均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

poeme_gmat

这段时间，深圳同威的李驰先生妙语连珠，几句话简练质朴、意味深远！
　　http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a315bad01008nqy.html
　　－－－－－－－－－
　　垂手可得的财富
　　
　　当我们懂得不抱怨，
　　当我们懂得不埋怨，
　　当我们懂得不推卸责任，把所有责任都自己扛时，
　　当我们懂得输钱的唯一原因是自己错了的时候，
　　而不是市场错了，
　　而不是政府错了，
　　而不是平安错了，
　　而不是王石错了，
　　而不是浦发错了，
　　而不是大小非解禁错了．．．．．．的时候；
　　
　　当我们都有大男人的气度时，
　　财富垂手可得．

poeme_gmat

原帖由 chwayne 于 2008-3-7 23:06 发表


晕，一只拿着就能跑赢大盘，这能有问题吗？还需要论证吗？问题是：
1、明确吗？（考研究深度了，少数人做到）
2、比别人更早看到吗？（由于信息对称的问题，更少数人看到）
3、能吃到多少筹码？（好东西 ...

我诚恳地告诉您，面对眼前股市这点风浪，我很轻松。大多数人经常想的是估值，而不太愿意寻找或拥有伟大或优秀的企业，这是最容易犯的"高级"错误。而且根据我的观察，这些年股民中越是喜欢精确估值的朋友，越是不敢持有象贵州茅台、香港交易所、万事达卡这样极其强势的股票。价值投资者的本质是投资目标公司的实体，只要公司的基本面不变，特别是公司的独一无二的竞争优势不变，"万千宠爱在一身"的众多优点不变，我就实在找不到慌乱的理由。同时我主张轻松快乐地投资，而不是每天紧张兮兮地盯着电脑盘算。明天，我和朋友相约乘船出海，大海的波涛比眼前股市这点风浪有趣多了！

richwood

有一个度，这个度让一些价值投资者迷惑，价值投资就一定是必须买好公司，持有伟大的企业吗？
我存在疑问？好股，好价。
看似简单的四个字，出现了二个极端，好公司的艺术理解，好股价的艺术理解。
谁将二者融会而不是矛盾，那肯定是老巴了。
但我看到许许多多投资者都在犯左或右的错误。
价值投资也是变化的，核心一直没有变过。买物有所值的东西。
价值投资也应该是多样化的，思想不能变框住。

股市轮回

一千个人中有他们心目中的一千个哈默雷特。希望在这个市场创造出一种放之四海而皆准的模式，近乎痴人说梦。但是这个市场离得越远大概才会看得越清楚。巴菲特会象我们这样孜孜不倦的盯着盘面吗？简直是太可笑了。

股市轮回

另外，你如果非要在市场中做多空博弈，没有对错，只有成功和失败。不用冥思苦想失败的原因，当你找到他的时候，他已经又发生变化了。

richwood

巴菲特也是盯了许多年盘后才真正认识到投资的真谛的.佛语中有一句"无所住"自发自性自觉.盯盘也不是过错,不盯盘就能心里没有股吗?我们都在说巴菲特,老格.老格为什么去发展现在所谓"价值投资",那是因为它赔钱,他痛苦无比的破产,他害怕这种情况再次发生,努力研究努力学习的结果.我也感觉巴菲特渐渐变为了符号,这个现象不好.投资思维的多样化,带来市场的相对有效.而且巴菲投资天生的S级属性,使机乎绝大部分是半调子.很简单的道理,巴菲特的价值投资后半部,学习费雪的东西,深入企业价值分析.长年和企业高管做朋友,了解行业企业的情况.这点99.9的人办不到.
价值投资是一个思维方式一个原则,不是一个方法.
绝不是,按照标准能选择的.
大家可以看看基业长青这本书,书中的道理说明什么,企业自己都不知道自己会发展成什么样,远大的目标是一步步做出来的.一次一次尝试的结果和一点点小成功的积累.
我特别喜欢股票轮回兄有一次说的意思,价值投资都是投资失败的人转变过来的.
只是初期的小输,与以后的大赚不成比例.

