股市——概率市场中的生存

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说的有道理

yangguoqing7809

股市是轮回的，任何东西都有他自己的生命周期；

股市轮回

前日大跌，昨日又反弹，今日则一开便向下攻击。与其在跌宕起伏中搏杀，不如收手观望。目前正是一动不如一静。

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目标是一致性，手段就是概率。。。。。。

股市轮回

今日下午朋友到我这儿来相互交谈了一些关于投资的问题。觉得他的有些意见非常清晰，很有借鉴意义。所以整理如下以供参考。

证券市场很多问题纠缠交织在一起，使我们无法把他们有机地整理的一起，以致思维引起混乱，从而影响我们的操作连贯性，并且最终造成我们操作的失败。

在股市中获利，其实是通过两种渠道：一、价格，这部分主要体现在大宗商品。通过通货膨胀和通货紧缩这两种表现形式从中套利；二、扩张，这部分主要体现在上市公司。主要是通过股权的变动，以量取胜。企业规模的扩张从而带动股价的上升。这就是所谓价值和成长的关系。

同时在股市里还有一个预期的问题。当市场上涨时，人们会变得很乐观，作出非常高的估值；而当市场下跌时，人们又会变得很悲观，作出令人匪夷所思的低得估值。这种经常偏离内在价值的判断，也给我们带来了获利的机会。这也就是格雷厄姆说得市场先生的例子。

经济发展会有周期，股市热点也会随之变化。他的顺序为：上市企业----大宗商品-----债券-----现金；对应的经济周期为：经济复苏-----通货膨胀-----经济低迷-----通货紧缩。

这些看起来很繁杂，其实是一个有机的结合体。大的框架：股市是轮回的，由于市场先生情绪的变化，给了我们买进和卖出的套利机会。当我们选择价值性的操作，选择的重点应该放在商品属性的上市公司股票中。当我们选择成长性的操作，应当把重点放在选择消费领域的上市公司股票中。

当市场中无法选择这两种股票时，那就是规避风险的时候。应该持有债券或者持有现金，而不是盲目的不分时机的随时买股票。

其实各种操作方法实质上都是为了套利。包括巴菲特也是这个目的。我们不应该神话市场上的那一个人。保持自己的操作思路和操作策略才是最重要的。

关于股市的涨跌本来就是很正常的一件事情，我们不必太在意。很多人在意是因为他们抱有不切实际的幻想，企图猜对市场的每一个波动，那是不可能的。我们只能做我们能做到的事情，只要把这些事情做好了，那么你的获利就是很自然的事情。

股市轮回

创业板首日的表现再一次证实了中国股市是一个什么样的市场，市盈率变成了市梦率。人有多大胆，地有多高产又一次体现。
其实我恰恰看到了我们大有所为的地方，这不是说我们跟着去投机，而是说中国股市的夸张的不理性正给了我们投资的很多的机会。像巴菲特长期买不到便宜的股票，以至于不得不对老师的公式变形（85%的格雷厄姆加15%的费雪）来选择股票。在我们这里只要直接使用格雷厄姆的方法就可以，因为人们是如此的疯狂，把垃圾当黄金，把黄金档垃圾的现象经常发生。需要的只是我们在机会来临的时候，手不要发抖，敢于下重注。以及以后坚韧不拔的忍耐。

前方有雾

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股市轮回

美股大跌，创业板爆炒，周一下跌的概率很大。幅度和时间需要盘中确认，这不是今天要谈的重点，重点还是谈谈创业板吧，上周五在我的微博里写了三句话：1、1%左右的中签率，经过了100%的涨幅，形成了100倍的市盈率。2、昨天想过创业板会好，没想过这么好，简直疯狂。3、谁为疯狂买单呢？



谁为疯狂买单？



根据某报道：昨日机构投资者累计买入创业板股票1142.95万股，占市场比例仅2.63%。占比97.37%的交易量均来自散户。如果本周出现了下跌，那么天天鼓励开户的证券公司可坑了不少的人，（电话短信邀请开户，免排队、有礼品，连周六日都不休息，怀疑有任务）。



但说买入的97.37%的人均来自散户，打死我，我也不信的。早盘跌，洗盘；中途疯狂拉升，诱多；下午杀跌，甩货。快速，凶狠，步调一致的专业性操作，不是第一梯队的资金和操盘手很难做到这么专业。



88%的换手率，打新的基本都出局了，卖多少算赚呢？加入你有100股，涨100%的时候，买50股，就确保盈利，涨200%的时候，只要卖掉25股就确保盈利。所以，背后的资金推手，采取了超常规的“极限交易手法”：涨60%的时候你犹豫，涨80%的时候开始有点后悔了，100%的时候开始激动了，涨到120%的时候开始动摇了，涨到140%或更高的时候，就超过你的观望极限了，所以你就入场了。这就是极限交易手法：希望在绝望中，重生。



所以，你说这个拉升是97%的散户买的，可能么？并非说散户没这个力量，但散户人数多而心不齐，必然有人夹杂这中间起到引领的作用，而他不会傻到用公司帐户去做操纵股价之事，不排除主力用公司帐户和个人帐户对倒，左手换右手的方式抬高股价。（当年炒48的时候，可用了1700个自然人帐户，我们不能说他们是散户吧。）



如果只是为了打新，早盘开盘后10分钟的下跌，有足够的时间出局。开盘这段时间没怎么卖的，而在高位却非常活跃的，多半是有“预谋”的。充分利用首日不设涨跌幅限制，用极专业的手法疯狂诱多，尽可能的吸引买盘，出的差不多了，再涨也没人买的时候，再利用T+1的交易规则，往下砸盘，反正买了即便看出风险也卖不出去，很多股票从最高涨170%多跌到了收盘的涨70%左右，而这些股的分时盘口，走势空前的相似，相似的背后，市场有无形的手。



