现其中传统意义的大盘蓝筹股寥寥无几。

对此,申银万国分析师王轶表示,投资中小市值股票的最佳时期是经济繁荣时期,投资中小市值股票的次佳时期是经济的平稳时期,未来两年的GDP预测依次为8.3%和7.7%,因此2009年到2010年应该是度过下滑最快时期后的平稳时期,换言之也就是投资中小市值股票的次佳时期。

而此轮反弹中,大盘蓝筹股的涨幅则相对滞后。

北京私募人士彭兴国向记者表示,观察盘口资金的进出可以判断,机构在此轮反弹中并没有大举入市,可能大多数机构对经济危机向实体经济传导的滞后效应表示担忧,而将关注的重点转到了中小市值股票上。

“蓝筹股本轮反弹脱离市场视线主要源于业绩增速下滑剧烈、现金流下降显著、钢铁有色等企业的存货问题难以完全解决等原因,而本轮反弹中游资推动成为最大的推手,资金量的有限也会决定其绕道回避大盘蓝筹。”平安证券策略分析师李先明如是表示。

电力板块小股票的狂欢

而此次上涨中,投资者追捧股票的逻辑耐人寻味。

记者统计发现,在本轮反弹中涨幅翻番的公司中,多与电力、电子元器件等行业有关。这其中包括科陆电子、许继电气、中航光电、智光电气、华仪电气、沃尔核材6家公司,在16家翻番股票中的比例高达37.5％。

“现在宏观调控国家拉动内需的情况下大建电网,对电力设备的拉动比较好。”国内某大型券商电力设备行业分析师表示,两大电网公司近期先后宣布了高达1.4万亿元的电网投资计划,同时,两大电网公司还表示年内将新增电网投资160亿元,相当于2008年投资计划新增5％-6％。

同时,他还表示,年内追加的投资对上市公司的拉动估计会在2009年上半年开始体现。而一些小型的电力设备企业的订单期通常都比较短,基本在半年以内,他们的存货周转也比较快,因此原材料价格下降对他们造成的存货跌价压力也相对较小。

国泰君安策略分析师陈思郁表示,对于电力设备股票,机构通常比较感兴趣。但是机构投资者风格不径相同,通常坚持价值投资的机构会比较喜欢较稳定的股票,这些股票多集中在主板上。而也有比较激进的基金经理,由于年底的排名压力,会选择一些小盘股冲市值。

深圳某私募人士透露,部分私募对于这些小盘股比较感兴趣,因为在前一轮的下跌当中,电力设备是比较抗跌的,而且它们的基本面普遍较好,以后下跌的风险较小,且股本小适合短线投资者快进快出。

前述电力设备分析师还表示:“从估值上说,电力设备的股票普遍偏高,因为大家都扎堆在其中,如果从更长的时间段来看,从6000点到2000点,电力设备的股票跌幅相对较小,机构也没有大量抛售电力设备的股票。”

例如,科陆电子的股价飙升与它前期的股价走势有密切关系。

“同行业别的股票价格依然是比较高的位置,,而科陆电子的股票前期跌幅比较大,电力设备是投资者近期比较看好的行业,科陆电子成为一个很好的选择。”

流动性与基本面背离的悖论

深圳某基金公司人士分析,在此轮反弹行情中,一开始的主力是游资,后来才有一部分基金逐步建仓。但是,基金对于中小盘股票的态度分歧很大,因为这一块毕竟不是他们配置的重点,他们还是以蓝筹股为主要配置。而展望行情的演变,通常年底行情会是第二年行情的预演,所以预期明年上半年还会有比较好的行情。

光大证券策略分析师黄学军向记者表示,当前的市场恰好处于流动性放松与基本面恶化这一对儿矛盾体共存之中。从1664点开始的反弹表明了政府一系列调控举措放松流动性初显成效,短期市场借流动性释放利好出现强烈反弹,股指重新站上2000点;然而,经济危机下实体经济的恶化并没有就此终结,明年一季度出口面临严峻的局面,预期2008年上市公司的年报也将是近年来最难看的一年,因此基本面的恶化对反弹的高度将起到制约作用。

不过,接受记者采访的多数人士指出,宏观经济在度过明年一季度的黑暗后,二季度可能将迎来转机。

王智勇判断,明年2月份GDP将见底,而上市公司的年报披露工作将在4月30日结束,换句话说,年报业绩可能带来的不利影响将在那个时点释放完毕。

李先明也表示,当二季度年报利空因素侵袭过后股市会在落实两会政策的利好效应下有所表现,而预期宏观经济会在明年三四季度迎来复苏时期,且通常股指的复苏期将早于宏观经济,因此这一时点很可能将是明年的第二季度。

英大证券研究所所长李大霄则明确表示,当前股市的融冰之旅已经开始,前期1664点的底部已经得到有效的确认,在那个点位,按照30%的分红率计算,股息回报率已经达到2.06%,接近一年期定存水平,而明年的震荡只会是一个底部逐步抬高的过程。

“2008年四季度GDP是8.3,明年一季度是7.8,二季度是8.1,2009年全年的GDP为8.3,2009年中国经济将属于小V型反转,环比拐点将在2009年二季度显现,同比拐点也将在2009年的二季度显现。”宏源证券首席经济学家房四海向记者表示。

