均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

tdxfans

*号就是乘号的意思

均线多头

--> 罗杰斯料美国楼市跌40-50%内地股市调整30-40%

於市场忧虑次级按揭问题损及美国以至全球经济之际，国际著名投资者罗杰斯(Jim Rogers)进一步警告，美国楼市泡沫将爆破，新兴市场更是无望，坐言起行的他已准备出售其旗下价值1,500 万美元的豪宅、沽清手持的新兴市场股票，但只有一样仍会持有，便是中国股票。

　　《路透社》引述罗杰斯指出，当美国房地产市场泡沫爆破，对未有任何准备的人肯定一场大灾难，部分被炒高的美国楼价将急跌40%至50%，是美国有史以来最惨烈的时候，因为以往从未出现如此的投机买卖。

　　他续积，美国楼市泡沫爆破，将蔓延至新兴市场，相关市场将步入长期熊市，部分股市将大跌50%、甚至80%；他特别提出俄罗斯股市将是其中一个重灾区，部分股份会跌90%，其他会跌40%，其余的更会消失於无形。

　　罗杰斯指虽然中国股市已见超买，相信亦会调整，幅度达30%至40%，但他长线仍看好，中国是目前世上少有的国家，即使下跌30%至40%，仍能让他耐心等待。

eastfood

原帖由 liza012 于 2007-3-16 07:55 发表
就在我最近的几个小书店跑了一圈，就找到了刘建位的2本巴菲特理论的书，真是太好了！
一到手就一口气的往下看，那个分黄油的故事让我大笑不止。。。。。
太棒了！太棒了！我太愚蠢，为什么早没看这书呢？真的太 ...

E:每股收益  r：我理解是净收益增长率。

钱途无限

这老罗近期成反指了，说油到100然后油就走熊，说铜到1万，铜就走熊。搞技术的人总有低潮的时候。

rubyben

我姥姥说：有事时胆别小，没事时胆别大。

shanmin

原帖由 rubyben 于 2007-3-17 19:58 发表
我姥姥说：有事时胆别小，没事时胆别大。

朴素的语言，深刻的智慧。向姥姥致敬!

股潮

１０年来我的心绪不断在投资与投机之间摇摆，总想能在这之间总结出一些交易方法与技巧，一牢永逸的解决自己的困惑，而这些技巧和方法一般都是基于趋势交易策略，尽管加入了自己所认为的基本面的选股因素，比如利润的大幅增长＼竞争地位＼竞争优势等等，但这些交易方法都离不开对价格的不断关注和随时止损退出的基本技巧，而在这些交易技巧的总结中，比如技术分析的许多概念突破＼创新高＼盘整＼趋势＼坚固的低部等等，我都花了许多心思去研究，也悟出了许多心得，当然更是花了不少学费，还好学费都是用获利来交的，所以心态还好，而似乎对这种交易策略的掌握已经很自信，剩下的就是如何运用和所谓的自己的纪律问题了。

　　因为自己接受所谓投资的理念很深，一直对研究企业有浓厚的兴趣，早期炒股的时候也根据基本面研究出许多很好的股票，不过那种研究还是很肤浅的，好的一面是对企业的研究我一直保持很高的兴趣，因我沉迷在趋势系统交易策略的学习时间太长，我渐渐的沉迷在价格波动中，而本应深入学习的分析企业的能力的时间都用在对价格波动的研究上，不断的去修正总结的一些教条技巧，乐此不疲，惰性越来越强．

