均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

汽油机

原帖由 股潮 于 2007-3-21 11:12 发表
从我的资金分配角度讲（60%，002033），欢迎下跌。下跌才能从市场先生犯错中寻找到机会，安全边际才能显现出来。

显现出来又怎样，是继续买进？还是等待重新上涨，再重新下跌？

股潮

原帖由 均线多头 于 2007-3-21 13:52 发表



能不能就你这只股票，你计算一下它2007。2008，2009年可能的业绩，我们来计算一下该股的涨幅空间。同时因为你配比了60%的资金，应该对该股未来的业绩有80%的确定性。资金配置公式为凯利赌博模型。2*80%-100 ...

丽江位于云南省西北部云贵高原与青藏高原的连接部位，是云南省重点发展的旅游中心城市之一。在云南省旅游业发展总体规划的五大旅游区中，丽江与大理、迪庆和怒江一起构成了滇西北香格里拉生态文化旅游区。丽江旅游是在丽江玉龙雪山旅游索道公司的基础上，整体改制设立的股份有限公司，目前主要经营坐落于3个自然公园的旅游索道及相关服务。2006年公司3条索道共接待游客168.77万人次，实现主营业务收入1.22亿元，净利润4300万元。
从2007年9月开始，云杉坪索道将停机3个月进行改造，改造后单向运力从550人/小时提升至1580人/小时，提升约2倍，随着云杉坪运力大幅提升，其价格便宜、海拔低、游客高原反应最弱、交通便利、临近白水河景点等优势将完全发挥出来。根据平安证券的估算，2008年和2009年云杉坪接待游客人数将分别达到104万人和122万人，同比分别增长69.8%和17.3%。此外文献还指出，根据丽江旅游2006年年报，丽江古城世界遗产论坛中心已经于2006年底全面动工，预计于2008年5月开始试营运。如果项目能够按时完工投入营运，将改变丽江旅游业务单一的局面。
云杉坪索道改造和世界遗产论坛中心投入营运，将推动丽江旅游（002033）2008年、2009年业绩快速增长。预计2008年和2009年，丽江旅游主营收入将同比增长43.4%和26.1%，每股收益将达到0.61元和0.75元。

股潮

原帖由 汽油机 于 2007-3-21 16:58 发表

显现出来又怎样，是继续买进？还是等待重新上涨，再重新下跌？

我想你没明白我的意思，可能又把课题拉回到多空之争了。想想2003年到2005年不是熊市嘛，正是在这个时期出现了像贵州茅台、云南白药、盐湖钾肥、大商股份这样的黑马。我想说的是我们应该用大的思维来指导操作，而不是成天对大盘走势猜来猜去。

股潮

这个问题同样反映在盐湖钾肥上，短线的人看到的是绝望，做价值投资的看到的却是安全边际在一步步显露。（当然他们现在不会采取行动，在出现安全边际后他们会采取行动而不会理会股价短期的波动甚至进一步下跌。）

均线多头

eastfood

原帖由 股潮 于 2007-3-21 17:44 发表

丽江位于云南省西北部云贵高原与青藏高原的连接部位，是云南省重点发展的旅游中心城市之一。在云南省旅游业发展总体规划的五大旅游区中，丽江与大理、迪庆和怒江一起构成了滇西北香格里拉生态文化旅游区。丽江旅 ...

40倍市盈率，就是2008 25， 2009 30 喽？

股潮

原帖由 eastfood 于 2007-3-21 18:11 发表


40倍市盈率，就是2008 25， 2009 30 喽？

哦，你很相信市盈率吗？那如果08、09送转股票呢？又如何看待净资产收益率？

fierceryan

最近看了格老的<证券分析>才晓得, 强悍的财务分析能力应该是个投资者必须要有的知识. 强悍到什么程度? 我觉得要有自己的一套财务归纳能力, 因为不同公司将同一份资产放在三张表中的哪一个项目下有时候都是不同的, 所以在年报中提供的现成数据本身就不具备横向可比性. 面对这样的一摊杂牌, 要学会自己理顺了,这本身也才是"看懂"的过程.
读研了以后要好好学学会计了, 以前最讨厌的东西如今成了我的绊脚石.

均线多头

原帖由 股潮 于 2007-3-21 17:44 发表

丽江位于云南省西北部云贵高原与青藏高原的连接部位，是云南省重点发展的旅游中心城市之一。在云南省旅游业发展总体规划的五大旅游区中，丽江与大理、迪庆和怒江一起构成了滇西北香格里拉生态文化旅游区。丽江旅 ...

