浅谈房地产走向“崩塌式狂泻，近在咫尺”

maple1993

没看明白.不过顶一下吧.就是着急股市挣的钱放到哪里去呢?

舞天风

房地产凸显的供需矛盾是房价上涨的核心原因，而且这种矛盾将长期存在。因此，未来房价还将持续上涨。宏观调控会延长行业景气周期等因素，未来房地产潜力非常值得期待。

时尚布林线

看不到会跌的理由啊:

ludao

支持3楼！难到中国政府把皮夹子丢掉？做梦！
但，有一点是肯定的：每平方米3万的房降到2.95万，是可能的！

黄巾贼

原帖由 zzznnn 于 2007-9-30 01:03 发表
说价格走跌，都是有可能的。但是说“崩塌式狂泻，近在咫尺”，出现的几率究竟有多大呢？如果是用90年代的过往经历来这样断言，那么人人都能成为预言家。
如果今年明年还不暴跌，后年还会有人预测会暴跌。只要不 ...

“崩塌式狂泻，近在咫尺” 的含义在主贴第二篇（54楼）有说明，这里不再解释。

“预言家”，哈哈，那是专家学者所拥有的，我们一介草民就不要图这些虚名了吧！

不过，人生在世面对那样事情没有预测呢？可以怎么说，几乎一辈子、每时每刻都在预测。在事情发生之前能够预测到才正确，才能从中有所得利，才能规避致命的打击而不至于被消灭呀！

知道股市里绝大多数人为什么最终都会成为输家的原因吗？说出来可能要令你们这些老股民感冒，就是由于奉行的是被大家捧为圣经的“跟着趋势走”，好象看到了趋势就能够轻松获利，便毫无顾忌的跟随了，结果...............

哈哈哼哼

看看我们手里的人民币到底是升值了还是贬值了呢，这么简单的道理简直不值得再费脑筋思索。


楼主估计是没理解什么叫人民币升值.....

黄巾贼

原帖由 不止翻一番 于 2007-9-30 03:50 发表
看问题太片面
1.我想问问，哪个房地产股成垃圾股了？
2.只把房地产片面的看成售卖商品房住宅
3.参考前两项引申

一人看问题免不了片面，因此，欢迎大家讨论，真理会越辩越明。

房地产垃圾股这个说法已经成了历史。房地产实物上涨从98年就已经开始了，到目前已接近10年，而其股价表现从去年才刚刚开始。在许多年之前被大家贬为上海本地股（垃圾股）里就包括大部分房地产股。

zzznnn

原帖由 黄巾贼 于 2007-9-30 11:22 发表

“崩塌式狂泻，近在咫尺” 的含义在主贴第二篇（54楼）有说明，这里不再解释。

“预言家”，哈哈，那是专家学者所拥有的，我们一介草民就不要图这些虚名了吧！

不过，人生在世面对那样事情没有预测呢？ ... 知道股市里绝大多数人为什么最终都会成为输家的原因吗？说出来可能要令你们这些老股民感冒，就是由于奉行的是被大家捧为圣经的“跟着趋势走”，好象看到了趋势就能够轻松获利，便毫无顾忌的跟随了，结果...............

能预测对，当然可以获得超高利润，自然是世人所梦想的，人生福与祸，谁人不想预先知道？
至于“知道股市里绝大多数人为什么最终都会成为输家的原因吗？说出来可能要令你们这些老股民感冒，就是由于奉行的是被大家捧为圣经的“跟着趋势走”，好象看到了趋势就能够轻松获利，便毫无顾忌的跟随了，结果...............”，本人不敢苟同。大多数人为什么最终都会成为输家的原因，我却以为是市场波动极其复杂，但又极具诱惑性，极具欺骗性，极具威慑力。我买入过很多很多大底，也沽空过很多大顶（期货），但是中途却极其复杂，耗费无数精力，最终大多数难以坚持。

viking_75

"我买入过很多很多大底，也沽空过很多大顶（期货），但是中途却极其复杂，耗费无数精力，最终大多数难以坚持。"

利润是忍出来的，我曾在期货版看到过一个贴，叹为观止啊:

黄巾贼

原帖由 舞天风 于 2007-9-30 08:56 发表
房地产凸显的供需矛盾是房价上涨的核心原因，而且这种矛盾将长期存在。因此，未来房价还将持续上涨。宏观调控会延长行业景气周期等因素，未来房地产潜力非常值得期待。

矛盾从萌芽到上升再到激化是个过程，但不可能同一种矛盾长期存在，矛盾也与其他事物一样有总结而转换成另一种。

到是“宏观调控会延长行业景气周期等因素”是个道理，但“延长”也有个限度，调空的作用也会局限在某个阶段。

“未来房地产潜力还非常值得期待”？你在10年之前是否也这样期待过？

黄巾贼

原帖由 zzznnn 于 2007-9-30 11:41 发表

能预测对，当然可以获得超高利润，自然是世人所梦想的，人生福与祸，谁人不想预先知道？
至于“知道股市里绝大多数人为什么最终都会成为输家的原因吗？说出来可能要令你们这些老股民感冒，就是由于奉行的是被 ...