不过,李迅雷却指出,从此轮涨幅较高的品种可以看出机构投资趋于理性,对于蓝筹股投资的信心是起作用的决定性因素。而通常经济下滑的持续周期为3年,因此判断最早要到2010年,宏观经济才可能出现好转的迹象。

(本文来源：21世纪经济报道 )

大象73

2008-12-19 08:19:37　
　 　　目前全球银行对信贷市场的收缩使经济雪上加霜,而随着美国失业率的增加,银行坏账也将明显增加,美国市场的恢复可能需要10年之久
“随着美国7000亿美元'救市’资金的运作,全球银行资金紧张的局面得到缓解,但这只是一个小危机的解除,更大的危机才刚刚开始。”

“随着美国7000亿美元'救市’资金的运作,全球银行资金紧张的局面得到缓解,但这只是一个小危机的解除,更大的危机才刚刚开始。”瑞士信贷第一波士顿董事总经理兼亚洲区首席经济学家陶冬日前在昆明表示,目前全球银行对信贷市场的收缩使经济雪上加霜,而随着美国失业率的增加,银行坏账也将明显增加,美国市场的恢复可能需要10年之久。

陶冬是在 招商银行(行情 股吧)主办的“第三届现金及财资管理年会”上作出上述表述的。对于中国宏观经济的走势,陶冬指出,未来两年国内经济增长约在7%~9%之间,在新的超级因素出现之前,中国经济在世界格局中也难有大作为。

地方财政拉动难以持久

陶冬认为,这场百年不遇的金融海啸起源于雷曼兄弟破产带来的灾难性后果。雷曼兄弟倒闭后,华尔街企业由于不清楚交易对手手中有多少资产,因此非常惜贷,导致资本市场资金链骤然收紧,全球金融市场在雷曼兄弟倒闭后的6个星期里损失了10万亿美元。

陶冬表示,随着7000亿美元“救市”资金的运作,全球银行资金紧张的局面得到缓解,但这“只是一个小危机的解除”,“更大的危机才刚刚开始”。

陶冬认为,目前全球银行对地产、汽车、信用卡等消费领域的信贷收缩程度是战后市场前所未见的。“底特律三大汽车贷款商新通过的贷款标准有了大幅提高,会将46%的潜在客户排除在外,在三大汽车制造商濒临倒闭的情况下,这一信贷收缩的影响无疑雪上加霜。”

“从就业市场看,美国经济史数据统计显示,每一次大的经济下滑后,就业市场下滑约2.1%,而目前美国失业数据增加仅为0.9%,因此最坏的时期还没有到来。而随着失业的增加,大量的次贷、包括优贷都会变为坏账,银行坏账的增长才刚刚开始。”陶冬认为,美国市场可能需要10年之久才能恢复。

对于中国经济,陶冬表示,从他们对经理人采购指数的分析来看,目前中国面临的问题主要是企业投资信心的缺失。虽然政府4万亿元经济刺激方案对中国经济有重大的刺激作用,但这种作用主要体现在对地方投资的拉动,未来两到三个季度中,地方财政仍将发挥作用,但之后难以持久,因为地方政府财力有限。

“相对来说,中央政府将从明年开始成为投资主力,在西气东送、高速铁路、大电网、通讯网络建设方面可以刺激经济增长,但财政刺激对民间投资的刺激作用不会太大,经济增速顶多维持在8%,要回到过去的高增长不太可能。”陶冬认为,中国经济调整可能要三年或者更长的时间。

半年内将出现另一轮大降息

对于货币政策,陶冬认为,随着美联储再降息0.75个百分点,其他国家央行也将迅速展开一场降息比赛,最终将导致全球零利率的出现。如果中国房地产市场仍然下滑、经济增速持续放缓,未来6个月将出现另一轮大幅降息。“到明年夏天,一年期存款利率最低可能到1%。”

陶冬表示,未来人民币仍有贬值的可能,但长期来看,人民币仍将维持升值趋势,因为国内出口问题的关键是海外需求消失,而非竞争力问题。他预测人民币兑美元最多贬值到1:7或1:7.1。

对于接下来中国经济的增长点,陶冬认为,农村消费最可能成为拉动经济增长的下一个超级因素。 (本文来源：第一财经日报 )

大象73

现在是股市带来希望的时刻2008年12月21日10:42 [我来说两句(1)] [字号：大 中 小] 来源：证券市场·红周刊 　　现在是股市带来希望的时刻

　　——专访英大证券研究所所长李大霄

　　红周刊记者 林鹰

　　如果不是故纸堆的白纸黑字摆在那里，记者很难相信李大霄近年来屡次在大趋势判断上的精准。如果说2005年5月26日在深圳某报撰文《情况在发生变化》，认为股市已可“播种”离现在已时日久远，那么，他在2007年11月23日某主流证券媒体上旗帜鲜明地亮出“A股长期估值顶部可能已经形成”则让人印象深刻，而“江湖”更是流传其随后的工作单位变更与其坚定的唱空不无关联。



对于此事，李大霄并没有予以证实，只是说“原因很多”。

　　如今更让人印象深刻的则是他在2008年11月下旬抛出的“股市希望论”，“6124点卖出需要智慧，1664点买入需要勇气”是他近期反复阐述的观点。

　　全球最恐慌的阶段已过去

　　“呵呵，我还有一个‘大预言’呢！”在2008年12月16日接受《红周刊》记者采访的末尾，李大霄笑道。“2000年在东莞‘荔枝节’上我以‘摘荔枝’做比喻，号召大家要卖出股票。其实不仅是在东莞，当时我动员所有的朋友，不仅是国内的还有海外的，要把所有的股票都卖掉，因为全球可能已经形成超级大顶。而现在，我要再次‘预言’，过去的11月是全球主要资本市场最最恐慌的阶段，也就是说，我认为，全球主要资本市场的低点在11月已经出现，最恐慌的阶段已经过去。”

