浅谈房地产走向“崩塌式狂泻，近在咫尺”

胡言乱语1

楼主的文章写的好, 就是太长了点. 我的观点有以下几方面.
1. 房市无法跟股市比, 房市对经济的影响不如股市的1/20, 房市的上涨主要归因于地方政府的努力, 房市的下跌也就不难了(分离开地方政府的利益), 国有大银行在不断收紧贷款, 逐步降低房市对金融体系的影响, 也使政策调控不用瞻前顾后, 不用过与担心对整个经济的冲击(五年股票熊市中中国的经济照样发展).

2. 房价长期是会上涨的(很多所谓专家的观点, 就象股市长期都会上涨的屁话, 通货膨胀被忘了), 但绝不是可以脱离实际太久的. 预计: 一线城市的房价在今年第四季度完成顶部, 二三线城市在明年第一季度完成顶部, 在明年五月之前必将反转趋势, 下跌幅度在50-70%之间(房地产相关的管理部门目前最主要的工作应该是健全房地产的市场机制和管理制度, 避免出现类似于股市的五年大熊市的状况, 这样对整个社会都没有好处的, 股市也是经过了股权分置改革才完成蜕变的)

3.房价达到一个和收入水平相适应的位置是一个社会健康发展的前提,无论是谁在领导中国, 都希望中国能健康发展, 长期繁荣, 为达到这个根本目的, 首先要让房价的涨跌对经济的影响控制在一个合理的地步, 然后坚定不移地去做. 不要扑风捉影, 抓住这个根本, 该来的一定会来的, 而且不会太久.

黄巾贼

这个世界的任何事物本来就是相互关联、相互牵扯和相互作用的。“崩”是个潜台词，它作用于某个方面，是矛盾激化的一种表现形式。
假如房地产发生“崩盘”，确实会出现如你所说的“死一片”，但一片不代表全部，会引发一部分产业的萧条甚至崩溃，同时也会使得另外一些产业获得重生。拿就业问题来说吧，就业机会并没有跟随近几年经济高速发展、资产不断升值而同时提高，相反，下岗失业人数逐年提高。
房地产行业在当前这个被大家热总于资产升值的社会里，确实起到一定的牵扯作用，但就整个经济总量来说，其所占份额还非常弱小，还不足以对整个社会的发展模式产生决定性的作用。我想ZF最高层目前所关注和重视的，应该是整个社会的稳定和可持续发展的道路，而不是某个产业的成败于否。

村干部

原帖由 黄巾贼 于 2007-8-26 12:16 发表
有一点必须说明，标题上“咫尺”两字，不能单纯的理解为明天就能看到结果，之所以用这个词，是因为针对的是长达十年周期的大牛市，那么这“咫尺” 的意思也就是指现在正处在相对十年来讲一个较短暂的头部区域，下跌的结果不会很遥远，也许数月，也许过年，但这个头部区域已确认无疑。

赞同你的观点。但我想补充一点，政府不停地出台相关的房地产政策，就是极力想延缓这个“头部区域”的出现或者在“头部区域”出现后，房价尽量长地运行在这个区域。

黄巾贼

赞！  与我的观点基本一致。 有一点小小的意见，即：

“避免出现类似于股市的五年大熊市的状况”——我认为已经无法避免，理由是，早在05年上半年是个绝好的调整机会，只可惜当时搁靴挠痒的政策，非但没有起到真正调整作用，反而被利用为新一轮疯狂抢购的契机，失去了本该好好的调整一下以充实底部的良好机遇，以至到现在行情被人为的刻意拉长。

目前的情况就是类似于股市五年大熊市的前夜，所不同的是股市可以通过股权分置改革完成蜕变，而房市需要蜕变的契机在那里呢？ 目前尚不得而知。

黄巾贼

原帖由 村干部 于 2007-10-4 14:01 发表

赞同你的观点。但我想补充一点，政府不停地出台相关的房地产政策，就是极力想延缓这个“头部区域”的出现或者在“头部区域”出现后，房价尽量长地运行在这个区域。

确实如此！

黄巾贼

确实是这样，这也是我所表达的意思。

目前，听到喊的最响的声音是“如果房地产下跌，会引发整个经济崩溃”，这是谬论，这类似于已经做错了就让它继续错下去，否则会付出纠错的代价一样可笑。

黄巾贼

你的“胡萝卜”比喻，形象、正确！的确如此。

但那是以前发生的事，这次我感觉有点与以往不一样了。虽然单就目前这个提高首付政策还不足以扭转局面，但它所揭示的信息与以前有着质的区别，后面应该还有配套措施出台，再结合目前在如此高位老百姓的疯狂抢购接盘，继续高涨的情况不可能再进行下去吧。我们只能拭目以待。