五月海蓝蓝

找到了，xcl做的几只ST。确实神。

richwood

多空搏弈,也很有意思,小费雪的儿子说,人们都知道A会影响B,但你还知道C会影响B.那么最有价值的C一旦清晰,这个问题又面临新的变化了.
这种多因素分析,难度太大,操作也非常难.完全是以概率来操作的.
有意思的是,我非常佩服长期价值投资的巴菲特,但骨子里更喜欢投资者未来一书中"超预期".主题或事件的催化作用.我永远也做不到那么出色的投资或者想成为中国的巴菲特,我想明白了,首先是好生活,其次是好的投资.身体,家庭,投资.天天盯盘多累啊.:*29*:
这次搏了一把平安,心里也没底.什么价值投资,还不是概率吗?
预期的期望值为正.
非因基本面变化造成爆跌(早周期股票,提前反应正常50%就....)
被人们讨厌,恐惧,怨恨受到情绪高度影响
短期事件结束
以大幅下跌50%以上
沪深300第一权重股
两会,以及管理层政策指导性.
不被教育是长不大的,只有板子打在自己身上才知道痛,才记得清晰.
难度我是盲目投机吗?我自己都觉得我是仔细思考慎重选择的.
我以前重仓盯盘很紧张,这次我感觉到自己确实成长了一些,虽然波动很大,心态还是很平静的.(资金规模对我来说,绝对是有重大影响的程度)
人生都是在赌,在选择,投资创富的作者说的好,赔时小赔,赚时大赚.我们将能够永远赌下去.
比尔米乐说.
用四六开的思维.
懂得管理资金
了解自己和心理

poeme_gmat

价值投资看价位与时机与一般的人不同，比如一般人仅仅是根据市场以往的价格表现，根据自己的经验觉得是否价格低了，可以买了。而价值投资者是通过定量化的价值测算后求出内在价值，如果市场价格比内在价值高就不买，否则就买。所以，他们一般不很注意技术分析与预测市场走势。所以，他们买进去的股票很可能要很长时间才会走动，中间还可能有过损失。

　　 举一个例子，比如某股票净资产2元，原先股票每股收益0.6元，市盈率100倍，价格60元，那么价值投资者一般就不会买，尽管将来涨到200元，他们也不会买。现在假设这股票受到突然打击，业绩下降，达到每股收益0.1元，价格跌到15元，一般的人会根据以往的价格定位认为这股票超跌了，很便宜，可以买。但是，价值投资者仍然不会买，首先他们初步判断市盈率高达150倍，市净率高达7.5倍，就觉得不值得。这样的公司大起大落，对于价值投资者就感到很难测算出其内在价值，因此他们也很可能放弃这项投资。但是对于追求成长的投资者也许就会买，他们只要能够测算出将来这家公司业绩会大幅度增长，并且能够维持相当一段时期，他们对于150倍的市盈率股票也会买进，他们也看时机与价位，但是这个时机与价位的观念与价值投资者有着本质的区别。如果这家公司的净资产是15元，而股价从60元跌到15元，每股收益仅仅2分钱，但是财务状况良好，如果预计未来公司会复苏，那么价值投资者也会买进。价值投资者不仅仅看公司的业绩与财务状况，他们对产品的独特性、垄断性以及公司管理层的管理水平也是非常看重的。

股市轮回

原帖由 poeme_gmat 于 2008-3-9 20:44 发表
价值投资看价位与时机与一般的人不同，比如一般人仅仅是根据市场以往的价格表现，根据自己的经验觉得是否价格低了，可以买了。而价值投资者是通过定量化的价值测算后求出内在价值，如果市场价格比内在价值高就不 ...