　　李大霄将11月24日美国政府宣布将全力救助花旗银行作为全球资本市场转折的重要标志。“全世界没有其他任何一家金融机构能庞大过花旗银行，也没有其他任何一家金融机构的声誉要好过花旗银行，美国政府的救助表明兑现了‘不会再让大型金融机构倒下’的承诺，而这，就是全球市场的拐点。”

　　对于海内外媒体长篇累牍报道的金融危机，李大霄的观点是，“从传媒的尽责程度来看，这次危机的渲染非常充分或者是过于充分”，其中的潜台词令人莞尔。“这次金融危机比1987年、1997年的危机都要严重，但与媒体动辄相提并论的‘1929年美国大萧条’则绝对不可比。1929年美国的失业率是24％，而现在是6.6％。你去看看报道，当时很多家庭自己种植粮食和蔬菜，缝制衣服，而现在，普通美国家庭的生活状况则全然不是这回事，多数人只是减少了高档消费而已。”

　　尽管如此，不谈遥远的美国，回到中国上来，报章上动辄“破产潮”、“返乡潮”的报道，还是让人触目惊心，金融危机向实体经济的传导似尤以“珠三角”为烈。身处南国的李大霄的亲身感受是怎样的呢？

　　“我了解的情况是，东莞中小企业减产30％；而众所瞩目的深圳房价，现实的情况是深圳关外地区的房价跌去了30％～50％，关内的约跌去15％～20％。你要问我影响到底有多大，我只能告诉你用这些数据来说话，用‘一片狼藉’来形容并不贴切。”

　　1664点的估值水平或成为底部的重要原因

　　全球市场如若企稳，无疑将为A股市场创造良好的外部环境。这是李大霄认为“1664点买入需要勇气”的原因之一。但股市向来是消灭预言家的场所，尽管“2005年宣传‘播种’，2006年劝大家不要‘拔青苗’，2007年说该摘苹果了，2008年要保护胜利果实”，这些言论如今回头看来都被证明“预言正确”，李大霄仍呵呵地笑说，“也许这次就错了。”话虽如此，但李大霄“翻多”的最根本的原因还在于政策面上的“V形反转”。

　　“从长期看，跟随政策的脚步是能够取得较好的收益的。”李大霄认为，尽管从企业的基本面来看还有恶化的趋势，但正因此我们要对抗经济下滑，惟有大幅调整经济政策，从“双防”到“一保一控”，再到11月初发生剧烈变化，提出“适度宽松的货币政策以及积极的财政政策”，这是政策面上的巨大转变。而政策对证券市场产生的利好直接体现在，利率急剧下调后股息回报率凸现，目前股息率已与银行一年期定期存款与一年期国债回报率接近，而这还是在30％分红率的情况下计算出来的数字，这种情形在A股19年历史上只有2005年时出现过。

　　但2005年牛市成因中有一个决定性因素就是“10送3”的股改对价，而这一特殊优势早已不存。对于记者“当前市况与2005年有根本区别”的质疑，李大霄解释道，“非常宽松的货币政策的执行使得市场流动性急剧大幅增加，这将成为股市和房市的有力支撑，摆脱或者防止经济快速下滑；反过来股市与房市的稳定又支持了经济。”

　　值得注意的是，沪指从1664点反弹至今幅度超过20％，在“熊口”中被反复折磨的投资者胆战心惊，“反弹是否结束”成为最关心的问题。对此，李大霄肯定地表示：“没有结束！但会出现非常曲折的形态。”他的理由是，大盘由股灾的单边下行逐渐演化为当前横向争持的局面，市场有涨有跌，但整体重心在上移。

　　而对于市场认为基金做市值的排名冲动支撑此次反弹的观点，李大霄并不认同。在他看来，支持行情的动力远比“基金做市值”的冲动要巨大。他向《红周刊》记者分析了“三股介入的力量”，第一支力量来自于社保资金以及各类增持资金，社保资金11月悄然入市100亿元，而增持中又包括上市公司大股东增持、上市公司回购，以及以中石油集团、汇金公司为代表的央企“护盘资金”增持。第二支力量是新近发行的基金，尽管新基金在发行中遇到了不小的困难，但数量还是不小的，这部分资金入市较为积极。第三股力量则是包括私募和小型投资机构在内的游资和散户。

　　“两座大山”制造2009年震荡市

　　然而，随着年关的临近，一个突出的现实就是企业即将交出2008年盈利试卷。新近几个月的经济数据已经展示了企业盈利的严峻形势，今年四季度以及明年一季度业绩将会非常难看是近期市场的共识。有鉴于此，“大盘可能会再次下探1664”的忧虑，仿佛一把达摩克利斯之剑高悬于顶。但李大霄认为自己要乐观一些，因为“1664点这个位置是在市场非常恐慌状态下打出来的一个低点。当时包括中国石油、中国石化、包括汇金公司的‘三大行’（工行、中行、建行）均恐慌性下跌而砸出来的低点。现在市场再度出现类似恐慌的条件并不成熟”。

