均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

fierceryan

原帖由 无作自成 于 2007-3-26 22:05 发表
我唯一一只准备拿10年以上的长线股就是510050，而且每年等额加仓。第一笔是在2005年的6月，破1000点的时候买的，就是为了纪念那个历史意义的时刻，也表达了我购买中国股市未来的信心。

恩, 对没有时间也没有兴趣的投资者来说, 买指数是最稳妥的策略.长期来看, 非指数型基金绝大多数跑输大盘.

[ 本帖最后由 fierceryan 于 2007-3-26 22:54 编辑 ]

股潮

【 · 原创:鹤鸣九天　 2007-03-26 16:16 】　　  
　　楼主关于"郁闷的林齐"的故事,恰恰反映了一般投资者常犯的一个思维错误:
　　
　　"我错过了什么~~~"
　　
　　这是绝大多数作投资的认的一种思维.
　　
　　10年前,我就和我的同事说:资本市场留给你的永远是后悔!,所以你要记住,失去的都不是机会,抓到手的才是机会.
　　
　　你如果有兴趣可以仔细理解一下这段话.我依然认为这是我10几年投资生涯最让我自己受用的一句总结!
　　
　　我们每时每刻都在失去机会,不是么?
　　
　　昨天开出了500万彩票,你没买到,失去机会了吧?
　　这几年倒煤炭的发大财了,你没去?失去机会了吧?
　　据说这些年开饭馆也很赚,你开了么?失去机会了吧?
　　据说94年买茅台股票到现在翻了10倍,你买了么?失去机会了吧?
　　2003年你买铜期货,从18000一直做多到80000,可以翻差不多30倍,你做了么?失去机会了吧?
　　2005年底你满仓买入000829 拿到现在,估计翻20倍,你买了么?失去机会了吧?要是你1比10透支去买呢?现在赚几个亿没问题的,失去机会了吧
　　~~~~
　　
　　这样的例子可以举一千个以上.
　　
　　我们永远不能回头去郁闷什么"失去什么机会"只能从你现有的机会中去争取最大化!
　　
　　巴非特失去了网络股的机会,他郁闷么?结果他还是巴非特
　　很多投资者抓住了2000年开始的网络股机会,最后还是破产了
　　
　　这说明不了什么!
　　
　　记住:资本市场上,失去的都不是机会!

股潮

　　  
　　论确定性
　　
　　世界充满了不确定性，唯一不变的就是永远在变。但是事物运动过程中必然性有偶然性，偶然性中也包含了必然性。我们不可能绝对地确定事件变化过程的每一个细节，却可以在偶然性中寻找发生概率最高的必然性事件。自然规律使事物运动的一些结果是可以确定的。股票投资就是对一些大概率事件进行判断，并坚定不移地以向高确定性结果迈进，而忽略期间不可预测的细节。
　　若一个人从城市的一个地点到另一个地点，可以走路、骑车，也可以坐公共汽车，时间可以是早上、下午，也可以是晚上，可以走不同的路线。我们不知道路程中的大部分细节，但能到达目的地这一点几乎是确定无疑的，除非发生交通事故或者突然被袭击身亡这种低概率事件。相似地，股票市场总体来看是杂乱无章的，个股短期的走势也是完全不确定的。不可能预测股票的短期价格走势，我们却能通过一些基本的信息，判断长期的大概率事件，然后等待最终结果的出现。
　　确定性对于股票投资是最好的安全边际。2005年底茅台价格约为24元（向前复权后），基于茅台产能的持续扩张、稳步的提价和火爆销售市场，很容易计算出未来五年茅台的业绩将达到3－5元以上，预期市盈率只有5－8倍，那么这时候买入持有五年，显然可以获得丰厚的收益，这一点是几乎可以说是确定的。而期间股价何时到50元，何时到100元已经不重要了。我们甚至可以把茅台比喻成为年利率为30％以上的银行存款，只是利息发放的时间暂时还没有确定而已。
　　周期性和科技股票由于产业特性使它们无论是股票价格还是基本面都充满了不确定性，希望预测它们的未来，无疑是徒劳无功。即使是中集集团、振华港机这些具有巨大竞争优势的企业，也会由于行业的整体衰退而存在着较大的不确定性。
　　如果存在确定性高且能获得超额收益的投资对象，为什么我们还要冒险选择那些难以预测未来的周期性或者科技股票呢？
　　

股潮

关于laoba一贴我记得有一段话，可以做一个注解：

人们往往对简单的真理不屑一顾，因为他们觉得这是对他们智商的侮辱。人们往往沉溺于冒险和那些不确定的事情，因为这是人的本性。

无作自成

原帖由 股潮 于 2007-3-27 05:06 发表
【 · 原创:鹤鸣九天　 2007-03-26 16:16 】　　  
　　楼主关于"郁闷的林齐"的故事,恰恰反映了一般投资者常犯的一个思维错误:
　　
　　"我错过了什么~~~"
　　
　　这是绝大多数作投资的认的一种思维.
