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楼主: 均线多头

均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

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发表于 2007-1-16 22:40 | 显示全部楼层
最近的市场火热得差点让我忘记了什么叫价值投资,还好楼主和朋友们转的一些的好贴让我重温了巴老的思想,又有了醍醐灌顶的感觉,那就是:
不管任何时候,忘记股价的高低和涨跌,只记住自己为什么会是这家公司的股东。
谢谢!
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 楼主| 发表于 2007-1-16 23:23 | 显示全部楼层

价值投资者应该只想----做个股农

价值投资者应该只想----做个股农

只想做个股农
                                       

现在的心态,很象个农民。农民这个词,在今天变得很贬义,但是,真的想做个股农。在适当的时令,选肥沃的土壤,播点优良的种子,然后,让作物自然生长。该收的时候就收点,大多数时候,到地里转转看看就行了。


   想到股农这个词,是因为想到平时的心态。绝大多数做股票的人,只要有点时间就在盯盘,生怕一眼看不见就变盘了,怕哗地上去了自己没有买进;怕哗地下来了自己没来得及跑。整天盯的眼睛枯涩无光,腰背僵硬酸痛。想一想,股票做到这个份上,比农民差远了。无论从收益率还是生活质量上,都差得太远。这是不是跟我们最初投身股市的想法背道而驰呢?


   我们都笑过揠苗助长,但是,每天盯着盘,盼着昨天买的今天就大涨,甚至上午买的下午就大涨,亟亟惶惶,紧张了眼睛,迷乱了心境,失措了举止,动摇了自信,颠覆了生活。投身股市的人,大概都是向往自由的。但是,脱离了别的束缚,却又把自己绑到大盘的苦刑柱上。呵呵。


   对大资金的长线操作来说,消灭的正是这样的流民心态。看看那些长线走牛的股票,就知道短线的进出是恰恰相反的。对长线来说,每个回调,都是继续加仓的,而短线恰恰是跑掉的。想挣到锯齿上的利润?左右都是错的。


   农民播好了种,除了天灾,剩下的不用操心(真有天灾操心也没用)。对股民来说,长线播好了种,剩下的也不要瞎操心。所有的植物都会生长,扎了根的股票自己也会长。


   侍弄好自己的菜园子。种的时候种点,摘的时候摘点。长的好的多给点肥,长坏了的就拔了。其他时间,喝喝茶,蹿蹿门,聊聊天,看看书,该干嘛干嘛,优哉游哉。哪里象现在这么庸人自扰的?


   不猜顶,不测底,不满不空,不抢不逃。来的来,去的去,走的走,留的留。天塌不下来,地陷不了。大鱼吃小鱼,蛇吞不了象。


   做个股农,挺好的。(转自杰克的博客)
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发表于 2007-1-17 07:53 | 显示全部楼层
顶732楼:牛市要做股农,因为天下太平;熊市只能当小贩,只为乱。
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 楼主| 发表于 2007-1-17 13:03 | 显示全部楼层

让优秀企业为你打工

这两天没事就考虑如何筛寻优秀企业。经过与几个朋友的讨论,得出一个比较行象的结论,用这个方法可以节省我们大量阅读报告时间。

优秀企业拥有四个特征:
1:黄金赛道。。。。。。。看他所处的行业。指的是巨大的市场,旺盛的市场需求,最好是排队购买(想象),而消费类和医药类就是个永不会消失的赛道。当然阶段性的品种可以考虑阶段性的赛道。象一些周期性品种。
2:黄金级别的运动员。。。。。。指的是拥有优秀的管理者,治理结构完善。
3:黄金般的心脏。。。。。指的是企业拥有别人无法替代的核心竞争力。什么是核心竞争力,具体下次谈。
4:黄金般的奔跑速度。。。指的是财务的主要指标都得达标,其中重要的净资产收益率在20%上下。不能太低。



结论:黄金赛到+黄金运动员+黄金般的心脏+黄金般的奔跑速度===未来黄金般的股价
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 楼主| 发表于 2007-1-17 14:01 | 显示全部楼层

那些产业是黄金赛道

如何选择有“气质”的股票:历久弥坚(美国的经验)