　　而对于前期市场在GDP“保8”问题上的“末日”心态，李大霄豁然一笑：“这种心态是不正确的，即便下滑，中国仍是世界上增长最快的经济体。我不非常乐观，但也不过分悲观。像2006～2007年那样的大牛市明年绝对不会重现，但2009年将是一个重心不断上移的震荡市。”

　　在李大霄的阐释中，“重心不断上移的震荡市”这一判断中包涵两层含义。第一层含义是：2009年A股市场面临“两座大山”，一是经济面上不会迅速好转，而注定是一个缓慢复苏的艰难过程。第二座大山则是无法回避的“大小非”。

　　“大小非”阵营出现哗变迹象

　　“但是，“大小非”决不可能像2008年这样发挥‘空军’的力量！”李大霄话锋一转，“2008年以来至10月止，‘大小非’几乎是不顾一切、不计成本地往外卖，这也是大盘从6124点跌到1664点的重要原因之一，但往后这段时间，‘大小非’阵营已经出现了哗变！”

　　李大霄认为“大小非”的哗变迹象体现在：从单向卖出变成有增有减，“大股东开始买了，上市公司高管开始买了，汇金公司出手了，以中石油为首的央企开始增持了……但更有说服力的迹象是，一家公司通过二级市场去买另一家公司股票的事情出现了，这是一道靓丽的曙光。在中国证券史上，从现在开始将出现真正的并购重组，因为全流通时代逐渐来临。那些不顾一切往外卖的上市公司会逐渐遭受惩罚，即它原来的位置被收购它的公司给改朝换代了。这种失去位置的痛苦将使‘大小非’们当初不顾一切减持的快感被深深的懊悔所替代。当这种懊悔的、痛苦的人越来越多的时候，大小非阵营就会发生哗变。随着行情的发展，哗变的阵营也会逐渐加大。”

　　而改朝换代意味着什么？在李大霄看来，以前不是全流通，因此没有真正的并购重组，而现在政策大力支持并购，“这是什么概念？这就是说，在全流通背景下，在政策支持的前提下，股市的功能将从纯粹的融资功能向丰富多彩的资源配置功能转化，而这就是我们证券市场的希望！”

　　市场将迎来真正的长期投资

　　在“重心不断上移的震荡市”的判断中包涵的第二层含义正是李大霄所说的“股市将带来希望”，更明确的说法就是“1664点是长期投资区域”。对此，李大霄解释道，虽然他认为，在1664点播下的种子会逐渐而缓慢地生根、发芽、长大，但由于“两座大山”身形庞大，因此，谨慎的投资者可以在行情确认后再投资，也来得及。

　　李大霄把投资风格分为两种，一种是锦上添花，一种是雪中送炭。“锦上添花是银行家们干的事；雪中送炭就是在朋友最需要援手时拉他一把。做人的理念与做股票的理念是一样的。你看巴菲特，且不去理会他今年出手后又跌了多少，他一以贯之的理念就是在市场最恐慌的时候出手。运用到中国市场上来，即不要在国家挤泡沫的时候出手，而要在国家最需要帮助、要振兴投资的时候出手。现在，现金收益渐少，债券成为鸡肋，股票则带来希望！”

　　从来不自称“价值投资”的李大霄出人意料地提出了“长期投资”的概念，让记者感到惊诧。牛市中风靡一时的“长期投资”在2008年遭受灭顶之灾，李大霄如今大言谈之，不怕遭遇谩骂吗？

　　李大霄这个券商研究所所长是从实战中打拼出来的。他个人的深圳股东账户代码是“1”，虽然从业后这个账户已不再使用，但“1”这个数字是他19年股票经历的见证。李大霄自认承受巨大压力的能力是自己19年中最突出的特质，因此，他并不畏惧在价值投资人人喊打时喊出“长期投资”的口号。

　　在他看来，现在提出长期投资与前一轮“股改牛市”的情况截然不同。如今大盘深跌下来后所步入的全流通时代的长期投资区域，意味着不再有2006～2007年那样速成的果实，而是进入一个长期而缓慢的投资增值过程。“我认为，A股市场投资者将在一个长期通道中，迎来像香港汇丰银行这样惠泽几代人的财富增值。”因此，他呼吁大家可以从现在开始，但长期投资的一个重要前提就是要播种正确的种子。那么在李大霄看来，哪些是值得播种的种子呢？为此，他给出了三个答案：QDII、封闭式基金以及B股，根据他的测算，B股的估值目前是全球最低。

　　记者注意到，基于可以理解的原因，李大霄有意无意回避了A股。在记者的追问下，李大霄含蓄地表示：“A股市场上出现了数目众多的值得投资的公司。”相对于PE（市盈率），李大霄更关注PB（市净率）这个指标，那些PB在2倍以下的公司无疑是他关注的目标。由于股息率诱惑凸显，他建议人们可以关注那些现金流充裕、具有较强分红能力，以及目前市场份额较小，未来有较大成长空间的公司。而在真正的长期投资年代，目前那些已经全流通或逐渐接近于全流通的龙头公司，更应成为投资者的首选，尤其是那些当前遭遇较大危机但有能力走出危机的龙头全流通公司，李大霄用了一个久违的词：伟大的公司。