哦，那请试分析一下伊利股份的暴跌？

poeme_gmat

原帖由 股市轮回 于 2008-3-9 21:24 发表

哦，那请试分析一下伊利股份的暴跌？

对伊利股份的了解，我仅限于公开报道。没有调研，也没有接触过管理层，也没有阅读过
管理层的讲话。

从三十八元到目前二十四元的下跌，我认为是随股市大势的变化。估值随整个市场的下降
而下降。我认为还将继续随整个市场下跌。

XMSL

http://youyougudao./entry/#entry

请均线大师看下上面的连接,该博客的博主号称是xlc,您看象吗,他在30页附近推的股票,全是在头部,不象高手.

无作自成

唉，这个MACD不知道在页面上挂了多少广告，每次打开就像中了病毒一样。

原水股份

同感:*19*:

上海汇丰

李剑投资警句35条

      1.好股、好价、长期持有、适当分散；
　　2.一年用364天选股，用一天时间买股；
　　3.股不惊人誓不休；
　　4.在你的投资字典里删掉那个卖字；
　　5.不看大盘、不相信技术分析、不做预测；
　　6.劣币驱逐良币，我们很多朋友，劣股驱逐良股；
　　7.先行业，后个股；
　　8.投资股票需要独立思考，沉着镇定；需要化繁为简，弃小就大，抓住主要矛盾；需要耐心持有，“以不变应万变”，达到“不战而胜”的至高境界；
　　9.技术分析最致命的问题是脱离公司的基本面,空对空地以价格变化去解释一切，也就是本质和现象相脱离，或者是离开本质谈现象；
　　10.智慧高于技巧；
　　11.股民一预测，上帝就发笑；
　　12.要说底部顶部，改革开放前就是中国经济最大的“底部”，而“顶部”这辈子是看不到的；
　　13.要把时间和精力都放在选择公司上面，要尽力使自己股票品种全是最好的，打开帐户，鲜花盛开，而不是杂草丛生。
　　14.学巴菲特是要在价值投资的基础上追求卓越，追求大气；
　　15.做好人，买好股，把资金投到对社会有积极影响的公司中去；
　　16.调查和思考企业的重大问题,比如持续竞争优势问题,盈利模式问题,自主定价权问题，未来利润增长点问题,行业特点问题，管理层问题,市场价格和内在价值的差异问题等等,才是价值投资的首要步骤和关键内容；
　　17.好的投资者应该是董事长，而不是会计；
　　18.首先考虑公司有没有独一无二的竞争优势。这个“独一无二”极其重要，你会一下子就把优势公司和一般公司筛选出来；
　　19.买股票就是买未来，长寿的企业价值高；
　　20.这就需要我们的眼光更为长远，思想更为深刻。这就需要这个公司“万千宠爱在一身”,也就是多种竞争优势都具有；
　　21.在挑选股票方面要精益求精，锦上添花，没有止境；
　　22.先好股，再好价；先定性，再定量；
　　23.我曾经说过:“象集邮一样收藏好公司的股票”，更爱说的是：“做好股收藏家”；
　　24.发财要有耐心，这是千真万确的；
　　25.可是你放眼世界，多少人通过长期持有股票和房地产成为亿万富翁；
　　26.判断高低涨跌这些东西太复杂了，这是自己能力圈之外的东西，也是害人的东西，它让我们只见树木不见森林，只拣芝麻不抱西瓜；
　　27.人们经常会忽视：最好的往往是最简单的；
　　28.其实，卖掉好公司的股票才是最大的风险，“炒”是投机者心中的魔鬼。
　　29.澳门赌王何鸿燊在回答记者有关什么是赌博赢钱的诀窍时，说的是“不赌”。如果有人问我炒股赚钱的诀窍，我的回答是“不炒”。
　　30.我们买的是极为优秀的企业，它们是最有活力的公司，有最为宝贵的资源、最有前途的产品，处在最好的行业中，也有最能干的经营管理者，你可以心安理得地坐享其成，一劳永逸。股市其实是一个“乌龟”打败“兔子”、“懒人”战胜“忙人”、“笨人”战胜“聪明人”的地方。
　　31.如果一个人想要坚定持有，买的却不是顶尖的股票甚至是一些垃圾股，那就会给人一种感觉，他的上身穿的是西装 ，下身穿的是短裤。
　　32.我坚定地认为卖出好股票不是一个应该考虑的问题。特别是那种符合我从企业产品角度严格选股的四个标准,即"一、产品独一无二；二、产品供不应求；三、产品量价齐升；四、产品永不过时。"（朋友戏称为"李剑产品标准"）的优秀公司股票；
　　33.股市没有征服不了的高峰，任何一次下跌形成的窟窿，最终都将被人类不断创造的滚滚财富所填平；
　　34.要做持续发光的"恒星"，不做小赚一点就被震荡出局的股市"流星"；
　　35.如果你有一年的眼光，你就能赚取一年的金钱；如果你有十年的眼光，你就能赚取十年的金钱；如果你有百年的眼光，你就能轻松获得一辈子的巨大回报！