基本假设:在做出选择并购买股票后,投资者可以指示其经纪人将投资者所分得的现金股利再投资于该公司股票(即进行股利再投资)。
基于上述假设,沃顿商学院金融学教授、世界顶级的投资专家Jeremy J.Siegel考察了自1957年3月标准普尔500指数原始公司中表现最佳的“幸存公司”。这些公司保持了完整的结构,未和其他任何公司合并。自1957年3月至2003年12月,这些“幸存公司”的股票年复合收益率至少领先指数总体水平2.75个百分点.这意味着投资其中任何一只股票所能积累的资金都是投资指数组合所能积累资金的3-37倍。
不过,更加令人吃惊的是,在这些公司中有两个产业牢牢占据着统治地位:高知名度的消费品牌公司和著名的大型制药企业。这些公司都获得了消费者的广泛认知和信赖。这些公司在过去半个世纪里经历了政治气候和经济环境的巨大变迁并最终生存下来。此外,这些公司都积极地开拓了国际市场。下表为1957年至2003年20个表现最佳的“幸存公司”:
排名        2003年的公司名称        1万美元初始投资的累积金额(美元)        年复合收益率(%)
1        菲利普.莫里斯公司                    46264020                                                 19.75
2        雅培制药公司                    12813350                                                 16.51
3        百时美施贵宝公司                    12094450                                                 16.36
4        Tootsie Roll Industries                    10909550                                                 16.11
5        辉瑞公司                                    10548230                                                 16.03
6        可口可乐公司                    10516460                                                 16.02
7        默克公司                                    10034100                                                 15.90
8        百事可乐公司                      8660680                                                 15.54
9        高露洁棕榄公司                      7611630                                                 15.22
10        克瑞公司                                      7367960                                                 15.14
11        亨氏公司                                      6359880                                                 14.78
12        箭牌公司                                      6038770                                                 14.65
13        富俊公司                                      5800250                                                 14.55
14        克罗格公司                           5467930                                                 14.41
15        先灵葆雅公司                      5370500                                                 14.36
16        宝洁公司                                      5137520                                                 14.26
17        好时食品公司                      5070010                                                 14.22
18        惠氏公司                                      4611860                                                 13.99
19        荷兰皇家石油公司                      3988370                                                 13.64
20        通用磨坊                                      3884250                                                 13.58
标准普尔500指数                                      1244860                                                 10.85
注:表中1、4、6、8、9、11、12、13、16、17、20为消费品牌公司,2、3、5、7、15、18为制药公司。

(未完待续)
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 楼主| 发表于 2007-1-17 14:06 | 显示全部楼层

那些公司拥有黄金心脏

如何识别宽护城河公司

来源:转载文章    文/ 帕特·多西(Pat Dorsey) 是晨星公司证券和股票分析部门的负责人

人们常常认为分析“护城河”就是发现好的历史回报率。然而,以历史纪录为指导是有缺陷的,因为一个公司将为股东创造的价值依赖于其在未来应对竞争的能力。高资本回报率会吸引竞争者,如果公司没有强大的竞争优势,那些巨大的历史盈利将很快消逝。但通常竞争优势并不是显而易见的——您不得不深入挖掘公司的商业模式来将其找出。
让我带您大致了解一下四种类型的公司,以向您展示在判断公司竞争优势时,定量分析与更主观的定性分析是如何配合的。


  不费脑筋型


  这是那种不费脑筋就能识别的公司,它们有很好的历史资本回报率,以及充满“护城河”特征的商业模式。这样的公司的业务简直接近梦幻——需要很少的资本投资且有大量现金产生。例如穆迪(Moody's)或eBay——都有非常好的收益率记录,而且强大的竞争位置使其有望在未来依然可以赚取高额利润。穆迪有强大的品牌和政府规章保护,而eBay有一个极难复制的庞大用户群。


  优势不太显著的公司


  这是竞争优势不甚显著的公司,很容易看到它们已经做得很好,但是发现如何继续产生超额的回报率就有点困难了。


  Stericycle是此类公司的一个典型。医疗废物处理听起来不太有“护城河性质”。你需要处理设备、卡车车队——这些都要花费大量资金且降低已投入资金的回报。但由于新的废物处理设备许可证很难拿到,这就限制了竞争。而且由于公司增加了每个回收站服务的客户的数量,有效地提高了毛利率。结果这是一项资本回报率可观的业务——约12%(计商誉),或30%(不计商誉),相当不错的业绩。


  “注意后方”公司


  第三种是我称为“注意后方”的公司,他们有惊人的投资回报率历史记录,但易受新的竞争威胁的冲击。很多技术公司都属此类——还记得Borland、3dfx(图形芯片)或过去生产寻呼机的所有那些公司吗?都是利润很高的企业,但也非常容易受到竞争或技术变革的影响。


  大部分零售商亦属此类,因为多数零售“概念”不是被复制了就是过时了。我们最近评级为有“窄护城河”的技术公司Garmin和 Zebra是很好的例子。Garmin 是领先的航空和民用全球定位设备公司,资金雄厚、增长率高,投资回报超过40%。但最终我们认为没有什么可以阻止更大的竞争对手投资这一领域,开发更好的产品,吞蚀Garmin的利润。这看来不会很快发生,但Garmin必须保持警觉并不断领先于对手。


  生产条形码和塑料ID卡打印机的Zebra 也是这样。现在它有稳固的市场份额和高资金回报,但是一种名为RFID的新库存跟踪技术的出现将给新的竞争者以进入这一行业的契机。与Garmin一样,是一个很好但随着时间会易受竞争威胁冲击的生意。


  难以确定类的公司


  最后一种是非常难以确定的公司,没有公布过出色的投资回报率,但看起来有很多“宽护城河”的特征。我将文档存储公司Iron Mountain作为一个突出的例子。该公司运营利润率一直稳定在15%至20%,但由于公司以投入大量资本,其投资回报率很平庸,只有5%左右。而且,从上世纪90年代因为大量投资而长期“干涸”之后,它只是在最近才开始再次产生自由现金流。