大象73

1929年美国的失业率是24％，而现在是6.6％。

我认为2009年失业率会更高，但24%不可想象，也许机会快来临，但比李大霄的晚，第二波金融海啸更在形成。

1664不是底

大象73

【凤凰嘉宾介绍】

著名财经观察家，他最早预测了2000年牛市、2001年6月熊市以及2005年6开始的牛市的降临。侯宁，某种程度上已经成了股市下跌以来最成功预言的代名词，曾被评选为“最具预见性博客”得主，赫赫有名的“空头司令”，从某种层面上，他成了广大股市包括国内经济现象的航标，他的博客和言论是许多股民每天“必修的课程”。



【侯宁精彩语录】

◆中国的股市现在见底了吗？现在是否可以抄底？



要说中国股市见底的话，恐怕至少得到2009年。见底、筑底的过程，我估计持续至少一到两年。



◆请您给中小散户一些投资建议：



当市场出现一个相对走得强的时候，你可以进去打一些反弹，但是总体的熊市格局目前来讲，依然我们看不到尽头。在现在这个时候，你可以去拣熟悉股性的个股去打一些短线，但是你时刻要警惕变盘的风险，把你的止损位设好，在里头打到比巴菲特（年均22%的利润）的利润多一些，应该是不是很难的事情。

股市在1600点一线是主力，是可以发动抵抗的区间，可以适度打一些反弹，但是打反弹要保持足够的警惕。

茅台的股价是中国股市涨跌的风向标。



◆如果现在有一百万的资金，您如何进行投资？



我至少会在银行放30万，定期扔到那儿不管，图的只是一个稳定感、安全感。50万放在股市上，在关注的10支股票里，有可能只买3支股票，观察剩下的6到7支。剩下20万可能有10万放在期货上，10万放在邮票市场等等。

  

◆在当前股市低迷的形势下，股市之外还有没有其他的投资机会？

对于个人投资理财的组合，黄金可以在你钱比较多的情况下，在700美元甚至600美元这一线抢一些黄金反弹。

对于邮币卡的市场来讲，我个人的判断是，后市可能会出现一个比较大的行情。在整体面临大危机的情况下，别的市场都跌得很凶，邮币卡市场都会表现一把。



◆中国的股市存在着什么问题？   

我认为目前存在的最大问题，就是股市的定位问题。我们中国股市显然发展到现在，为国脱困的定位还没有发生本质的改变，那么许多盈利很好的企业，就是拿互联网来说，搜狐啊、新浪啊、巨人网络等等，都在中国股市都登不了陆。那么大量的民营企业不得不选择在香港、在美国上市，是吧？我觉得这样不利于完善和健全中国上市公司的结构。



◆对于明年的股市，您如何预测和展望？   



我的观点是，2009年的中国股市会是一个震荡向下的趋势。如果有反弹，可能也会发生在明年年末左右的这个时候，比如说十月份以后。大的反弹，至少会触及1300点甚至更低。



没有人敢说，美国经济到底了，那么我们中国现在也一样，在这种态势下，我个人一直很反对那种大家动辄欢呼什么反转、什么牛市的声音，尤其是这种声音来自许多大机构的时候，散户就应该提高警惕了。  

股市不管反弹多高，最后肯定还会破1664点。



现在股市的涨幅，这样的反弹，可以很明确地断言，它就是主力自救。年末了，基金要做帐，机构要赚钱，场外资金也想博反弹，政策又在激励，那么几种力量汇总过来，会让它发展成这种涨的这种格局。但是因为周边没有支持它的基本面，所以这种涨就有点外强而中干的味道了，作为散户，你就时时刻刻需要保持警惕，你可以在其中跟着大户，跟着机构。做一个短线赚一把，但是你随时小心把你关进来。



【凤凰访谈实录之七】  



刘丹：我们现在想做一个比较有趣的假设，就是说现在如果有一百万的现金，一百万的资金在这儿。那么请问您是怎么样的来操作这一百万的资金？  



侯宁：完全拿我个人来说的话，我肯定投我最熟悉的股票市场。   



刘丹：全都投到股票吗，不投一些到邮币卡市场？   



侯宁：没有，我有一百万的话，我至少会在银行放30万。  



刘丹：就是买国债吗，还是说就是纯粹的储蓄？   



侯宁：我个人习惯来讲，基本是储蓄在那里，定期扔到那儿不管，我也不图它那点利润，图的只是一个稳定感、安全感。  



刘丹：就是30%？   



侯宁：对，可能我会有50万放在股市上。   



刘丹：那剩下的20万呢？   



侯宁：剩下20万可能有10万放在期货上，10万放在什么邮票市场等等的这些上头。  



刘丹：那这50万的资金是投入到股票市场，是吧？   



侯宁：嗯。   



刘丹：那您会选择大概比如说一、两支股，还是说多投几只股，您是怎么样来操作？  



侯宁：我关注的股票从来不会超过十支的，买近的股票从来不会超过三支。



刘丹：就是说你这50万有可能就只买3支股票，然后观察剩下的6到7支？是这样吗？   



侯宁：对，差不多这样。   



刘丹：那么期货呢？   



侯宁：这个是与我个人得经验、经历有关的。因为期货市场我比较熟，所以我会放一部分在那儿，是吧？邮票市场我认为可能会有机会，我会放一点，也许放的更多，放20万，是吧？股票市场那是我最熟的一个市场，它就是再大的熊市，我从中每年也能赚它至少40%--50%以上。

  