“我买入过很多很多大底，也沽空过很多大顶（期货），但是中途却极其复杂，耗费无数精力，最终大多数难以坚持。”
你大多数没有坚持，至少可以不亏啊！正因为极其复杂，才要慎对市场，K线图的左边总是相当漂亮接近完美，但那是回过头来看的呀。而图形的右边永远是个未知数，这就要有所为有所不为。保存实力才能有机会最终成为赢家！

gatto

我认为这次房地产工作会议的主题思想改变，给了我们一个很好的提示。大家不应该片面理解房价与和谐的关系。对当今中国社会来说，需求的客观存在必然拉动价格上扬，但管理层提倡和谐的人文思想也是治国核心。

我个人不认为这两者有什么矛盾，关键是如何处理好，那要看高层的管理艺术了。

其实不外乎两个方面，一高品位、顶级地段等因素还是应该被考虑进房价，超过一套住宅以上的投资行为应与基本住房需求区别开来，保障低收入阶层的生活一定要落到实处

所以，我看将来的房产，城市中心地段，景观地段的房价只会上涨，不会下降；但在城市普通地段，周边地段经济适用房，廉租房也会得到大力发展。这次第二套房提高首付是个信号，不排除第二套房将不允许商业贷款的可能性。

抑制炒作，区别对待，转化为市场表现，应该是掌握有土地的房地产开放行业是不会没落，只会上升的。但囤积了N套二手房、次新房的中小炒房者会被打击，并因为资金供给出现问题而为中低收入购房者提供较多的旧房，小房。

黄巾贼

原帖由 viking_75 于 2007-9-30 11:51 发表
"我买入过很多很多大底，也沽空过很多大顶（期货），但是中途却极其复杂，耗费无数精力，最终大多数难以坚持。"

利润是忍出来的，我曾在期货版看到过一个贴，叹为观止啊:

兄弟此言差矣，忍出来的未必都是利润，忍出来的亏损大大超过有限的利润！你或许看到的是为数不多的特例。

goodmaoln-2008

楼主好文彩
我这个人不懂政治经济,所以没资格评楼主的观点正确与否.但看了帖总得回帖.所以------
1.楼主说这帖好象发错地方------
楼主是否有点自高:*22*:
2.楼主说:"这个世界你永远不懂,包括我自己!"
既然不懂,那来这多的高论:*22*:
3.楼主说:"2000以前---百姓的储蓄------额(贪官除外)---而你当时已有百万"---是否把自己归入贪官一类或与贪官并列:*22*:
哈哈纯属灌水------
因为我从水区来:*22*:

黄巾贼

原帖由 哈哈哼哼 于 2007-9-30 11:31 发表
看看我们手里的人民币到底是升值了还是贬值了呢，这么简单的道理简直不值得再费脑筋思索。


楼主估计是没理解什么叫人民币升值.....

请谈谈你真正理解的人民币升值。

黄巾贼

原帖由 goodmaoln-2008 于 2007-9-30 12:24 发表
楼主好文彩
我这个人不懂政治经济,所以没资格评楼主的观点正确与否.但看了帖总得回帖.所以------
1.楼主说这帖好象发错地方------
楼主是否有点自高:*22*:
2.楼主说:"这个世界你永远不懂,包括我自己!"
既 ...

楼主好文彩
我这个人不懂政治经济,所以没资格评楼主的观点正确与否.但看了帖总得回帖.所以------
[谢谢夸奖，我没有激扬文字。用的是最粗俗语言，这也算好文彩？: 在这里自认为懂政治经济的人倒也基本没有看到，我本人更加不是！:*29*: 这里只有交流的氛围。因此，尽可畅所欲言！谢谢回贴:*22*: ]

1.楼主说这帖好象发错地方------
楼主是否有点自高:*22*:
[发错地方的感觉，来自于一开始缺乏交流气氛。我一直认为自己是低层的百姓，何来自高之言:*31*: ]

2.楼主说:"这个世界你永远不懂,包括我自己!"
既然不懂,那来这多的高论:*22*:
[这里只是一些粗浅的认识，那有什么高论啊:

3.楼主说:"2000以前---百姓的储蓄------额(贪官除外)---而你当时已有百万"---是否把自己归入贪官一类或与贪官并列:*22*:
哈哈纯属灌水------
因为我从水区来:*22*:
[你有点断章取义了，我是说很少，而并非完全没有。当时更多的有钱人确实是贪官啊，但我只是在当时来讲，属于为数很少的靠抢占第一市场所获得的一点可怜的利润而已，这与贪官有着本质的区别！:*22*:
欢迎常来灌水，水是生命之源，谢还来不及呢:*22*:

黄巾贼

原帖由 gatto 于 2007-9-30 12:20 发表
我认为这次房地产工作会议的主题思想改变，给了我们一个很好的提示。大家不应该片面理解房价与和谐的关系。对当今中国社会来说，需求的客观存在必然拉动价格上扬，但管理层提倡和谐的人文思想也是治国核心。

...