...

这是闵发最近比较精彩的争论。有个投机派发出了07年要埋葬价值投资的宣言，结果出现了价值派的应对。双方都是在市场上混了多年的老手，思维能力都是不一般的强。呵呵
       其实那个投机派自认为看懂了价值投资并超越价值投资，才会有这个“悲天悯人”的宣言，但是他忘记了投资和投机的本质区别：投资是赚企业发展的钱，而投机是不同利益集团之间的筹码交换，较大傻瓜现象是是其存在的基础。虽然都是炒股，但是是2种不同世界观的人在做表面相似但是本质却孑然不同的2件事。但是他却用投机来否定投资，其实是很好笑的。就像一条街上你卖服装，我开餐馆，你不能用卖服装赚了钱来嘲笑我开餐馆在上午10点中没有顾客一样，虽然大家都是做生意的。
        大家还是各赚各的比较好，没有开餐馆的会在上午10点没客人的时候在餐桌上摆上几条裤子卖，这样会被人说成弱智的。

财富有道

原帖由 <i>无作自成</i> 于 2007-3-27 08:50 发表 <a href="http://bbs.macd.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=12790045&ptid=1003745" target="_blank"><img src="http://bbs.macd.cn/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://bbs.macd.cn/images/common/back.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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这是闵发最近比较精彩的争论。有个投机派发出了07年要埋葬价值投资的宣言，结果出现了价值派的应对。双方都是在市场上混了多年的老手，思维能力都是不一般的强。呵呵<br />
&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp; 其实那个投机派自认为看懂了价 ...

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经典之语

zhtx

原帖由 均线多头 于 2007-3-26 22:09 发表
股潮兄转来一个贴，讨论老巴更象谁，我觉得这个问题很好，我思索了几天，觉得应该有个比较，就会更能认清巴象谁的问题
一：投资标的
格雷厄坶：廉价股
费        雪：超级成长股
巴   非  特：超级明星股
...

格老的套利技术过时了吗?巴菲特最擅长这个,现在因为企业太大了,无法操作了,但他个人账户还是经常操作的!在和讯债券论坛有帮家伙就玩这个!

[ 本帖最后由 zhtx 于 2007-3-29 14:26 编辑 ]

汽油机

学习

fierceryan

原帖由 zhtx 于 2007-3-27 11:12 发表

费老的套利技术过时了吗?巴菲特最擅长这个,现在因为企业太大了,无法操作了,但他个人账户还是经常操作的!在和讯债券论坛有帮家伙就玩这个!

中铝吸收山东铝和兰铝的套利机会谁把握住了? 学老巴的朋友怎能忘记套利这个游戏~

我想这也是老巴也关心市场的主要原因.

fierceryan

HEXUN的债券论坛是个好地方, 谢谢zhtx推荐~

xmwyxx

vv

股潮

凡是急功近利者还是不要做价值投资为好，不然不但赚不到钱还会搞坏了心态。

多收了三五斗

巴菲特的获利秘诀——“5+12+8+2”】

星光俱乐部 → 网友专栏 → 权证天地 → 【巴菲特的获利秘诀——“5+12+8+2”】

股海涟漪     
   
       今世界具有传奇色彩的证券投资家，他以独特、简明的投资哲学和策略，投资可口可乐、吉列、所罗门兄弟投资银行、通用电气等著名公司股票、可转换证券并大获成功。以下我们介绍巴菲特的投资理念———
　　赢家暗语：5＋12＋8＋2
　　巴式方法大致可概括为5项投资逻辑、12项投资要点、8项选股标准和2项投资方式。

　　５项投资逻辑
　　１．因为我把自己当成是企业的经营者，所以我成为优秀的投资人；因为我把自己当成投资人，所以我成为优秀的企业经营者。
　　２．好的企业比好的价格更重要。
　　３．一生追求消费垄断企业。
　　４．最终决定公司股价的是公司的实质价值。
　　５．没有任何时间适合将最优秀的企业脱手。

　　12项投资要点
　　１．利用市场的愚蠢，进行有规律的投资。
　　２．买价决定报酬率的高低，即使是长线投资也是如此。