  但是,考虑到客户迁移一个存储柜的花费接近于一年的租金,转换成本就看得很明显了。竞争者将必须给出一个高于这个费用的大折扣,而且,由于只有在文档存储设备使用率超过50%时才有利可图,可能的竞争者必须愿意承受相当长时间的金钱损失——相当高的门槛。而且,由于存储成本只占大多数公司预算的一小部分,Iron Mountain有定价权——毛利率稳步增长近十年。最后,维护存储库的费用远低于建造一个新库,所以一旦Iron Mountain步出其成长阶段,自由现金流应该有可观的增长。


  在我看来这些都相当有“护城河”特征,但认为Iron Mountain有宽“护城河”仍为时尚早,因为它还没有提供有力的盈利数据。


  问题的关键是:投资是定量分析与定性分析的结合。通常,前者告诉您一家公司已取得的业绩,而后者帮助您分析出它的发展方向。
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 楼主| 发表于 2007-1-17 14:12 | 显示全部楼层

看看老巴的黄金速度

巴菲特神奇的15%法则


巴菲特在购买一家公司的股票之前,他要确保这只股票在长期内至少获得15%的年复合收益率。
毫无疑问,如果你以正确的价格来购买正确的股票,获得15%的年复合收益率是可能的。反过来,你购买了业绩很好的股票却获得较差的收益率也是可能的,因为你选择了错误的价格。大多数投资者没有意识到价格和收益是相关联的:价格越高,潜在的收益率就越低,反之亦然。
为了确定一只股票能否给他带来15%的年复合收益率,巴菲特尽可能地来估计这只股票在10年后将在何种价位交易,并且在测算公司的盈利增长率和平均市盈率的基础上,与目前的现价进行比较。如果将来的价格加上可预期的红利,不能实现15%的年复合收益率,巴菲特就倾向于放弃它。
为了简单起见,假设在2000年4月你有机会以每股89美元的价格购买可口可乐的股票,并进一步假设你的资产在长期内获得不低于15%的年复合收益率。那么,在10年后,可口可乐的股票大致要卖到每股337美元,才能使你达到这一目标。关键的步骤是如果你决定出每股89美元的价格,那么你就要确定可口可乐的股票能否给你带来15%的年复合收益率。要进行这样的测算,你需要设定以下几个变量:
1、可口可乐的现行每股收益水平
截止2000年4月,可口可乐连续12个月的每股收益为1.30美元。
2、可口可乐的利润增长率
你可以使用过去的增长率来估计将来的增长率,或者运用分析师的一致性增长率估计。
3、可口可乐股票交易的平均市盈率
不要假定现行市盈率会长期维持下去,这是很重要的。你必须通盘考虑在景气阶段和衰退阶段的较高和较低的市盈率,以及处于牛市和熊市的不同的市盈率。因为你无法预测10年后的市场状况,因此,你最好选择一个长期以来的平均市盈率。
4、公司的红利分派率
在10年间红利将被加到你的总收益之中,所以你必须估计到一家公司如可口可乐在将来可能分派的红利。如果可口可乐有一个把40%的年收益作为红利的历史,那么你就可以预期在下一个10年将会有40%的年收益返还给你。
收益率计算实例
一旦你掌握了这些数据,你就可以计算出几乎任何一家公司股票的潜在收益率,下面我们以可口可乐公司为例。2000年4月份可口可乐股票的成交价为89美元,最近连续12个月的每股收益为1.30美元,分析师们正在预期收益水平将会有一个14.5%的年增长率,我们再假定一个40%的红利分派率。如果可口可乐能够实现预期的收益增长,到2009年每股收益将为5.03美元。用可口可乐的平均市盈率22乘以5.03美元就会得到一个可能的股票价格,即每股110.77美元,加上预期的红利11.80美元,你就可能获得122.57美元的总收益。
价格         $89美元                   增长率          14.5%
每股盈利     $1.30美元                 平均市盈率      22
市盈率       $68                        红利分派率      40%
     年度                           每股盈利
2000        $1.49
2001        $1.70
2002        $1.95
2003        $2.23
2004        $2.56
2005        $2.93
2006        $3.35
2007        $3.84
2008        $4.40
2009        $5.03
合计                                $30.79
10年后获得15%年复合收益率你应支付的价格                      $360.05
2010年的预期价格                                    $5.03x22= $110.77
加上预期红利                                                 $11.80
总收益                                                         $122.57
预期的10年年复合收益率                                           3.3%
获得15%年复合收益率目前应支付的最高价格                         $30.30
数据是相当具有说服力的。10年后可口可乐股票必须达到每股337美元(未计算红利)才会产生一个15%的年复合收益率。然而,历史数据显示,到那时可口可乐的价位仅能达到每股110.77美元,加上11.8美元的预期红利,可口可乐的总收益为每股122.57美元,这意味着一个3.3%的年复合收益率。为了实现15%的年复合收益率,可口可乐目前的价格只能达到每股30.30美元,而不是1998年中期的89美元。难怪巴菲特不肯把赌注下在可口可乐股票上,尽管在1999年和2000年早期可口可乐股票一直在下跌。
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缠学艾略特波浪看盘

发表于 2007-1-17 16:05 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2007-1-17 19:06 | 显示全部楼层