现在由于国内很少发布减持报告，研究员在调研时掺了很多主观意思，比如前不久，酒类板快很热门时，调研人员得出结论，新天国际能扭亏，其实看看报表，你就知道这是不可能的事情，但由于研究员的推荐竟然把基金忽悠进去2000万，虽然基金配置的不多，但也说明调研人员和基金经理都缺少投资的认真性，现在新天公告时还没好意思说，它将被st,好多论坛竟然在热中讨论它能不能成为10倍股，这让我看来是不可想象的事情。

那我们来看平安的这个报告，预测002033的2008年是0。60。2009年是0。70。依据是云衫平索道的运力提升和其酒店的开张，我们先来看一组我看到的数据：
2006年丽江总接待人数460万人，其中去做索道的人是168万，大概乘座率是168/460=40%，这168万人就是002003的利润来源，这个人数将是我们追踪公司成长的主线，成长的故事也就由于这些人的数量增加而成长。
我估算2006年公司的利润结构分别是：
1：玉龙雪山索道接待66万人/次。票价=112元，营业收入66*112=7392万元，
2：云衫苹索道接待85万人/次。票价=42元，营业收入85*42=3570万（实际是3087万元。利润是120万
3：牦牛坪索道接待17万人/次 票价=65元，营业收入65*17=1105万元（实际是708万，利润只有67万）
合计收入：7392+3570+1105=1，2亿，和它2006年年报公告的数据差不多。我们发现玉龙雪山应该贡献了近4000万利润。其中玉龙雪山设计能力为100万/人次。为什么只有66万人次呢，是太贵没人座吗？非也，是因为上去玩到下山必须需要一天，而上山下山必须乘座索道，因为是雪山，没有步行的上山下山通道。如果你11点以前不能借索道上去的话。就没有玩的意义了，所以这个索道只是早上开放，运力是因为时间的原因早已饱和，也就是说，你来再多的人，我也只能拉这么多。除非这条索道进行技术改造，提高速度，但这是不可行的。而很多买不上票的人怎么办，只能去另外两个索道了，这就是为什么云衫坪比玉龙接待的人多的原因。
接下来我们推敲这份报告的假设：
如果云衫坪运力提高到200%。也就是说它可以接待85*2=170万人。（这个数值也是平安估计的数值）那么002003这三条索道将总接待人数将上升为66+170+17=253万人，那么按40%的乘座率，2007年到丽江的总人数要达到650万人，和2006年比。650-460/460=41%，也就是说到丽江旅游的人数增加41%，才能将这条改造后的索道喂饱，我理解这是不可能的。就算是提高到了这个数值。我们按利润三倍增加简单加。认为2007年贡献360万，那么全年002003的利润也就是4000+360+67=4427万，在加上其他200万的收入也就是4627万，我们用4627/9932的股本=0。46。那么2007是0。46。2008，2009。应该是多少呢，按20%的增长，也就是2008年0。55。2009年06。6，我认为这是对它最大的业绩预测了，而索道提价我认为也不太可能，因为新出台的文件在限价。同时这个景点和一般的景点还不一样，你出丽江古城到到这三条索道之前还要交40元的门票，如果把这个算上。去一趟雪山近200元。玉龙一上下近160元，最低玩个云衫坪也是100元，这个价格已经在国内不属于便宜得了。

股潮

002033突破18元，继续拓展空间。

fierceryan

原帖由 股潮 于 2007-3-22 10:26 发表
002033突破18元，继续拓展空间。

股潮兄还是每天在看盘啊~

股潮

原帖由 <i>fierceryan</i> 于 2007-3-22 11:04 发表 <a href="http://bbs.macd.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=12743693&ptid=1003745" target="_blank"><img src="http://bbs.macd.cn/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://bbs.macd.cn/images/common/back.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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股潮兄还是每天在看盘啊~

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看看也无妨，游戏嘛。说真的，做股票是我的业余爱好。

股潮

另一种安全边际——基本面


     安全边际是格老价值投资理论最核心的部分，但过于强调安全边际有时会走进误区。如果能确认一只股票是值得长期投资的优质股票，过度追求安全边际有时会错过好的机会，更有立场不坚定者会为了等待更低的股价反而被迫追高买入。优质公司只要价格合理，安全边际少一点并不是大问题，优质股票本身就有安全保障，而低价买入优质股票的机会并不是经常都有。基本面差的股票即使以很大的安全边际买入，同样会出现亏损。因为如果股票基本面持续恶化，原来的安全边际就会消失。这也是巴菲特发现格老应用价值投资过程中的最大错误，这说明了股票基本面远比安全边际更重要。