“所以，我看将来的房产，城市中心地段，景观地段的房价只会上涨，不会下降”

以上这个观点，与我在04年的看法如出一辙，当时上海市中心的房价大多在1万多一点，超过2万的几乎没有（汤臣除外）。那么，再看看现在，2万以下的已经很少，3万4万随处可见，比04年基本翻番。这与偶美发达地区以及日本、香港基本接近。

那么，上海的购买力真的能与这些发达地区比吗？虽说上海目前也聚集不少来自不同地区的富豪，但不要忘了那些亿万富豪的钱所要寻求的是看得见的利益，盲目的投资只会成为最后的站岗者。因此，那些热钱的拥有者深知资本的逐利性不会长期驻扎在一个地方。支撑房价的基础是普通百姓，并非少数有钱人。目前靠百姓的购买力，何以能支撑得住这个摇摇欲坠的空中楼阁？除非在2年之内平均收入提高3——5倍，但这是无法实现的事情。
上海市中心的房价，早在90年代初期也包括在我的三大长多之例，但无论长多或长空都应该有个限度。目前这种击鼓传花的游戏还能维持多久呢？我看是为时不远了，尽管现在人们还在津津乐道，唯房是论，我却已经看到了衰竭。

[ 本帖最后由 黄巾贼 于 2007-9-30 15:41 编辑 ]

黄巾贼

历史教训表明，在景气高胀期的投入，多半是产能无效建设！

以上这句话是从别处转来的，觉得说得很有道理，言简意刻！

黄巾贼

转贴：

9月29日凌晨2时,美元指数已由2001年6月的121.02点，跌至现在的77.69点。其中欧元兑美元，从2000年的0.8230，升至1.427。而美元兑日元近10年则波幅不大。
　　美元的自杀式贬值，让欧洲承受巨大的压力。显然，按照索罗斯的美元中心论观点，欧元区现在已成为美元屠杀的对象。
　　法国人已对欧元不减息很是不满。因为欧元强劲，意味着欧元区工作机会和竞争力的下降。如果时间长到工业企业容忍的边际以外，欧元区工业很可能因为这次升值而失去市场甚至产业升级换代的机会。
　　在欧元之后，人民币是最大的屠杀对象。现在，欧元几乎快到榨干了。欧元区的经济增长远逊于美国，失业率更高，而财政赤字更是吓人。
　　美元对欧元的贬值，尚不足让美国摆脱经济衰退的危机。也就是说，欧元区的桌面下的让利，还不足以让美国度过危机。
　　下一个贡品，只有也只能是新兴市场。
　　中国的QDII政策，正在向全世界输出资本。
　　按照世界银行的标准，每天一美元的生活费用，是赤贫，每天两美元的生活费用，是贫困。现在，中国13亿人口，每天生活开支在两美元以上的，相信不超过3亿人。每天花掉15元人民币，以一家三口计，相当于每月开支1350元。一年开支为1.6万元。
　　中国还是一个很穷很穷的国家，现在却要去资本输出了。
　　记住，日本对外输出资本，是在1986年之后，原因是这一个日本农民的收入追上工人，日本产业工人的收入追上了美国。
　　换句话说，当时日本实现了一亿中产，而且是全民就业。
　　如果我们的汇率是真实的话，用世界银行的标准衡量，现在，大多数中国人还在贫困阶段。
　　可是，我们现在要向全球输出资本了。
　　我们的产业升级还很缺钱，基本上还是制造大而不强。
　　我们的社保、教育、环保、卫生、医疗、养老等，还需要很多很多钱，可是，我们还来不及享受，就要输出资本了。
　　如果这些钱都烂在人家锅里，而自己又未能让老百姓富起来，未能让企业强起来。结局会是什么?
　　日本的90年代泡沫，强大了制造业。美国的网络股泡沫破灭，强大了美国IT业。而荷兰的郁金香泡沫，只是一场花花草草的盛宴。
　　中国的股市泡沫能留下什么？
　　强大的银行、保险？还是造船业、煤炭业、有色金属业？地产业？
　　谁能看出他们成为世界之最的能力，谁能看出他们成为世界第一的决心和勇气?甚至看出他们已做好了成为第一的准备姿态?
　　在一个错误的时间、错误的地点和错误的规则里，成为虚幻的世界第一，这是惊喜还是悲哀？
　　荷兰的泡沫中，曾经是世界的海上马车夫。
　　日本的泡沫中，曾经是经济与美国无限接近。当时日本的人均生产力更是超过美国。日本模式当时被全球顶礼膜拜。
　　美国的网络股泡沫，让微软、英特尔、IBM至今仍是世界第一。
　　中国的诸多世界第一，如工行、万科、中国铝业、人寿、最终会留下什么呢？潮水退去时，还有什么呢？
　　也许，我们这一代人，将是一个笑话。在泡沫中，假红真做的玩了好梦一日游。

yzkapple

顶，说得好！:*P