长线选股技术面的参考------那就是把你的股票当月线股做

有了基本面的把握,在加上技术面的把握,成功的概率就高了。技术面非常忌讳日线上选长线股,最差也是周线股,最理想的就是月线股。



选股是一个复杂的工程,基本条件缺一不可,漏掉一个,失败是必然的,成功是偶然的。

如果选股思路是炒短线,放量突破前期新高时追入,第二天冲高无力时卖出。但是在底部的股票和突破底部的股票放量创新高后的走势是截然不同的。你没有从月线和周线上判断底部,只从日线上判断底部,这时你也犯了一般散户的通病。你买的都不是真正走出底部的股票,所以假突破之后又回来了,你只好止损。就是因为你一心想找短线的股票,所以才会走火入魔。你根本不看周线和月线,你觉得太慢了,输了更急于扳回来,你已经无法冷静的全面分析一只股票了。

    如果买的多支股票,但没有一条清晰的主线,行业五花八门,成长性参差不齐,业绩非常糟糕,从图形上也看不出主力已介入,未来有题材。只有你一相情愿的认为后面会大幅上涨。你是短线炒手却陷入了长期抗战,赌未来。难怪每次都输。

根据以上分析,可以看出你买的股票都不具备短线爆发能力,却买它炒短线。所以一直悬在那里只好做长线,你又不想做长线,只好频繁换股。

一只股票在没涨之前我们选它,靠的是科学的长线潜力的分析,因为短线的靠的是长期的积累能量,你对长线分析不屑一顾,难怪你抓不住短线爆发的股票。在这方面你需要重新学习如何长线选股(基本面和技术面)。

另外不要太贪婪,要求股票明天必须涨,不涨就割。沉着得心态是炒股成功的关键。浮躁只会落入庄家的圈套。
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 楼主| 发表于 2007-1-17 20:12 | 显示全部楼层

垃圾赛道

张化桥:聪明投资者不买带工厂的股票

http://finance.sina.com.cn 2005年09月08日 14:27 和讯网-《财经》杂志

  六年前,我在纽约做路演时,有一名印度籍的基金经理告诉我,他成功的秘诀是永远不买带工厂的股票。我以为他只是走极端而已。可是这六年,他的基金总是表现骄人,吸引了大量新钱流入。
  后来我一查他过去十年的表现,也很出众。最近我又见到他,很高兴地告诉他,我也成了他的信徒。
  中国的股民可以好好想一想,过去六年,或者五年、三年,或者任何一个时段,只要避开了带工厂的股票,必然可以跑赢大市。这一点我想是没有人有疑问的。
  这究竟是怎么回事呢?
  原因很简单。世界上有千万种工厂,但它们有一个共同点——它们需要大量资本支出,还要不断做研发,原材料价格莫测,而制成品价格更莫测。每天都遇到新的竞争者,因为没有进入障碍;收款难头疼,质量控制也头疼。今天消费者想吃面条,明天改吃煎饼,那么面条厂厂商的投资就白费了。
  世界上的工厂有两种,一种是自有品牌,另一种是贴牌生产。
  其实,从总体上讲,他们的命运都很不乐观。虽然历史的长河会永远流淌,人类永远会需要家用电器,或者服装,或者玩具,或者食品饮料,或者汽车,或者通信设备;可是股民买股票,要考虑的则是毛利率、产品的生命周期及股本回报率的问题。
  近十年,全球制造业名牌公司倒闭或者盈利大减、市值大减的例子不胜枚举。大家想想美国赫赫有名的三大汽车公司的处境,再想想家电类、通信设备类或者服装类巨头们今天的处境吧。
  品牌很重要,但十分脆弱。可以说最实在的是利润,特别是现金流,而且是源源不断的现金流。相比较下,品牌既不一定经得起别人的竞争,也经不起自己的折腾和胡来。
  中国也有很多“知名品牌”,他们的命运能经得起别人的冲击和自己的胡来吗?经得起大股东或者市政府的折腾吗?品牌的建设需要经验,更需要一个长期的态度。公有制与品牌建设是有根本性矛盾的。
  未来几十年,世界的工厂还会继续往中国迁移,因为中国劳动力便宜,土地便宜,环保标准很低,地方政府竞相提高税收优惠。
  很难讲世界工厂的大迁移对中国人民有多少好处,可这是“世界经济大合作”不可阻挡的潮流。当A工厂发明了一个做特种面条的诀窍时,30个工厂马上可以隔一个星期便隆重推出类似产品。我们自以为聪明和能走捷径,但长期来讲是害自己的,因为对知识产权保护得不好,就没人有动力去花时间和钱做研发。中国需要一个制度,让发明了新东西的人把钱赚够。
  在股市投资,有一个十分重要的诀窍,很少有人真正明白要少看市盈率,多看市净率,多看企业背后的实际资产——最好这些资产能够变现。
  虽然每个人都看市盈率、市净率、未来现金流贴现值,但大家不太花时间去想他们的内涵。其实所有估值方法都是相通的,说来说去是一个东西。与其说我们这些人是股票分析员,倒不如说我们是企业分析员。
  我们要分析的,是一个行业能否站得住、周期如何、某个企业在行业中具体的位置以及公司治理。至于那些财务数据,我认为则比较次要。
  美国股市有一个坏习惯,分析员要对每个季度的盈利做预测,企业也几乎都提供季度盈利的指引,股价也随季度业绩好坏而波动。可是,任何企业的业务都是有季节性,或不均匀性的,为什么那么多企业的季度业绩都“平稳向上”呢?难道这些企业管理层的驾驭能力真的是如此高超吗?
  在投资股票时,看企业的盈利当然很重要,但是盈利容易有水分。
  比如,税务优惠资产出售处置的盈利或者折旧率的变化,以及费用摊销方法、存货的处理,都可能会扭曲盈利。
  而且,即使这些因素都不存在,也有可能这半年盈利不代表真实状态或长期可持续的状态。要想市盈率有意义,企业每年的盈利必须非常稳健。而在现实生活中,这样的公司实在是凤毛麟角的。
  最后再回到我们的工业行业。几乎每一个工厂的生命周期都似乎很短,而且越来越短。在这有限的生命周期里,繁荣期就更短了。当一个工厂倒下时,千万个工厂站了起来。这种前仆后继的悲壮情景,也就意味着中国工业会越来越大,我们的公路和港口会越来越忙,耗电会越来越多。可是聪明的股民们,最好不买带工厂的股票。-
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发表于 2007-1-17 21:26 | 显示全部楼层
好啊,学习都来不及
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发表于 2007-1-18 00:33 | 显示全部楼层
原帖由 均线多头 于 2007-1-17 20:12 发表
张化桥:聪明投资者不买带工厂的股票