　　当我觉得自己的趋势交易方法的理解日益精深，而接下来只需要纪律要求的时候，我开始发现了使用这个方法的更大障碍，其中一点，我已经不再年轻如同２０几岁时无所牵挂的去看盘研究价格，我需要教育儿子，关心家人，而工作上的事务花费的心思也越来越多，分心的事情很多，有时心情经常收到来自生活工作的事务的影响，在许多自认为应专心把握的进退时机问题上，精力难已集中，开始时我认为是时间问题，总认为凭借我这么多年对价格波动的理解和一些成功经验，掌握时机应该不是问题，只是时间太少无法专心的问题，其二在利用趋势交易系统我不喜欢突破买入，而当发现趋势在形成的盘整阶段买入，但即使如此，也难免不出现急噪情绪，因为趋势的形成一般都需要很长时间，你没跟踪很长时间，心理一般都没底，而自己经常又无法长时间的跟踪价格，有时是因事情太多，有时是因为心情的原因，有时是因为过去的价格模式造成的思维定势的原因等等，总之一般出现异常的出人意料的价格走势，心理经常产生急噪情绪，开始我总将它总结为自己的性格的原因，我的性格原因，我是一个比较自我主义的人，不太顾及别人的看法，做事情经常比较急噪，我就不断的强调纪律与自律，但效果不大，因为价格的陷阱实在太多了，变化太快，你根本无法穷尽，每一次错误都可能是崭新的．

　　我开始从新认真的研究基于基本分析的交易策略，从提高认识企业的价值入手，到底企业的价值在那里呢？因为沉迷在价格变动中太久，有时连这个简单的问题都要想很久，其实关于投资的书上都很明确，投资企业是为了回报，什么回报当然现金回报了，不管是否分红，企业应该是一部产生自由现金的机器，或者将它清算卖掉的产生的现金回报，而在我们当今的中国股市，它还具有一个门票的价值，因为我们的上市制度是管制的，已经上市的等于拿了入场券进场的，而入场券的发放是控制在政府手里，自然这张入场券是有价值的，价值的高低取决于管制的程度与管制持续的时间．

股潮

（续上）


有一件事情对我促动很大，有一位朋友买了７０多家公司的股票，套牢很深希望能减少一些损失，卖掉一些，我想这事情简单啊，根据我多年的价格波动经验，我将这些股票分类，基本面尚可的，有前景的＼负债高出了问题的，有基金＼机构持有的，没资金关注的，然后我开始每天跟踪，找到合适的时机，漫漫分几批减少持股，尽量避免价格判断上的错误，时间渐渐过去，几个月后虽然只减少了大约３０％的舱位，但回头看在价格波动上也是成败各半．而这些企业有时出一些异常的状况，我更始无法作出决策，我对它们了解的太少，难以决策．

　　但是如果仅仅把基本分析当成是看企业资料收集资料来提高企业未来时间的业绩预测上，那么这个所谓的基本分析是太肤浅了，而过去十年我在这个问题上难以深入的原因就在于次．其实基本分析的方法确实是比较难理解与学习的的，它涉及到投资的许多方面，但一旦入门你又会觉得事情简单起来．

　  我这么多年也经常做许多的基本分析工作，但许多都是基于一个短期企业利润大幅增长的期望目标，而这总做法其实与趋势交易没什么太大的区别，急功近利的想法与做法是与大众的观念相接近的，不管你出于什么样的技巧．你潜在的技巧竞争者都是很多．

　　股票市场中价格波动、企业业绩波动等等的影响因素都是很多很复杂的，有时某些因素占了主导，有时另外一些因素占了主导，有时有点规律，有时规律又消失了，而参与其中的人不断在总结着可能带来获利的各种技巧，当一种技巧成功时，不断的被仿效，市场迅速变成另外一副面孔，而使总结出来的技巧变成教条。而人在这个系统中是不断发挥能动性的力量，去发现技巧，总结成教条，直到它失效。当代的信息时代更使这些技巧的有效性的时间缩短，而在新的技巧形成中时又要付出许多学费，将曾经因为上次的一些技巧获得的利润来买许多的教训。交易者总以为经过不断的总结错误，可以避免股市的各种陷阱，可是陷阱的种类并不是有限的，它每次出现都是以不同的面孔。