前面是如此凶狠如此专业的头脑的较量，普通的中小投资者，完全不堪一击。而背后，赫然站立着创业板28只股创造的98位亿万富翁。基本没什么公平可言。



淘尽门前土，屋上无片瓦，十指不沾泥，嶙嶙居大厦。



对于中小投资者，难道这真的就是宿命么？



股市，仍需反思。

fbl125-2008

股市本来如此，股市是战场，战场只讲胜负，胜王败寇。股民只有摆好自己的位置，赚自己能赚的钱，不要被欲望遮望眼！b:b b:b b:b

股市轮回

呵呵，创业板集合竞价全部跌停。我就不明白中国股市怎么就恶习不改，再好的事情也要被他们搞砸在疯狂的投机中。幸好我已不再随波逐流了，耐心等着吧，一定会有一个好的价格在前面等着我们。到那时，只是需要你有足够的现金。

股市轮回

是大盘重要，还是个股更重要？我觉得对我们来说，是一个相互参考，相互印证的过程。我现在的想法比较简单：大盘仅仅是我的一个参考值，更重要的是对个股的深入发掘和研究上，也是保证我们自己长期稳定获利的保证。不过随着大盘的变化我的仓位会有变化，那只是应对系统性的风险。大盘平均市盈率在20倍以下我会大力买进，把仓位提升到60%以上。

股市轮回

损失让多年成果毁于一旦
卡拉曼对巴菲特常说的“投资的第一条法则就是别亏钱。第二条法则就是别忘记第一条法则。”做出了非常好的解释。他说“正因为复利的重要性，所以很难从即使是一次大的损失中恢复过来。这种损失可以把多年投资成功的效果毁于一旦。”为了验证卡拉曼的说法，我做了一个计算表格。
可以看出在10年的投资期内，如果有一年损失35%，持续9年5%的复利增长就会几乎颗粒无收。
可以看出在10年的投资期内，如果有一年损失50%，持续9年8%的复利增长就会颗粒无收。
可以看出在10年的投资期内，如果有一年损失70%，持续9年15%的复利增长就会几乎颗粒无收。
可以看出在10年的投资期内，如果有一年损失80%，持续9年20%的复利增长就会几乎颗粒无收。
可以看出在10年的投资期内，如果有一年损失90%，持续9年30%的复利增长就会几乎颗粒无收。
实际上，由于通货膨胀的存在，在上面例子里的投资者不仅颗粒无收，而且实际上是亏了钱。为什么一年的损失可以使多年的投资成果毁于一旦？答案就在于复利本身。股票的增长靠复利，亏损也会以复利的形式影响总体盈利。复利是乘的关系，每一年的复利都是一个乘数因子。无论哪一年，只要有一个非常低的乘数因子，总体的回报就会降低。以上这些还只是单纯买股票投资的风险。买股票，如果没有贷款，理论上损失最多100%。如果有做空机制，可以做空股票，则风险会进一步放大。卖空1块钱的股票，如果股票涨到3块钱再买回，损失就是200%。从理论上讲，卖空的风险可以是无限的。一旦如果有超过100%的损失，多少年的投资成果都会灰飞烟灭。因为复利的乘数因子只要有一个是负的，总体回报就是负的。正因为投资损失的风险如此之大，所以投资者要有避免损失的策略。但是，这还不是投资策略的全部。

liu7936491

谢谢提供！

ysrfzzy

b:b b:b

股市轮回

这个帖子更多是给自己看的，记录自己思想演变的过程。所以受到不少高手的嘲笑是很自然的。没有掩饰，充满探索，很多时候是彷徨，矛盾。我时时告诫自己：这个市场里最大的敌人不是庄家，而是自己。有很多次我都企图放弃自己的操作思路与策略，赚快钱不是更好些吗？但是炒股10余年告诉我：每一次的快最后都演化成了慢，每一次的企图多最终都是少。股市里有技术，但他绝对不是决定性的。这个市场里，定性比定量更重要。

fbl125-2008

b:b b:b b:b 定性大于定量

股市轮回

格雷厄姆时代的成功，因为别人都太愚蠢；巴菲特时代的成功，却是别人都太聪明了。
其实人一直认为自己太聪明，认为自己一定比别人都聪明，这是人的本性，这很可怕，吾生有涯，而知也无涯，聪明反被聪明误啊。不能不犯错误，因为吾知有涯，减少错误，学无涯。
无人能免俗，包括我。:*29*:

tree_yi

杜绝一切不切实际的幻想~~~

深刻检讨提高自己~~:*19*:

A-HA

A-HA：市场不是你的敌人，里头没有敌人，你也不是自己的敌人，大家只是投票表达自己的理念，思路对了，交易不过是个轻易拿钱的地方。你不能赚快钱，想赚也难，因为你的信念里没有这个概念，更不要说对策。会不会交易是由情绪主导的，而情绪是以信念做背景。交易行动和信念一致时，情绪必平静；当相反时，那是个挣扎讨厌的经历。绝大部分长期投资者藐视短期，认为那是玩火。其实不管长期、短期，大家好像都是在玩火，除非你对市场的认识是绝对正确的（这里没有笔误）。你如要不受周期所限制，要更有效率的拿钱，就要相信时机。价值只是认识市场中最简单的一环，还有很多学问要做。