　　３．利润的复合增长与交易费用和税负的避免使投资人受益无穷。
　　４．不在意一家公司来年可赚多少，仅有意未来５至１０年能赚多少。
　　５．只投资未来收益确定性高的企业。
　　６．通货膨胀是投资者的最大敌人。
　　７．价值型与成长型的投资理念是相通的；价值是一项投资未来现金流量的折现值；而成长只是用来决定价值的预测过程。
　　８．投资人财务上的成功与他对投资企业的了解程度成正比。
　　９．“安全边际”从两个方面协助你的投资：首先是缓冲可能的价格风险；其次是可获得相对高的权益报酬率。
　　１０．拥有一只股票，期待它下个星期就上涨，是十分愚蠢的。
　　１１．就算联储主席偷偷告诉我未来两年的货币政策，我也不会改变我的任何一个作为。
　　１２．不理会股市的涨跌，不担心经济情势的变化，不相信任何预测，不接受任何内幕消息，只注意两点：Ａ．买什么股票；Ｂ．买入价格。

　　８项投资标准
　　１．必须是消费垄断企业。
　　２．产品简单、易了解、前景看好。
　　３．有稳定的经营史。
　　４．经营者理性、忠诚，始终以股东利益为先。
　　５．财务稳键。
　　６．经营效率高、收益好。
　　７．资本支出少、自由现金流量充裕。
　　８．价格合理。

　　２项投资方式
　　１．卡片打洞、终生持有，每年检查一次以下数字：Ａ．初始的权益报酬率；Ｂ．营运毛利；Ｃ．负债水准；Ｄ．资本支出；Ｅ．现金流量。
　　２．当市场过于高估持有股票的价格时，也可考虑进行短期套利。
　　某种意义上说，卡片打洞与终生持股，构成了巴式方法最为独特的部分。也是最使人入迷的部分。
　　长期制胜的法宝：远离市场
　　透彻研究巴式方法，会发觉影响其最终成功的投资决定，虽然确实与“市场尚未反映的信息”有关，但所有信息却都是公开的，是摆在那里谁都可以利用的。

　　没有内幕消息，也没有花费大量的金钱。是运气好吗就像学术界的比喻：当有１０００只猴子掷币时，总有一只始终掷出正面。但这解释不了有成千上万个投资人参加的投资竞赛中，只有巴菲特一人取得连续３２年战胜市场的纪录。

　　其实，巴菲特的成功，*的是一套与众不同的投资理念，不同的投资哲学与逻辑，不同的投资技巧。在看似简单的操作方法背后，你其实能悟出深刻的道理，又简单到任何人都可以利用。巴菲特曾经说过，他对华尔街那群受过高等教育的专业人士的种种非理性行为感到不解。也许是人在市场，身不由己。所以他最后离开了纽约，躲到美国中西部一个小镇里去了。

　　他远离市场，他也因此战胜了市场。  

2006-4-2 20:12:00


210.21.224.*     
  
【原创】
从上周4正式开始选择A股并买入，我算是正式成为中国股民了！

来到深圳10年了，现在才成为正式股民，也许让很多人不能理解。其实，我一直在冷眼旁观中国股市，中国股市所充斥的大量股市黑幕，财务圈套，让我对中国股市从来都是投不信任票，做为一个小百姓，既然自己不可能知晓各种股市的黑幕，不可能获得正确的财务数据，我的唯一的正确的选择时候就是远离股票。

经历了2001年后的股灾，看到无数人在中国股市上头破血流，或者身心俱疲，我似乎更加坚定了自己的远离股市的想法。

但是，想法是会变的。当眼看着人民币日益严重的通货膨胀，而且，做为房产这个中国老百姓以前唯一的一个合理投资渠道的严重过热，资金往哪儿去呢？

前段时间出差坐飞机，看了关于巴非特投资理念的书，我觉得自己茅塞顿开。巴非特的思想正是自己冥冥中所寻找的理念。其实，只要让自己成为彻底的投资者，而不是股市的投机者，应该说，在任何股市都是可以寻找到机会的。巴非特对香港上市的中石化的投资，让我改变了看法，原来，中国的公司也是可以投资的！

不过，在中国这个妖魔横行的股市上，要想摆脱各种"邪气"的影响，我给自己定了一下规则：
1) 只投资真正的好公司。只有真正的好公司，才有投资的价值。真正的好公司，当专注于自己产品和业务时，相应的财务骗局也会更少，毕竟，盈利的好公司没有必要在财务上作假。
2）除了参考财务报告，关注公司本身发展外，不看任何股评信息，以免"邪气"入侵。
3) 只关心买入的价格，找到合理的进入点，之后，忘掉股票价格。只有当你需要钱的时候，选择股价合理的股票兑换成现金。股市的起起伏伏会耗费人大量的智力和影响人的情绪，没有必要把生命浪费在这个起起伏伏上，剩下的时间去干能真正给社会带来价值的事情吧。

2006-12-7 10:58:00




凡人过于敏感，十分在乎别人的看法和一时一地的得失，脆弱容易受伤害。有道之士，只是让风雨透过去，绝不留下它们的痕迹，他很清楚真正的伤害是来自内心的，只有你痛苦了、哭泣了、为它而改变了、不快乐了，它才会伤害你。

wugd901

vv vv vv vv 又学习了一回,看到P4了.