　　那什么样的策略才能持久有效呢？它应当是基于市场的原理性的东西，对不同市场、不同时间都有适用性的原理， 近来对巴菲特的投资经历深入研究下去发现了一些线索，最适应市场的是你的良好的思维方式，如何去发现问题、如何去分析问题、如何权衡利弊来决策的能力。

均线多头

投资心态是价值投资者的核心竞争力（转自：laoba1的BLOG）
发布日期：2007-3-19 14:24:46   


laoba1的BLOG
　　真正的价值投资者核心竞争力不在于选股策略，因为相对心态而言选股其实很简单，明明白白选白马股票就可以了。利用行业特性和财务指标淘汰90％的股票，然后从中选出真正具有核心竞争力和可持续成长性的最优秀的企业。其实价值投资者的核心竞争力在于心态和毅力，迈向成功过程中投资心态的作用可以占到70％以上。
　　成千上万的投资人热衷于模仿巴菲特，巴菲特真正难被模仿的是心态，而不是技巧。承受各种噪音的干扰，需要极其理性稳定的心态。许多投资者很透彻地研究并掌握了巴菲特选股策略，能成功运用的却寥寥无几，最主要的就是不能坚持，这就是巴老与其他投资者最大的区别。

　　这种坚持还表现在选股原则上，巴菲特也感叹一生中能真正值得长期持有的好股票没有几个，因此好股稀少不是中国市场特有的现象。宁缺勿滥，若能以五年、十年而不是年、月考察股票，心态会稳很多。

　　股市中执着和偏执是很重要的。套用Intel前总裁Andy Grove的话：只有偏执狂才能在股市生存。

均线多头

关于估值的思考(转自：laoba1的BLOG）
发布日期：2007-3-19 14:21:36   


laoba1的BLOG
　　相对于PE（市盈率）来说PEG（市盈率 / 净利润复合增长率）更客观更全面反映股票的估值状况。PE是反映股票当前静态的指标，PEG既考虑目前估值状况，也结合了公司未来盈利的变化，因此比PE更有参考价值，净利润复合增长率是一个动态的指标，包含了对未来的预测，有一定不确定性，所以把PE和PEG相结合会更准确。伊利粉丝热衷的PS（市销率）对估值可以说没有任何作用，道理很简单，若没有盈利，再高的营业收入对提升公司的内在价值来说都是毫无意义的。打个比方，你开一个店铺，每天顾客盈门，货如轮转，却不能为你赚一分钱，你觉得这是好的生意吗？
　　业绩和估值是股票上涨的两大推动因素，估值推动比较隐性，往往被忽略。实际估值对股价的推动与业绩有着同样重要的作用，在一个牛熊周期（约十年）中甚至显现出更大的决定性作用，特别是对于业绩增长缓慢的公司来说。例如，熊市的低估会导致过低的市盈率如10－15倍出现，牛市的高估又可能把优质企业的市盈率推高致60－100倍，其中隐含的股价变动幅度最高达6－10倍，这个涨幅相当于复合净利润增长率20％以上，能达到的企业屈指可数。

　　但并非高成长股估值较高时就完全不能买入，实际上若选好了投资标的，并对它有很强的信心，则在轻度高估时买入和持有现金等待低价买入相差不大，甚至后者还存在错过的风险，特别是在牛市阶段。为什么这么说？实际对于高成长股票来说，等待低市盈率是一个以时间换取空间的过程，等一两年，盈利上升市盈率下降，实际股价可能只降一点点，甚至不降反升（考虑不可能买到最低点，也许持币最好的结果就是获得20％的差价）。结合估值和企业基本面情况进行判断，有时在高成长股票未被过度高估（我的标准是50－60倍以上为过度高估）时买入，即使安全边际少一点，实际风险不会太大（再次强调必须是最优秀的成长股，并且确定性要很高）。

均线多头

原帖由 liza012 于 2007-3-15 11:10 发表
我目前会尽快的去找到我需要的书，把一些基本的东西弄一点眉目出来。
当然，我的学习方法是立杆见影式的，学是为了用。错了也不可怕，因为那是必然的过程。
但目前还有去年的赢利所以机会还有。我买000729时就考 ...