http://finance.sina.com.cn 2005年09月08日 14:27 和讯网-《财经》杂志

  六年前,我在纽约做路演时,有一名印度籍的基金经理告诉我,他成功的秘诀是永远不买带工厂 ...


如他所说,当泡沫破灭的时候,大家都喝西北风吧!:mad:
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 楼主| 发表于 2007-1-18 12:42 | 显示全部楼层

利用别人(市场)的错误,我们才能赢钱。

1:我们最爱犯的错误就是恐惧
A:恐惧高价股
高价股涨了再涨。永远得记住,好股票是贵的,贵的理由是业绩和成长性好。只有企业不断的有发展的上升空间。股价才有空间。想想张裕,小商品城为什么那么贵。因为成长性好。
B:恐惧大盘下跌,
当我们无法战胜我们的心理时,最后就是割肉在最低。甚至就是在最低点杀跌出局。相反熊市确是我们拣优秀企业便宜货的最佳时机。想想我们为什么没有买入矛台。张裕,白药这样的优质资产。
C:恐惧个股下跌
股票的涨跌就象人的呼吸一样,下跌很正常,为什么我们不能忍受,因为我们被股价蒙蔽了双眼,被情绪所感染,早就忘了好企业的股票最后还是不断创出新高。
2:我们最爱犯的错误是贪婪
A贪婪低价股票
以为股价低就是好的投资标的,其实我们忘了,股价上涨的发动机是业绩,没有业绩改善的股票,它只能在地下趴着,我们看看那些在低价位一飞冲天的股票,要么是因为重组,要么是因为行业周期景气的到来,真正属于成长性持续很高的股票,基本上没有。一飞冲天的股票天生就属于重组,和周期性行业,由于不是出生名门,也只能短期明星,能涨上三年,真是难得,不属于长线选择品种。
B贪婪泡末股
没有能一直上升的股票,一只股票能10年跑赢大盘少之又少,大部分我们手里都不是这样的股票,而牛市中因为冲动,大部分时间买进的都是泡末,40倍的本益比,要求企业成长速度要大与40%,这是非常不理性的,我们国家的GDP还不到15%,我们最理想的好企业是20%左右,合适的股价应该是20倍左右的本益比。林奇说的好,任何一种企业超过40倍买进,那是相当危险的。我看在中国30倍就很危险。
C贪婪短期利润
我们知道,投资是个长期的过程,投资主要是利用企业的成长和市场估值的变化赢利,而我们因为贪婪,每天都被涨停板吸引,我们其实知道,股价上涨的原因很多,那些涨停板很多都是不理性的投资导致的,那是美丽的海洛因花,让你上隐,短期给你快感,长期却伤害你的金钱。
D贪婪买进而不是理性买进
我们很多时候是买进了股票再去分析股票能不能涨的好,这种买进的理由是贪婪而不是理性,正确的做法是理性的分析企业的成长性,计算出未来可能的空间,算出所谓的安全边际,然后在出手买进股票。我们买进的理由是我们是很好的企业分析师和产业分析师,而不是股价分析师。
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发表于 2007-1-18 12:51 | 显示全部楼层
这样看来现在应该是减仓的时候而不是进场。
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发表于 2007-1-18 17:16 | 显示全部楼层
宁要好梨一个,不要烂梨一筐。
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 楼主| 发表于 2007-1-18 19:25 | 显示全部楼层

好好,经典

原帖由 股潮 于 2007-1-18 17:16 发表
宁要好梨一个,不要烂梨一筐。




我们就是买进最好的哪个,其于的都不看,,,你的这个比喻形象,好。。。只有最好的那个梨才能跑赢大盘,其于的肯定跑不赢。
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发表于 2007-1-18 19:34 | 显示全部楼层
谢谢
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 楼主| 发表于 2007-1-19 01:09 | 显示全部楼层

过去十年九只千里马

看看过去十年的千里马吧,象熊猫一样的稀有.