刘丹：这么厉害？！   



侯宁：是吧？所以我肯定把我的一个集中（资金）投放在这儿。但是基本上我是在熊市中，一年出进一两次，两三次就够了。   



刘丹：那您炒股的经历有多少年了，您是从什么时候进入股市的？   



侯宁：我是95年年末进入《中国证券报》的时候开始关注这个市场。   



刘丹：那现在也是十多年了。   



侯宁：对。   



刘丹：在当前股市这么低迷的形势下，您觉得股市之外，还有没有一些投资的机会，比如说黄金、国债，或者是邮币卡等等的，像我们知道90年代初股市崩盘，那个时候大盘的资金、热钱都涌向了邮币卡的市场。当时在北京像马甸，还有月坛的那些市场，包括小的电话卡都被人炒的很热。   



侯宁：是。   



刘丹：然后当时的邮票、小型张更不用说了。您觉得像当前这个时机会不会重现这样的一个场景？

  

侯宁：是很有可能的，你比如说拿黄金投资来讲，我觉得900多美元的样子的那个时候，许多人就是想进，我就劝他们呢，我说这个时候还不是时机，黄金很有可能会跌到700美元，是吧？甚至600美元这一线，这个时候你可以抢一些黄金反弹。所以个人得投资理财的组合的话，黄金也可以在你比较钱多的情况下，是吧？对一些大户你占有15%到20%的这种现货储备都可以，再比如说拿这个邮票等等，邮币卡的市场来讲，我个人的判断是，它后市可能还会出现一个比较大的行情。   



刘丹：是吧？   



侯宁：对，因为从历史上来看，不管是89年以后的90年，还是97年左右，这样整体面临大危机的情况下，别的市场都跌得很凶，邮币卡市场都会疯狂地表现一把。那么到现在，从97到现在十年又过去了，是吧？这个市场一直很低迷，那么我们不排除在年末，甚至明年春天，甚至更久的时间内，它出现一个比较大的行情，邮币卡市场的行情要大起来的话，其实很多品种应该涨幅不次于去年的我们的股票。

   

刘丹：那这个给我们一个很好的一个提示，就是说大家应该有这样的一个警觉，我们开始可以考虑在邮币卡的这个市场上做一个投资。是这样吗？   



侯宁：因为它的量很小，发行量大的也就是几百万，不像股票供应筹码太多。

大象73

2008-12-19  每日板块与指数基本信息   


  收盘 上年报静态
市盈率 近四季滚动
市盈率 市净率 去年底静态
市盈率 去年底滚动
市盈率 去年底
市净率

上证指数  2018.46 点 16.45  15.10  2.33倍  59.24  43.83  6.99  

上证180  4536.77         15.35  14.45  2.31  53.82  41.21  7.03  

上证５０  1554.11        14.77  14.25  2.32  51.94  40.04  7.06  

沪深300  2052.11           15.52  14.40  2.32 倍 56.79  41.89  7.13  

深证成指  7438.83           16.27  14.43  2.61  60.48  44.29  8.07  

深证100R  2503.96        16.75  14.95  2.60  63.57  44.96  7.77  

中小板指  3036.57         26.14  20.21  3.37  81.44  61.54  8.16


上证，沪深300市净率下降到1.5倍，那么指数估计到了上证1400点

中证网http://www.csindex.com.cn/sseportal/csiportal/indexquery.do

[ 本帖最后由 大象73 于 2008-12-21 17:40 编辑 ]

大象73

张国栋

　　全球股市於07年底开始步入熊市，本港更早於去年底已经进入熊市一期，最近更有言论指，港股熊市三期已经结束，现已进入牛市一期，但亦有证券界人士认为，由於全球金融市场高度杠杆化，去杠杆化过程仍未完结，基金仍要面对赎回潮，港股是否进入牛市一期，仍难下定论；不过，有证券界人士认为，明年港股有机会升至20,000至25,000点。

　　由美国次按包装成的抵押债务证券(CDO)结构性产品，引发的金融风暴，导致全球信贷紧缩，以至多家大型投资银行面临倒闭，美国第4大投行雷曼兄弟申请破产保护后，更形成百年一遇的金融海啸，在此冲击下，全球经济步入衰退，热炒的环球商品，无论是油价或金价(185,-1.98,-1.06%,吧)，均出现大幅下跌，全球主要央行除在金融体系注资外，更进行史无前例的大幅减息行动，以及投入大量金钱拯救企业及刺激经济，试图阻止经济陷入严重衰退。

　　在各国联手救市的推动下，美国政府除推出7,000亿美元救市方案外，美国候任总统奥巴马日前亦表示，将推出自1950年以来最大规模的基建项目，以刺激经济，内地亦推4万亿元人民币振兴经济措施，香港亦宣布千亿贷款挽救中小企，以及加快工务工程推出，期望失业率不会大幅上升，令经济迅速恶化。

　　然而，市场一般认为，全球经济最坏时刻仍未过去，并不看好明年经济表现，恒生银行(00011-HK)调低本港明年经济增长预测为零，并预期最坏时刻尚未来临，摩根大通更预测香港明年实质经济将下跌1.3%，在全球经济不景气下，瑞信反而对亚洲股市甚为乐观，并认为明年亚太区股市有望反弹30%，更选出10只最值得吸纳的股份，其中6只为本港上市公司，但时富证券联席董事邓建初表示，明年港股才会出现熊市3期，投资者宜小心。