hxw0591

有一点不敢认同，房价会狂跌！！我相信这个泡泡吹得有点乱套了，但相信没人会希望看到那一天，那将是没人能敢看到的！！房价要是崩了，太可怕了！！想想现在已经到处不还房贷款的现象，我的第一念的就是出国去。。。

iloveinru

哪里可以看到房市的成交量和价格曲线?一直在找这个东西

黄巾贼

预测一个较大行情的转向，不能在政策明朗了以后再去做，政策明朗之后往往已经运行在另外一个趋势里，换言之已经转势，这对预测转向已经失去意义。转势之后的一系列政策只能配合跟随趋势所起的作用，而转势之前的预测应该包括以后将可能要出现的政策措施。这是预测转向与跟随趋势本质的不同，也是预测转向的价值所在。

评判预测转向的成败于否和正确度，应该就预测的标的物波动级别区别对待，一个较大的波动级别所对应的头部或底部区域就相应较大，印证这种预测则需要时间。因此，这种预测初期也就往往得不到大多数人的认同，只有事后验证的份，历来如此。事后也不见得有多少人叫好，因为，事后所发生的一切往往对大多数人不利，这是人的记忆性偏差所决定的。就象01年之后的股市看空贴，一开始只有挨骂的份，到最后就算印证了也只有为数不多的有心人唏嘘几声而已，有些失败者还会认为是对自己的幸灾乐祸。

我在二十几年时间里，大的趋势转向从来没有错过，这次是否是个例外，还是这句老话“需要时间”。

黄巾贼

原帖由 iloveinru 于 2007-10-4 20:26 发表
哪里可以看到房市的成交量和价格曲线?一直在找这个东西

我也没有看到过啊，只是也听说过这个东西。

我平时分析只用看到人们狂热程度的大概现象，再结合一些本质的东西。

sbn

[quote]原帖由 大棵呆 于 2007-10-2 21:16 发表
老大，不知您这几天有没有注意一下你们那边的二手网交易情况。

我们这，新政一出来，出售的二手房，放巨量啊。在二手网交易的网站上，三天登记出售的数据，居然超过了过去的一年半。

高位，平开，放量，好 ...
那有什么量放出？前几天说定要买的房，卖家反悔了，认为还会涨，不肯出手了！

wxhisand

呵呵  难得的好文

richard3765

一直关注这个 关于房地产的理性的帖子，里面不少真知灼见。说说我的真实案例吧

我来深圳两年 ，一直感觉当下一般工薪与高企的房价是相当有差距的，也说明这样的状态本来就不健康，所以一直没有买房，如今要结婚，总要有个窝才行，要考虑买房了。

市内的新房子基本上都在一万五左右（而且离市中心都很远），二手房也在1万一以上，
考虑来考虑去干脆去大亚湾附件买房吧，大概4000每平左右，周六日过去，平日还在公司附近租房，昨天乘坐去大亚湾免费楼盘车，很早就有人排队了，真是让人心一惊，私下问几个同车的 人 ，不少来这里投资的，汗！！！

以上的方案解决了有“窝”的据点问题，毕竟如果单纯租房总是感觉不好；
而且也算是增值的一个途径；
只要保证剩余的投入股市的钱年收益大于年房屋租金，市内租房的成本也不算什么。

呵呵，大家有时间指点一下老弟，这种思路妥否？:)

flamewing

原帖由 xjfhz 于 2007-9-4 12:01 发表
到底现在自己住，买不买房子呢？看着文章好，但是让我犯愁了。

这个问题有什么犯愁的呢？？这个还不显而易见么？不买！

如果你是炒房的，我倒认为还可以买买看，就好比股票，去追涨一下，然后争取在顶部扔给人家来套现。

但如果房子是自己住的，就是说你是一个超长线持股者，你为什么要在已经涨到这个时候去买？——在你已经预见见顶已经为期不远的时候？然后为现在高价背上几十年的高额房贷？真是脑子进水了。

我在北京，反正我觉得现在房租挺便宜的，我现在住的小两居，一年的租金我在股市里不用一个涨停就全挣回来了。房子外观虽然老点，但室内整洁，关键是靠三环和地铁，靠商业区，生活方便绿化好。一年的房租一交，物业、取暖啥的通通不管。。。。有的同学苦哈哈的跑到快五环了去买个房子，天天奔波，累的要死，还的房贷是我房租的两倍，小区周围一片乱七八糟。有虾米意思，现在，就是求我买，我都不买:*29*: :*29*: :*29*:

我另外一个同事说了个不好听的：就算生孩子，也在租的房子里生划算了，孩子尿了拉了，乱写乱画了，反正不是自己的房子，作践了无所谓。等孩子懂事了，咱再弄个新房子不迟。这话不厚道，大家不要见怪:*18*: :*18*: :*18*:

[ 本帖最后由 flamewing 于 2007-10-5 09:51 编辑 ]

000568

哈哈，确实是这样，现在一部分人住的不管是以前破旧不堪的老房子，还是近几年购置的新房子，现在仿佛一下子成了百万资产，少的也有几十万了。这个金钱数字对穷惯了的中国人来讲，简直就是天降横财，喜悦之情溢于言表。

尤其是那些原来离城镇较近的农民，由于最近几年的开发，原来农村里破旧的大房子，换来了二居式或三居式商品房，虽然一开始不太愿意，但随着房价的不断升高，算算自己的资产变成了以前做梦都想不到的几十万甚至上百万，简直就是乐开了花。尽管大部分这样的拆迁户没有可观的收入来源，大多数月薪只有一千多块钱，有相当一部分人还靠低保过日子，但为祖祖辈辈的农民身份一下子成了城镇居民而感到无比的兴奋与满足。他们在言语之间流露出幸运和富足，他们认为目前近百万的房产是以前几代人都无法实现的梦想，因此，现在要好好的享受人生。于是，这些人当中大多数都学起了社会上的三教九流，什么赌博、泡妞、跳舞、卡拉OK等样样都会，更有甚者还学起了当今流行的离婚热潮，以拥有几个女人为荣。
  



楼主错了 拆迁是ZF行为  离城镇较近的农民大多是不愿拆迁的   他们很多人一年有几万的稳定收入（房租）  而且农民的房子不光是大   关键是自已的房子自已说了算数   要怎样就怎样   住小区房就算是别墅能行吗  不过楼主对失地农民日后生活的担忧也确实是有理有据的  这一点我表示赞同    就看ZF的了

黄巾贼

你没有完全看清楚我表达的意思，“一开始是不太愿意”啊。

现在还有几个拆迁户说不愿意的，最近两年换来的小区房都升值了成十上百万啊，而没有轮到拆迁的老房子能值什么钱呢，靠出租弄来的几万元，在成十上百万升值面前显得很微不足道，再说“一年有几万的稳定收入（房租）”也只有最近两年的事儿，前几年一年能有个万而八千的已经不错了。因此，据我了解离城镇较近的农民，原来已有规划征地说法而现在未被真正落实的都急得双脚跳了，再说落实了拆迁还有所谓的“镇保”（其实是用耕地换来的底保），这对祖祖辈辈面朝黄土背朝天的农民来说，眼前确实被认为是难得的好机会啊。

000568

有几个拆迁户能让这百十万每年稳定赢利几万   前提还要是能安心睡好觉的
别跟我说存款  你说的房子升值又怎么样   也是最近几年的事吧  而且农民分到的房子区位更远 交通更不便利  远没有你说的这么大的增值幅度 他把房子卖了自已住哪   拆迁前有稳定的房租地租    自已住得也自在  拆迁后理财能力不强的生活水准长期来看肯定下降     拆迁失地是农民心中永远的痛         你没看到北京上访的多数都是拆迁的吗

黄巾贼

“你说的房子升值又怎么样   也是最近几年的事吧  而且农民分到的房子区位更远 交通更不便利” “拆迁后理财能力不强的生活水准长期来看肯定下降”——这也真是我所表达的意思啊，我只是用目前被虚幻的繁荣迷惑了一些人的头脑，沉浸在暂时的幸福当中。当然，他们无可选择，因为正如你所说的：“拆迁是ZF行为”。

“拆迁失地是农民心中永远的痛 ”——是永远的痛，但就目前看来还没有感觉到痛啊。

“你没看到北京上访的多数都是拆迁的吗”——上访又有何用？

[ 本帖最后由 黄巾贼 于 2007-10-5 22:34 编辑 ]

kkdz

好帖，智者的思维。
“劳苦大众”的典型特点就是，坐在哪条板凳上就说哪条板凳是热的。永远搞不清楚是自己的屁股捂热了板凳。
那些骂你的一定是每天吃着咸菜还房贷的人。
人家已经劳苦了，还能不许人家骂两声吗？呵呵