过去的千里马

过去的千里马
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发表于 2007-1-19 11:31 | 显示全部楼层
多头兄,用了很多天读完这个帖子,很佩服你也赞同你的价值投资的观点,可是一直觉得如何对值得长期持有的企业估值是个很困惑的问题,因为好企业也受更多人的关注,特别是在牛市里面,现在市盈率都很高了,比如上面这些企业,在什么价位买入合适呢?等到下一个熊市?

还请指教
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 楼主| 发表于 2007-1-19 18:03 | 显示全部楼层

寻找中国的tenbagger路演精彩回放

寻找中国的tenbagger路演精彩回放 2006-6-9 20:57:34     



作者:东方博客 洋≈拉面   洋≈拉面 的个人首页 【大 中 小】

主持人:大家好,欢迎大家参与到本次“寻找中国能涨10倍的股票”网上交流活动中来。
主持人:下面我介绍一下,参与本次网上交流的嘉宾,他们是:

    广发稳健增长基金经理,何震先生。
    经济学硕士,9年证券从业经历,曾在海南富南国际信托投资公司、君安证券有限责任公司、广发证券股份有限公司工作。2002年8月加入广发基金管理公司,任广发聚富开放式基金基金经理助理,现任广发稳健增长基金和广发策略优选基金基金经理。2005年,广发稳健增长基金获得股债平衡型基金年度增长第一名,并为所有开放式基金中受益最好的基金,增长率为16.93%;5月份新成立的广发策略优选创下187亿份的发行规模新纪录,成为2006年最引人注目的新基金。

    上海睿信投资管理公司董事长,李振宁先生
    他上世纪80年代就从事经济学研究,并以市场人士身份参与了中国证监会关于股改的许多重要工作,并成为股改智囊团成员之一。他还是证监会规划委的全流通研究小组一员(另二位是李青原和规划委委员顾涛),也是中国证监会主席尚福林的高参。

    兴业证券研发中心研究员,陆成来先生
    从业12年,以善于发掘大牛股著称,在《大众证券》、《中国证券报》荐股排行榜中经常位居榜首,他推荐的贵州茅台、G杉杉、G双鹤等都给投资者带来较大收益。

第一部分:tenbagger投资理念产生的环境

   网友:请问李振宁先生:tenbagger的成长土壤是良好的企业,您觉得像中国平均仅数年的企业生命周期,长期看会有真正的好公司吗?tenbagger是否仅是基于股改、人民币升值等特定年份下的股价一次性重估?
   李振宁:当然有能涨十倍的公司,这并不是基于股改、人民币升值等特定年份下的股价一次性重估,在市场制度理顺以后,一个企业如果身处一个好的行业、在行业中处于优势地位、在拥有一个富有进取心的领导团队,完全可以取得十倍的增长。
我们可以从全球分工角度来判断一个行业的优劣,如果在国际分工中,这个行业正好由中国来承担,那么这个行业在中国就有发展前途。
在同一行业中,那些具有垄断优势的企业往往更具有发展潜力。
此外,一个好的富有进取心的领导团队和良好的治理结构对于公司的发展也至关重要。
tenbagger并不是一次性重估。一次性重估确实可以在短线内推动股价,但从长远的角度讲,tenbagger的公司要拥有一个培养过程,这个过程并不是一夜之间就可以实现的,在股市中不要相信丑小鸭的故事。


   网友:李先生,寻找“能涨10倍的股票”,这个话题是不是有点“大跃进”的感觉。反正A股十几年的历史中,好象没有这种股。你认为股改后,A股市场的环境是否会发生根本改变,tenbagger也随之破土而出?

   李振宁:我多次强调一个伟大的制度变更,一定会带来市场的转折,在年初的中国资本论坛,我就说中国的牛熊转折在2005年已经完成。2006年是十年牛市的开始。股改就好比农村改革,七、八年之前农村连饭都吃不饱,但之后不仅能吃饱了,而且还有鱼有肉。中国的资本市场在股改前一直是带病运行的,是以行政为主导,并不是真正的市场,但经过股改,资本市场的活力被释放,市场发生根本性变革。以往的企业是把市场当作了提款机,并不注重股票在二级市场的表现,但股改后,公司的业绩可以在市场上得到承认,大股东的积极性就会提高,愿意把好的资产投入进来,使公司进入一个良性循环的轨道,股票涨十倍也就成为可能。



   网友:何震先生,我认为在中国不像美国那么透明公开,黑幕太多。我们能从公开的信息中,得出一个企业的股票将涨10倍的结论吗?是不是风险太大?