　　邓建初预计，2009年港股最高可见20,000点，最低是10,000点至11,000点，投资者宜在明年1月20日奥巴马上台前一星期，宜将手上股票沽出，持有现金至明年第3季开始入货。

　　他认为，目前市场对奥巴马救市有极大憧憬，市场表现转佳，而他个人亦认为奥巴马主要奉行前总统林肯用人为才的方式，组织管治班子，其经济团队中，成员都是“猛人”，若美国经济恶化程度未如预期般严重的话，加上中国在环球经济的影响，恒指有机会在本年底见18,000点。

　　然而，邓建初指，相信奥巴马与台湾马英九一样，在上任前，股市上升，上任后则股市下跌，因此，这段上任前的蜜月期只有逾一个月时间，因此投资者可在此时段，作短线投资，直到奥巴马上台前一周，较宜将持有的股票沽出，而熊市3期亦会在1月20日之后出现，熊市3期将可能横行半年时间，预计牛市一期则会在9月左右开始，届时投资者又可从新入市。

　　他说，熊市3期不一定会跌穿今年低位10, 600点，预期恒指最低料会下试10,000点至11,000点左右，期间成交量会不断萎缩，直至市场出现恐慌为止，便结束熊市3期，但市场最终表现，主要看美国政府明年能否顺利解决自身危机，不过，以美国的经济班子、财技，以及中东和中国等国家帮助，有机会顺利渡过危机。

　　他指出，以股市较经济先行3个月看，明年股市在9月份复苏，经济应在明年底时好转，如果没有迹象转佳，则虽要待到2010年第一季，经济才会慢慢复苏，而目前各国动用庞大资金救市，对市场有一定帮助，预期美国会减息至接近零，而国内利率仍有很大下调空间，本港亦会跟随两国减息，减幅可能较预期大。
邓建初认为，由於累计期权(Accumulator)合约到期的高峰期已过，因此现时港股表现会较佳，加上较早前基金停止赎回，让投资者冷静下来，近日港股上升，与基金“粉饰橱窗”有关，令帐目好些，希望投资者不会太失望，同时香港股票亦已下跌不少，故此恒指有机会在今年底时升至18,000点水平。

　　他又认为，若以中、港、美3大股市比较，A股会是最先反弹，其次是港股，最后才是美股，因此，投资者在牛市一期购入H股较为安全，并中以资源股较佳，原因是资源股股价已大幅下跌，待到明年，经济转差，资源股仍具盈利能力，相信基金会追入，届时资源股便会有较佳的升幅。

　　较早前，瑞信亦发表了明年亚洲区的股市展望，并认为区内股市估值被低估50%，明年亚股有机会出现30%升幅，其中最看好中国、韩国及香港3个市场，各类股份中，尤其看好内银股，瑞信於其10大首选股份中，便取选了包括汇丰控股(00005-HK)、建设银行(4.15,-0.05,-1.19%,吧)(00939-HK)、工商银行(3.82,-0.04,-1.04%,吧)(01398-HK)、中国移动(00941-HK)、新鸿基地产(00016-HK)及中国神华(19.69,-0.20,-1.01%,吧)(01088-HK)等香港上市公司；此外，瑞银外部顾问陆东，则认为明年恒指的合理值为25,000点。

　　其实，全球金融市场的去杠杆化过程仍在进行，目前仍难以估计其影响性，衍生金融品涉及资金逾500万亿美元，基金赎回潮仍未完结，市场的负面情绪仍在，市场普遍预期09年上市公司业绩较08年差，瑞银亦预期明年恒指各分类指数的整体盈利会倒退4%，若投资者仍持有股份，不妨考虑重整投资组合，现水平可以短炒，或沽出股份后再在低位转为吸纳优质股份作长线持有，甚或留待明年9月才入市。

[ 本帖最后由 大象73 于 2008-12-21 18:28 编辑 ]

大象73

12月15日，国内知名投行中金公司与中信证券同时发布了策略周报，不过对于市场走向的判断却是大相径庭。中金以“经济表现将抑制股市上涨”为题指出A股 “探底之旅”临行，中信证券则以“促发展推动政策反弹持续”为题对A股走向表示乐观。

　　在一段政策推动的近乎“小牛市”过后，市场再度进入政策与上市公司业绩衰退的博弈期，年底的最后几个交易日，市场在多空博弈中僵持，似乎“涨跌两难”。

　　陆续发布的2009年部分券商投资策略报告中，基于信心和市场分析焦点的差异，卖方机构对2009年市场走势存在较大的分歧，正恰如其分地体现了目前市场的多空对峙。

　　中金中信交锋

　　12月13日国务院办公厅下发的关于当前金融促进经济发展若干意见，是对之前“金融国九条”的细化，同时也被称为“金融30条”。但市场却最终反应平淡。

　　中金则认为在今后政策实施细节陆续出台期间，市场的政策预期对相关板块仍起到一定的支持和推动作用，但对大市的正面效应逐步递减，而更多经济和行业层面的恶化趋势使得A股及港股大盘上升空间均受到抑制。

　　中信证券最新的策略报告认为，短期来看，在政策刺激下，股票市场反弹仍将持续，近期资金逐渐进入是股票市场在经济基本面恶化的情况下仍保持强势的原因，未来1-3个月A股市场仍将处于反弹趋势中。