000792的安全边际应该为20元

这个朋友非常关心00792，我现在就这个股票谈谈我的观点。000792在2003，2004，2005，2006年近以50%的速度增长，主要是由于产量和价格双轮推动。而现在由于钾飞处在高位，不可能在象过去一样高成长，我们根据一些假设，认为2007，2008，2009年还能20%的增长，那么股票价格多少时才能具有安全边际呢？我们通过观察该股的市赢率在2004-2006年的波动区间为15-35之间，我们取个中值，认为2007--2009年，该股的估值应该取25倍市赢率比较合适，如果取20倍的话就应该是更为保守的估值。那么我们根据这个假设计算出它的安全边际为：20。09分，如果有一种意外因数能跌破20元。那就放心买入就行了。而这个安全边际的价位基本上在年线（250）线附近。

那么什么时候才出现安全边际呢？股潮兄转的贴已经说明问题。我在简单补充一下。
1：大熊时候肯定出现安全边际，你那时找到PEG<0.5的股票非常容易。PEG=PE/利润成长率
2：意外事件：：：；；；比如多宝鱼事件。德隆事件。比如屯河，最低股价相当与过去只有2倍的市赢率，全世界不可能还有比它便宜的股票了吧
3：错杀，很多股票由于地处偏僻，或者从事的业务无趣。可能被错杀，其实000792，当年只有15倍市赢率，而成长有50时，就是被错杀的股票，还有002003，我们这里讨论时，股价最低点和2007年的业绩比只有11。12倍的样子。


所以我们认为，完美的安全边际不仅仅出现在大熊市，当然完美的安全边际形成肯定是大熊市最好。因为它可能是股价便宜的你想不到。所以几年的等待换来一个好的安全边际你是非常值得的。还有就是要能自己去发现别人，机构还没有发现的股票，那肯定也是拥有安全边际的。不要简单的认为只有熊市才有安全边际。比如前不久发现的东湖高新，就是牛市中被低估的品种。

贴一张000792的安全边际的图

均线多头

原帖由 eastfood 于 2007-3-15 16:55 发表
本人对金陵药业的一点个人分析，仅是对价值投资的一点演练，请各位多提意见。
000919 金陵药业
1.主营是中成药的生产，主打产品有脉络宁注射液，胶囊，其他产品双香排石颗粒、速力菲、胃得安、香

菇多糖、丝 ...

如果财务上不能比大部分的股票好，就不要指望它能跑赢大盘的同时，跑赢90%的股票。。精选股票也是价值投资者要做的功课。

均线多头

现在我们这个贴越来越有了一些新的变化，朋友开始结合理念，从价值投资的角度讨论一些个股的投资价值了，但从质量来说。朋友们还是有一些个人的倾向，我的感觉是朋友们买进了后才去找资料来分析。我结合我对市场的理解，谈谈我的建议，成长股是市场永恒的主题，价值投资是市场永恒的投资方法。那么到底怎么样判断一个公司的成长呢？我想我们通过费雪，林奇。巴非特，等总结了一些方法，现在落实到自己对基本的分析上，我想有一点体会，大家可以根据这个原则来判断你对这个公司的分析角度是不是对路。一：有一条清晰的能追综公司成长的主线，每三个月就能找到成长对应的数据，二：有一个两分钟就能说清的公司成长故事。好公司是简单的，故事也应该是简单的，不要找那种说了半天也听不懂故事的公司，比如我就听不懂什么翡翠保值能替代公司成长之类的公司。我们应该通过这么长时间的学习应该明白了股市投资和生活中的投资道理是一样的。这就是相通的道理，你把股市搞得越复杂，你越挣不上钱。