   何震答:判断一个公司并不是那么容易的,靠披露的信息有点简单化。选择一个公司要判断它的商业模式,是不是有可持续性,有没有可复制性。选择一个企业,前期判断其发展模式的研究占95%,进一步搞清楚占5%。做股票并不是一锤子买卖,要了解这个公司的钱从哪里赚的。



   网友:何先生,从我多年的炒股经验看,在A股市场,林奇的投资理念并不适用。覆巢之下,焉有完卵,每次大跌,几乎没有那家公司的股票能幸免。请问何先生,你认为现在A股市场中,能长期持有所谓价值型或快速成长型的股票,而不去考虑大势?

   何震答:情况恰恰相反,林奇的投资理念非常适合中国的股市。他做过统计,选择的股票有一个有趣的现象,就是跌的时候比大盘跌得多,但反弹时,选择的股票往往比大盘涨得快。所以,长期持有并不是他的根本的东西,他不考虑大势,而以价值投资为核心,看目标收益率。选择一批好的股票,一些股票涨了一段时间,达到了他的目标收益率,他就会卖掉。他的操作风格比较灵活,换手率也是比较高的。



   网友:请问陆成来先生,彼得林奇认为,tenbagger最容易出现在快速增长、资产富裕(资产重估)和转折型的公司中。目前,快速增长的成长性蓝筹动态PE普遍不低,资产重估类的机会也从二线渗透到三线股,而转折型的公司大部分是微利甚至是亏损的T类公司。作为机构投资者,您觉得现有的存量资产中,还有tenbagger的可能吗?请千万别用长远看之类的模糊语言。

   陆成来答:tenbagger完全有这个可能,但主要看时间的长短。比如十年复合增长率达到25%完全有这个可能。但短期(半年)来看长十倍的可能性并不太大,3元股票涨到30元还是很有难度的。从中期来看,还是存在这样的机会,一类是低价重组题材的股票,目前70%的公司已经股改,剩下的公司在股改上存在相当的难度。尤其一些ST类的公司更是如此。为了配合股改,这些公司出现重组题材。这样配合股改的重组,或剥离不良资产或将优质资产注入,这样就会影响公司的估值,从而使股价具有上涨的空间。第二类,还可以关注中期(3-5年)业绩稳定增长达20%-25%的周期性行业,处于这些行业拐点的公司也具有很大的可能。



    网友:请问李先生,目前点位,你个人认为高不高?现在是买入快速成长型股票的好时机吗?今年的股指高点可能在哪里?另外,股指期货到底什么时候推出,股票交易T+O何时推出?

    李振宁答:目前的点位从重估角度来看并不算高,我一直坚持牛市不言底。

    对于快速成长型股票,短期类会有一定机会。但我还是认为好的股票需要一个培养过程,不要相信丑小鸭可以在一夜间变成白天鹅。

至于“指期货到底什么时候推出,股票交易T+O何时推出”个问题要由管理层来回答。



   第二部分:tenbagger的操作手法

   网友:何先生:面对市场纷繁复杂的热点题材,你如何去伪存真,抓住真正能够上涨十倍的好股?

   何震答:其实我已经在上面提过,关键是看企业的盈利模式,企业要具备不可复制性。



   网友:请问何震先生,你是基金经理,你在选股中,首先考虑的是资金安全,还是寻找涨十倍的股票?

   何震答:这两者根本就不矛盾。安全并不就是说股票买了以后,股价像乌龟一样动都不动,寻找到能上涨十倍的股票,其实它的安全边际效应是比较高的,资金也是安全的。



   网友:请问陆先生,我看基金投资大多数很分散,是不是基金经理们对追求能涨十倍的股票也缺乏信心,否则为什么不把资金全部投到几只最有前途的股票上?

   陆成来答:并不是基金缺乏信心。首先,基金分散投资是由于仓位上的限制,他们不能超过资产的10%。其二,基金的投资理念也要求“鸡蛋不能放在同一个篮子里”。放在一起只会使风险更大。其三,基金是代客理财的,所以更看重资产的稳定性。分散投资必然使得资产的稳定性提高。其四,常常发现一家好公司很多机构都拼命的买,配置都差不多,以上次华宝基金为例,旗下的几只基金都拿了贵州茅台、万科,这可以看出虽然基金公司的投资理念不同,但对优质公司的判断是一致的。



   网友:请问何先生,广发今年的操作客观的说是很激进的。当然,成功的因素源于对大盘良好的把握和对品种极强的研究能力。那么,在人手增加不多的情况下,广发新基金将如何进一步调研?操作时是否真的像市场预测一样,超额配置一大堆半死不活的权重蓝筹?新基金会否为同一公司下的老基金接盘?——因为据了解,广发新基金的部分建仓品种价格已不低,例如600312。

   何震答:目前,我们公司增加了不少人手对上市公司进行调研。我们配置股票关键是考虑股票的收益率,能赚钱的我们就买,而不会考虑这些股票是在我们手里还是在其他投资者手里。



   网友:何先生,你是两年的状元,请问,你这个状元是靠炒短线炒出来的,还是靠你寻找“能涨十倍的股票”,坚定持有,而获得成功?如果是后者,今年你还能是状元吗?