　　一边是基本面理论，一边是政策主线。

　　华龙证券创新研发部总经理孙伟利博士表示，现在的市场状况有点类似于奥运之前的维稳行情，市场做多意愿不强烈，但又不断有政策刺激，两者力量此消彼长，让市场处于一种胶着的状态。他认为，股指真的向上走之前需要经历2-3个月的缩量整理状态，而现在尚未到来。

　　部分基金经理稳妥为上的操作则预示着，12月也许将平淡收关。

　　北京某基金经理坦言，现在的思路就是“赌政府信用”，如果有人砸盘势必有人会接，部分大基金目前仓位依然较低，也不会在这时贸然加仓给别人抬轿子，在年底的最后几个交易日，基金排名大局已定，操作趋于稳妥。“熊市中反弹的策略是保持仓位，一边买进另一边卖出，目前我们已经调仓调了六七成了，在等下一次机会。”该基金经理称。

　　但是随着悲观的宏观数据出炉以及明年上市公司的业绩预警，也许新的地雷会随时引爆。在基本面的压力下，基金经理们认为，股指向上的空间有限，但向下如何则取决于政策效应，个股行情或许还将延续。

　　A股何时见起色？

　　而对长期走势的判断上，中信与中金也出现了分化。

　　中信证券则根据信贷放松和紧缩的经济周期规律，从资产配置角度，认为股票出现投资机会，相对乐观指出，2009年二季度政策对实体经济提振效果会逐渐出现端倪，基本面预期的企稳会逐步取代纯粹的情绪刺激，成为市场新的且强有力的提振动力；而金融30条中强调争取2009年M2增长17%左右，若能达到则实体经济增速在09年出现超预期悲观的可能性不大。

　　随着进一步降息的预期，流动性的推动因素也成为一些机构明年策略的主线，“现在的一种看法是，随着降息周期的来临，债券市场的收益率将逐步向下，股市更有可能吸引到资金的兴趣。”广发证券资产管理部人士称。

　　嘉实基金公司投资总监戴京焦认为，A股的估值已回到较低水平，明年的走势更多取决于流动性的变化，估值的水平很多是先由流动性推起，逐步改善后再由资金修正，如果能够维持充裕的流动性，明年的A股将存在不错的投资机会。

　　但是，溢出时间需要多久？

　　“流动性进入市场可能会在一年左右的时间开始有所体现，短期来看，资金主要从银行进入到实体经济中，而实体经济现在正处于一个流动性紧缺的局面，流动性将在实体经济中消化一段时间后，才会逐渐地溢进二级市场中，由于股市的收益率并不高，资金进入的速度可能会比较缓慢。”上述广发证券人士称。

　　戴京焦也指出，基本面不乐观，因此现在所有的卖方在调整预期，有很多东西是没有被市场所看到的，“所以我们认为流动性的改善需要一个过程，像蓄水，需要一段过程才能溢水。”

　　而中金则维持对09年股市前高后低走势的判断，通过宏观数据对上市公司盈利自上而下的预测，对明年下半年经济/业绩好转的预期保持谨慎甚至悲观。目前，认为美国和中国经济下半年企稳回升的预期已逐渐变成了市场的共识，但是，中金认为，09年下半年经济形势能否好转存在较大的不确定性，可能给市场带来失望，且应重视国际经济去杠杆化的长期性，国际金融危机尚未结束，其引发的经济后果也未完全显现。

　　在09年策略中，中金曾预测明年A股上市公司中非金融企业利润将下降超过20%，而上市公司的总体利润降幅将在15%以上。

　　但中金最新报告指出，从今年前几个季度股市对上市公司业绩的反应来看，市场的“充分预期”屡屡被证实不够充分。“鉴于这一轮经济下行的严重性，明年的企业盈利能力能否保持在这个水平确实存在疑问。另外，市场对中国经济增长的预测已下落到7.8%，并有进一步下调的可能性，我们自上而下的假设也可能偏向乐观。”中金对自己的预测给予了谨慎的提醒。

　　但嘉实基金认为，明年企业的盈利会有一个下行的区间，但在国际上有理由相信周期性会回来，时间多长难以确定，因此要以谨慎的心态来操作，但在这种情况下，看多的可能性比看空的可能性相对大一点。

纪律第一

【 · 原创: 玄铁令 只看该作者(-1) 2008-12-20 11:49】

极度的悲观是什么
            
      
       在本轮股市大熊市的末期，
       理论上肯定比2005年惨，
       即基金大量赎回，券商大量倒闭。
       这是1998年的日本，2008年的美国出现的必然之事。
       否则，本轮熊市的下跌是一个假恐慌，
       即根本不是熊市，而是成思危先生所说的，
       是一个慢牛。
       股市熊市的终结，一定以市场的主力机构倒下为标志。
       至于地产，则是地产商的批量倒闭。
       看看长江实业、新鸿基的负债率不到20%，
       我们的地产商有几个能够完成“现金收割”，
       2008年的日本，有30家上市公司破产，
       数量超过了1998年金融危机，
       其中，有23家是地产和建造公司。
       美国的前几大地产商全部亏损，帕尔迪50年来第一次亏损。
       它是从2007年亏损，当时的房价同比开始下跌。
       当中国的房价同比开始下跌时，
       我们看到的是亏损报表。
       不要不相信过去的历史和别国的灾难。
       不要以为中国人傻，
       就可以永远兜售高价房、高价车、高价股，高价……
       然后叫嚣，你们为啥不消费？