icon

:*26*:

cxycjmdy677199

李剑投资警句35条

      1.好股、好价、长期持有、适当分散；
　　2.一年用364天选股，用一天时间买股；
　　3.股不惊人誓不休；
　　4.在你的投资字典里删掉那个卖字；
　　5.不看大盘、不相信技术分析、不做预测；
　　6.劣币驱逐良币，我们很多朋友，劣股驱逐良股；
　　7.先行业，后个股；
　　8.投资股票需要独立思考，沉着镇定；需要化繁为简，弃小就大，抓住主要矛盾；需要耐心持有，“以不变应万变”，达到“不战而胜”的至高境界；
　　9.技术分析最致命的问题是脱离公司的基本面,空对空地以价格变化去解释一切，也就是本质和现象相脱离，或者是离开本质谈现象；
　　10.智慧高于技巧；
　　11.股民一预测，上帝就发笑；
　　12.要说底部顶部，改革开放前就是中国经济最大的“底部”，而“顶部”这辈子是看不到的；
　　13.要把时间和精力都放在选择公司上面，要尽力使自己股票品种全是最好的，打开帐户，鲜花盛开，而不是杂草丛生。
　　14.学巴菲特是要在价值投资的基础上追求卓越，追求大气；
　　15.做好人，买好股，把资金投到对社会有积极影响的公司中去；
　　16.调查和思考企业的重大问题,比如持续竞争优势问题,盈利模式问题,自主定价权问题，未来利润增长点问题,行业特点问题，管理层问题,市场价格和内在价值的差异问题等等,才是价值投资的首要步骤和关键内容；
　　17.好的投资者应该是董事长，而不是会计；
　　18.首先考虑公司有没有独一无二的竞争优势。这个“独一无二”极其重要，你会一下子就把优势公司和一般公司筛选出来；
　　19.买股票就是买未来，长寿的企业价值高；
　　20.这就需要我们的眼光更为长远，思想更为深刻。这就需要这个公司“万千宠爱在一身”,也就是多种竞争优势都具有；
　　21.在挑选股票方面要精益求精，锦上添花，没有止境；
　　22.先好股，再好价；先定性，再定量；
　　23.我曾经说过:“象集邮一样收藏好公司的股票”，更爱说的是：“做好股收藏家”；
　　24.发财要有耐心，这是千真万确的；
　　25.可是你放眼世界，多少人通过长期持有股票和房地产成为亿万富翁；
　　26.判断高低涨跌这些东西太复杂了，这是自己能力圈之外的东西，也是害人的东西，它让我们只见树木不见森林，只拣芝麻不抱西瓜；
　　27.人们经常会忽视：最好的往往是最简单的；
　　28.其实，卖掉好公司的股票才是最大的风险，“炒”是投机者心中的魔鬼。
　　29.澳门赌王何鸿燊在回答记者有关什么是赌博赢钱的诀窍时，说的是“不赌”。如果有人问我炒股赚钱的诀窍，我的回答是“不炒”。
　　30.我们买的是极为优秀的企业，它们是最有活力的公司，有最为宝贵的资源、最有前途的产品，处在最好的行业中，也有最能干的经营管理者，你可以心安理得地坐享其成，一劳永逸。股市其实是一个“乌龟”打败“兔子”、“懒人”战胜“忙人”、“笨人”战胜“聪明人”的地方。
　　31.如果一个人想要坚定持有，买的却不是顶尖的股票甚至是一些垃圾股，那就会给人一种感觉，他的上身穿的是西装 ，下身穿的是短裤。
　　32.我坚定地认为卖出好股票不是一个应该考虑的问题。特别是那种符合我从企业产品角度严格选股的四个标准,即"一、产品独一无二；二、产品供不应求；三、产品量价齐升；四、产品永不过时。"（朋友戏称为"李剑产品标准"）的优秀公司股票；
　　33.股市没有征服不了的高峰，任何一次下跌形成的窟窿，最终都将被人类不断创造的滚滚财富所填平；
　　34.要做持续发光的"恒星"，不做小赚一点就被震荡出局的股市"流星"；
　　35.如果你有一年的眼光，你就能赚取一年的金钱；如果你有十年的眼光，你就能赚取十年的金钱；如果你有百年的眼光，你就能轻松获得一辈子的巨大回报！