对自己研究的股票的成长应该有一个这样的基本概念：一条能追踪的成长主线，两分钟能说清的成长故事。如果你找到的股票符合这两点，恭喜你，你找到了好股票，举个例子：周期性的成长股票：中信证券：一条能追踪的主线就是两市的成交量，两分钟能说清的故事就是2005年业绩0。30，2006年0。80，2007，2元。。非常清晰。再比如贵研泊业，一条追踪主线就是伦敦的库存，两分钟能说清的故事。2006年业绩，0。40元。2007，2。6元。2008，4元，关于未来业绩的分析，就是对你研究公司能力的考察。如果不能做到简单，那么你分析的这个公司可能就是自己的一厢情愿，自己认为是好公司，而不是别人也认为是好公司，如果该股的粘性不够，你如何才能把你低价买入的股票高价卖给别人呢？

所以我想这个贴最后存在价值就是发现，探讨，挖掘，跟踪，优秀公司的专贴，因为投资方法大家基本上都已经学会了，那就是好股好价，剩下的就是实战。什么是好股，什么是好价，最好的好股应该是潜力股，潜力股就需要我们来共同挖掘。就以此贴给我们彼此出个题吧，请来这里的朋友们计算一下贵研铂业2007，2008年的业绩吧。让我们塌实的做点自己的研究吧，也算是为本贴做点贡献

[ 本帖最后由 均线多头 于 2007-3-19 18:26 编辑 ]

均线多头

我们先看研究的主线,那就是库存,我找了个3.19日的库存数据,先贴上来.明天在贴3.20日的,以后依次类推,直到行情结束.

均线多头

刚才读到一个资料,说2006年利润和营业额同时能增长15%的有300多只,加上个条件负债率在70以下.的就剩100多只了,在加上现金流的增长,就剩70多只了,如果在加上技术上符合强势,应该不超过30只,实际上我们每年能跟踪30只内比较好,机构关注少的股票,就应该有很好的效果.还是一句话,中国的上市公司质量就是差

amber91

认真学习，分享心得，佩服 支持
不过全部看完真不容易...

均线多头

３。２０日的库存

均线多头

如果我们只选择买进持有皇冠上的明珠。那么明珠企业应该具有什么样的共性呢？
我理解应该有两个“三高一低”：
１：企业定性分析；三高一低
A:企业产品有高的长期持续性；不会轻易过时或被替代，简单说来应该是传统行业，传统产品。
B:企业产品有高的定价权；不会因为通货膨胀而无力转嫁成本。
C:企业产品拥有高护城河的保护；这种保护来自与核心竞争优势无人能打败
D:无不良管理层，这是一个低
２：企业的定量分析；三高一低
A:利润率高；如果你不能拥有比其他公司高的利润率，怎么表明你做的是个好生意呢？
B:净资产收益率高；这是个真正衡量企业是否创造价值的指标
C:资本收益率高；股东的钱不被浪费才能体现经营者的能力
D:低的负债率；很低的负债率才能说明你是内生型增长，才说明你是好企业

在操作层面应该遵循：三买一卖
A:拥有安全边际时才买
B;拥有长期投资理念才买
C;理解集中投资才买
d:不愿持有１０年就卖

我们用软件定性的选一下三高一低企业：具体参数看表里。

[ 本帖最后由 均线多头 于 2007-3-20 13:19 编辑 ]

点金指

再来顶好帖!
多头兄是实在人!透过基本面分析得出来的股票都是可放心买入的,进行投资的赚大钱的!
不象我等搞技术的,天天在市场进进出出,只混个三瓜俩枣的!
老大的帖子反复看过,不论是伟星还是沪东重机,都让小弟记忆犹新!:)

均线多头

选出来的这些优质资产仅仅是从财务的角度，还得再从定性的角度分析，那些公司还有持续的成长性，那些公司有定价权，那些公司有护城河的保护，，，，，朋友们也可以参与分析。我现在的企业产业分析能力仅仅是个小鸡学步阶段。