股潮

超额利润的源泉



超额利润是指其他条件保持社会平均水平而获得超过市场平均正常利润的那部分利润，又称为纯粹利润或经济利润。获取超额利润的来源有以下几种：

1.供不应求产生的超额利润。

这种方式获得的超额利润最短暂，也最不稳定。自由竞争市场中供需会自动调节，当出现超额利润时，其他竞争者迅速加入，供需平衡很快恢复正常，超额利润消失。

周期性行业阶段性获得的超额利润属于这种类型。景气度高峰来临时，需求急剧上升，萧条期大幅降低的产能使供需产生巨大落差，形成严重的供不应求。这时产品价格大幅上涨，销售火爆，企业获得远高于市场平均水平的超额利润。这种超额利润的获得是很脆弱、不可持续的，竞争者产能大幅扩张、景气度拐点的出现使超额利润迅速消失并可能形成亏损。600497等有色金属股票的风光将不会持续太久。

科技企业由于暂时的技术领先或创新也可能获得短期的超额利润。科技行业的特性使这种领先或创新很快被模仿、替代、超越，大量逐利资本的进入也使所有细分行业竞争异常激烈，微利成为常态，象微软这种能依靠技术垄断长期获得超额利润的企业凤毛麟角。

2.成本领先战略。

低成本较供不应求获得的超额利润稳固。但成本领先战略更依赖于优秀的企业管理层，对企业的规模、管理、制度、成本控制等方面都有着很高的要求。规模经济是这类企业最强有力的竞争优势，一旦这种优势被其他竞争者超越，超额利润很容易消失。优秀的最高管理层离去或者管理、成本控制出现问题，对超额利润的影响也很大。同时上述的这些优势也是很容易被竞争对手模仿、超越的，所形成的壁垒是脆弱的。沃尔马是这方面的优秀代表，优秀的管理、庞大的规模、先进的信息系统、近于苛刻的成本控制，使沃尔马获得成功，但对于人力成本的过度控制使沃尔马臭名昭著。

3.最稳固、最持久的超额利润来自于特许经营权。

垄断、商誉、独占性建立起强大的壁垒，把新的竞争者挡在行业之外，在行业内形成巨大的竞争优势，使同业难于超越。这种超额利润由于坚固壁垒的保护，所以是稳定并可持续的。拥有特许经营权的企业可以轻易地获得远超过市场平均水平的超额利润，甚至容许平庸的管理层的存在，而对超额利润影响甚微，即是那种“傻瓜都可以经营好的公司”。

拥有特许经营权的企业有几个种类，如行政垄断、品牌垄断、自然垄断等。其中拥有强大商誉的品牌垄断是最强大、最具成长性、最持久的垄断，投资者若希望获得超额利润，最好的方式就是投资于这类型的企业并长期持有。

清风不写字

600322 年报公布后原来前十名流通股里面的QFII只剩了一家，是QFII认为估值已经偏高，撤退了么？
各位怎么看？

股潮

000792短期内可能会有一个大的涨升，所以希望前面那位买了的朋友不要乱动，否则会很可惜。

tjzh

原帖由 无作自成 于 2007-3-26 22:05 发表
我唯一一只准备拿10年以上的长线股就是510050，而且每年等额加仓。第一笔是在2005年的6月，破1000点的时候买的，就是为了纪念那个历史意义的时刻，也表达了我购买中国股市未来的信心。
恩, 对没有时间也没有兴趣的投资者来说, 买指数是最稳妥的策略.长期来看, 非指数型基金绝大多数跑输大盘.

好方法!!

一万股

学习!向多头和股潮致敬!

liza012

非常感谢股潮 ！！！
感谢这里的朋友们！
当我动摇的时候就想到不要把刚种下的种不断的挖出来看这个故事。