pk_shhg

但个人意见，李剑的方法适合成长股，因为好企业的增长是远超大盘的，所以定投好企业能超越定投指数而获取超额回报。而且是针对散户讲的，因为一般人能够对持续成的好公司进行估值的人太少，所以对于高速成长的公司，理论上任何时候买都是可以的，因为未来高速的成长能够化解现阶段的高估值，所以他就建议采取类似定投的方式买，来分散风险，平均持仓成本，但这仅限于高速成长阶段的公司，但这是价值投资的唯一方法吗？看看巴菲特对中石油的投资，就是低估时买入，觉得高估了卖出，这是传统意义上的价值投资，他买可口可乐就结合了成长的概念，但也不是大家所说的永远不卖，在漂亮50的时期，当时可口可乐62倍市盈率，伯克希尔股票本身以2.7倍市净率交易，他通过与通用再保险换股，相当于167倍市盈率卖掉了可口可乐换入了通用再保险的债券组合，既避免了卖出的税收，又卖了个溢价，真是天才。在美国，要考虑资本利得税的影响，所以这也是巴菲特长期持有时要考虑的重要因素，所以像但斌那种所谓坚定持有伟大企业的做法是和巴菲特有区别的。且不说伟大企业是事后认定的。现在大家都拿万科来说事，说刘元生拿万科长了1千多倍，但曾经看到现在万科的副总肖莉，曾经想离开万科，连单位都找好了，后来由于王石的拖字诀才没走成，我想如果当时肖莉能看到万科现在的发展，她会想走吗？看看连一个公司内部的高层都看不到一个优秀公司的未来，凭什么你一个外部投资者就看得清？所以说刘元生的案例是有偶然性的。这也是为什么巴菲特说自己是85%的格林厄姆，15%的费雪？安全边际提供了本金的保证，即使你看错了一个公司，也不会遭受不可承受的损失。估值估值本身就是估，不可能精确，又何来精确估值一说呢？巴菲特也说“宁要模糊的正确，也不要精确的错误”。巴菲特如果是85%的费雪，15%的格林厄姆，会怎么样，也许还是很成功，但肯定达不到现在的高度。我们不仅要看到许多他长期持有的企业，也要看到他很多阶段性持有的企业，企业和人一样，都会有衰退期，长期持有昨日黄花，可能得不偿失。在现阶段，中国本身就在一个高速成长的阶段，所以长期持有高速成长的企业是个不错的方法，但假如到了2020年以后，中国经济进入一个成熟期了，你原来选的企业还能这样高速成长吗？除非你有眼光不断的挖掘新的大牛股，你觉得这可能吗？否则那你靠什么取得超额收益呢? 可能就是估值的因素更重要了。

[ 本帖最后由 pk_shhg 于 2008-3-12 10:03 编辑 ]

月魔ＺＺＺ

新手来学习，文章好长，慢慢消化:)

月魔ＺＺＺ

此文转载到技术区，谢谢提供:)