我认为巴菲特实际上40％象格老，20％象费雪，40％是他自己。特许经营权、稳定性、确定性都是两位先辈所没有的，而这些却是巴菲特理论最有价值、最核心的部分。格老实际运用价值投资理论过程是失败的，因为他发现的只是财富宝库两把钥匙中的一把，而决定性的另一把钥匙就是巴菲特理论的核心部分。

垄断、稳定、确定性、成长是获得超额收益的利器，可以用投资的刀刃来形容。我甚至觉这些因素比安全边际更有价值，在任何价格买入优质股票，抛弃安全边际，长期一样可以获得超额收益，不同的也许只是比原来少了一点点利润。对于优秀公司来说，股票价格向下的空间是有限的，向上却是无限的。比如在任何历史价格买入可口可乐、沃尔玛、茅台都是大赢家。当然这是比较极端的想法，投资成本总是要考虑的。

   绩差公司基本面持续向差和优秀公司持续向好都是大概率事件，因此以大的安全边际买入绩差公司而亏损和以小的安全边际买入优秀公司获得超额利润也是大概率事件。安全边际重要，但并不是决定性因素。格林厄姆，只是点燃巴菲特的星星之火。

格老是价值投资的奠基人，我不会轻视他。只是觉得他的是基础理论，还有不完善之处，真正把它完善并在实践中发扬光大的是巴菲特。安全边际和基本面对收益率的影响就可以看出它们的重要程度。假设安全边际为50％（已经是十分大的了），基本面贡献为零（为便于比较，做理论假设），则安全边际能影响的收益范围最大为100％。另一种情况，安全边际为零，基本面优秀的企业长期收益率可能是1000％，可能是10000％，甚至可能是1000倍。基本面对收益率的影响远远超过安全边际。持续稳定获得超额收益取决于优秀的基本面而不是多获得10％的安全边际还是少10％的安全边际。另外我觉得行业的选择也是另一种安全边际，万科是优秀的企业，但是房地产的属性降低了它的安全性。

巴菲特投资的大部分企业具有特许经营权，大部分价值投资者都了解，但是基本还没有引起足够的重视。我认为特许经营权就是巴菲特投资理论的核心，特别对于普通投资者，持有具成长性的特许经营企业股票是持续稳定获得高额收益的最佳途径。建议选择股票前首先问问自己：这个公司有特许经营权吗？

    相对于有限的股价安全边际，巴菲特发现的是更强有力的基本面安全边际，包括特许经营权、确定性、持续成长、行业特性等基本面因素为我们提供了更巨大、甚至是无限的安全边际。