   何震答:从前两年来看,应该是后者。但是今年或者以后,因为市场变化因素很多,我只能说结合公司的调研力量,尽量为投资者赚钱。



   网友:陆先生,如果抓到一只好股如何炒作才能使之涨十倍,因为据我所知,大部分中小投资者能是有点小盈利就跑,从而放弃了大段的行情。

   陆成来答:彼得林奇和巴菲特的投资理念都非常看重公司的基本面,基本面决定公司的价值。对于中小投资者更要坚持以基本面为基础,不能追涨杀跌。对于基本面好的股票,应越跌越买,分享公司的成长性。就算是面对买入后下跌的情况也不必恐慌,因为有些机构需要吃饱筹码,只要大盘不暴跌,个股具有20%-30%的稳定成长,就应耐心持有。熊市里股票常常一个涨停后就高开低走,而在牛市里往往出现连续上涨的情况。所以,针对目前牛市好股票应拿着捂捂。彼得林奇曾经说过,购买一只优质公司的股票后,剩下的就是等待。



   第三部分:哪些公司能成为tenbagger
   网友:陆成来先生,你心目中能够上涨十倍的股票是哪一类,具体个股又会是哪些呢?为什么?

   陆成来答:我觉得业绩有稳定增长行业可能性比较大,如消费类、农业类。具体到个股,比如消费类中的五粮液,由于其业绩在未来3-5年复合成长率达30%。农业类中的北大荒,除了业绩稳定增长外,行业的龙头地位也奠定了上涨的基础。



   网友:请问李先生,俗话说:“熊市重防守,牛市重进攻”,目前市道,最具备进攻型的板块都是哪些。短线的市场会向哪里转移,具体代表个股是谁?

   李振宁答:这波行情涨幅最大的是有色金属和航空板块,现在这些板块已经进行了比较深度的调整,未来可以从纵深角度对一些具体公司进行挖掘,下半年在重组、优质资产置入以及资产价值重估中会出现一些机会。此外,一些正股与权证的联合操作会出现一些机会。现在钢铁股重估没有到位,因此钢铁股和权证的联合操作在下半年会出现一些机会。封闭式基金由于现在折价过高,有兴趣的投资者也可以关注。



   网友:请问陆先生,tenbagger,这一极富诱惑力的目标最初是因有色股的暴涨而起。眼下,市场热点集中于军工概念,您觉得军工股在目前的股价水平上,会否真因资产注入而出现还能翻几番的公司?

   陆成来答:由于军工涉及国防,属于特殊行业,常常会出现信息不对称的情况。目前军工企业有不少的涨幅,应该说还是有上涨的空间。主要是由于政策上的斜倾,随着GDP的高速增长,投资力度还会有所加大。但是未来翻番还不好说,主要是看注入资产的质量。典型的洪都航空,现在有机构看到60元,甚至有机构看到百元。可以说,未来注入的资产将决定洪都航空是高价股,还是高价股中的偏低股。



   网友:请问何先生,据了解洪都航空的股改将是零送股,仅有L15教练机项目的整体注入。有基金对此非常看好,你们广发也在3月末重仓700万股,超过博时。但是,洪都集团在香港也有上市公司——中航科工,并且公司股价只有0.74元左右,不足1元,也同时有资产注入计划。您如何评价两者之间的差异?洪都航空之后,多家机构将中国卫星喻为第二个洪都。据悉,公司2006年的EPS为1元/股,目前的PE仅19倍。你是否认为中国卫星将很快赶上前者,成为市场新星?

   何震答:我没有具体研究过中航科工,所以不便评价,洪都航空的股改也不是特别清楚。中国卫星研究不多,不是很清楚。



   网友:请问何先生,市场正在时兴创新和重组、并购的新题材,你是否认同这一观点,真正的创新和重组你的理解怎样?它和传统意义上的业绩加成长有何异同,请你举便哪些个股符合上述条件?

   何震答:现在的重组关键还是看重组的质量。重组完了之后,它必然需要业绩的支撑,才能获得市场的认同。



   网友:请问李先生,从股价上看,T类公司或者说部分亏损公司存在价格翻番的空间,但很多时候,这些股票并不在基金等正规机构的股票池里。而等基金有理由介入时,当初的黑马早已变成白马。对于大面积可能的机遇,2006年基金是否会改变以往作风,开始调研T类公司并深入挖掘?

   李振宁答:公募基金并不太会关注这些T类公司,因为它强调的是稳定,一些偏好风险的私募基金可能会对此关注。我个人以为,一般散户不要接触这类股票,一百个ST公司顶多就二、三十个能够得到重组机会,而最终能成为黑马的,能有1%就不错了。



    网友:请问何先生,众所周知,因内对军品生产环节的控制相当严格。回头来看,你是否认为A股军工概念的投资更像是一种海市蜃楼式的炒作?因为很多真正的军工企业不会以股份公司的面目出现在公众面前,即便母公司有做大市值的打算。

    何震答:这位提问者说的很有道理,现在的军工概念的确是炒作成份很多,但并不排除少量的公司也是具备投资价值的。



    主持人:从以上嘉宾的回答内容看,能涨10倍的股票有的需要较长的过程,可能是三年,也可能是五年到十年,主要取决于公司业绩具有复合型的增长,公司的产品具有垄断型以及不可复制性。投资者要更多的从公司基本面去把握、挖掘。

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