股潮

最近“淘汰价值投资”的言论甚嚣尘上，现特转一篇文章以正视听：

原创:鹤鸣九天　 2007-03-22 14:18　 九天投资　　 浏览/回复：1302/41】
　　2007，再度埋葬恶性投机者
　　
　　资本市场没有新鲜事。
　　
　　中国的股票市场每轮行情总是这样轮回着：
　　
　　价值发现——价值投资——低价股补涨——垃圾概念横行——造假谣言恶庄——崩溃
　　
　　几轮牛熊下来，这个轨迹依然没有变。
　　
　　十五年过去,这个市场发生了什么？
　　
　　最大的庄家全部死了，最恶劣的造假者全抓起来了，跟庄听消息助纣为虐的券商们全部关门了。
　　
　　基金由100亿变成8000亿了，保险公司进来了，QFII也来了。
　　
　　哪个是趋势？哪个是昙花？一目了然。
　　
　　可偏偏在垃圾股刚炒2、3个月的时候，就开始有高手开始呼喊“淘汰价值投资！”让我们不禁愕然！原来中国资本市场十五年的发展趋势，将会在股改之后的大牛市里彻底改变！在2007，价值投资将彻底被恶性投机所取代！??
　　
　　这一切会发生么？
　　
　　一、 目前市场的格局
　　
　　2007年以来，广大新入市的散户朋友们都赚大钱了，这个大家没有异议吧？不然为什么到处都是赚钱的声音和翻倍的神话。
　　到目前为止的3个月里，低价股、题材股、概念股翻番的不计其数。
　　这三个月，基金全数跑输大盘，二月份，QFII出现头一次单月亏损。
　　那么，说明，这三个月，散户参与的主要是低价股行情，基金、QFII没有参与。这个结论大家一定不会否认吧。
　　所以说，认为“所有散户都被价值投资的歪理哄到了绩优股、成长股里面去了”的论断是不成立的。
　　恰恰相反，现阶段，广大中小投资者仍然是喜欢低价股的，他们是喜欢题材\概念和消息的,价值投资还远远没有被大家接受。所以不用淘汰它，因为它还没有流行。
　　
　　二、 市场在进行深刻的筹码交换
　　
　　目前阶段市场在发生什么？
　　我认为是筹码交换。低价股、题材股快速上涨，驱使大家不买不行，资金的追捧继续加速低价股的上涨，于是，筹码的转移开始悄悄进行。广大散户开始拥有大量的低价股、题材股，等待题材兑现的那天，盼望着乌鸡变凤凰。
　　另一方面，绩优股、成长股板块持续走弱，是谁在交出筹码？基金？QFII？保险公司？不可能！这些股票无量下跌，而且基金净值持续落后大盘，都说明：正在交出筹码的是其中的中小投资者。因为他们还没有真正理解价值投资，他们很担心“淘汰价值投资者”的事情会发生，于是他们很聪明地赶快远离了这些很弱的，很有泡沫的股票，精明者买入了题材股，立刻赚钱，看不清楚的则改为看空大盘，等待下跌。
　　
　　目前的市场状况是不是这样，我想大家可以细心观察！筹码和资金在进行怎样的运动.
　　
　　三、 今后仍然没有新鲜事
　　
　　今后会怎样？
　　
　　股票市场永远在轮回！这个趋势是唯一不变的。
　　
　　998以来，价值股、成长股涨完了一波，就出现了大盘股行情，当大家都追大蓝筹的时候，低价股的筹码就被交出，随后就产生低价股行情。
　　目前，低价股筹码受到疯抢，成长股、绩优股筹码被交出，那么，下一步必将是后者的行情。
　　我们没有在进行价值投资的时候高喊“消灭题材股”，因为我们知道市场总是会轮涨轮跌，适度的投机和包装是市场的正常需求.
　　
　　那么现在题材股如火如荼的时候，忽然出现“淘汰价值投资”的声音。难道今后就不轮涨轮跌了么？
　　
　　忘记德隆了么？忘记中科创业了？忘记南方证券了？
　　
　　十五年下来，究竟谁被淘汰了？他们为什么被淘汰?因为价值投资么!
　　
　　四、 以下情况也属于价值投资
　　
　　当然，我们并非否认一切重组，一切题材。
　　股改之后给市场带来最大的变化是制度性变革带来的大量实质性的重组，实质性的资产注入。
　　
　　凡是借助股改，实现上市公司经营发生根本变化的都属于实质性的变化，对于这种实质性变化进行投资，本身就是价值投资。
　　
　　所以说，炒低价股并不完全就是恶性投机，进行价值投资也并非完全排斥低价股。二者没有根本的对立。
　　
　　本质分歧在于:我们知道,成功的重组永远是少数!大部分题材都是空中楼阁!
　　
　　没有实质性经营改变，仅仅凭借编造概念、虚构合同、内外呼应，以股价上涨为唯一目的的炒作。这样的恶性投机还会继续受到市场的惩罚！
　　
　　牛市里,还会有人要坐牢!
　　
　　所以，我们应该说，2007年，恶性投机者将再次受到埋葬！价值投资理念将继续被广大投资者接受！

一万股

垄断、稳定、确定性、成长是获得超额收益的利器，可以用投资的刀刃来形容.
用一生去追啊呀

topfuner

看好600550天威，美国上市后将来的理论每股利润可达25元，又一个造富神话

夏日雄风

楼主，从000792公司年报中可以看出，2006年公司的营业利润构成中，增值税返还实现补贴收入3亿元，几乎占到了公司净利润的四成，你怎么看这个问题，增值税以后每年都会返还吗？

jinhin

看好0522白云山，现在价值极其低估，未来成长空间巨大，大家认为如何

一万股

先报到，好好学习！

topfuner

算一下600550天威的股价合理估值：
假设天威英利上市，假设发2000万股票，25美金一股，就可以得到5亿美元。假设其在美国市场翻一倍，就是10亿美金，就是80亿人民币的市值，天威30％股份，就是24亿市值贡献，（90＋24）/90＝1。3，换句话说，天威至少还可以涨30％。按照国际风险投资要求至少30％增长率，即使保持明年市盈率不变的话，则（1＋30％）×（1＋30％）＝1。69；则合理估值将上升70％。如果按照太阳能产业上市（如无锡尚德）市盈率100倍的话，则60倍市盈率严重低估了1。6倍，1。6×1。7＝2。72，也就是说目前A股的550价格存在严重低估，还可以上涨2。7倍。