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万科企业0002、2002相关资料 长期跟踪

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 楼主| 发表于 2010-5-26 22:21 | 显示全部楼层
万科2010(图)      2010-05-26 08:27:00 来源: 南都周刊(广州) 跟贴 0 条 手机看新闻      
                它是业内毫无争议的领袖和风向标。靠着先知先觉和提前行动,在过去几年的历次调控之中,万科总能平安过关。在本轮”史上最严调控“来临之前,万科又一次先于业内悄然应变:一线有风险,转战二三线。

在”地产教父“冯仑看来,王石在摸清政府思路方面,确实有着非常好的直觉和经验,这让万科在历次调控之时总能平安过关。  文_龙行之当恒大举起全国85折大旗时,受到的是媒体一连串的质疑。但万科北京某个项目只是额外打了个98折,媒体就盖上了“引发房产价格全面调整”的标题。估计正在与万科暗争老大位置的恒大心理多少有些不忿,但这就是万科,它是企业的风向标。“万科降我们就降!”5月中旬,在一个房地产商的私人聚会中,有几个上市开发商半带玩笑地说道。虽然这只是玩笑并非决策,但万科在国内住宅市场的影响力可见一斑,所有人都在用放大镜盯着万科。万科降价?5月16日,万科北京的一个项目万科紫苑降价开盘的消息传遍了大江南北。确实是降价了吗?该项目的开盘价格为2.5万/平方米,在附加若干优惠条件后,实际最终售价为2.42万/平方米。3月13日,该项目前一期开盘时的成交均价是2.425万/平方米。如果说降价,那这个项目的确实比前一期打了个98折。项目开盘当天售出了近50%的单位。98折算不算降价?这是业界争议的焦点,而北京万科营销总监肖劲的回答也是公关味十足。16日他表示,北京万科积极响应政府的号召应对市场变化,在与客户充分交流的基础上,最大限度的迎合百姓需求,按照购房者愿意接受的价格提供万科的产品。但几乎是同一时间,万科北京的负责人毛大庆表示,价格已经调整到合理水平,暂时不会再有降价的措施。如果仅从价格上而言,这次万科的确是作出了800元的微小调整。万科紫苑实际上是万科与中粮在北京联手开发的首个住宅项目,2008年中国楼市陷入深度调整之时,万科亦在该项目一度推行部分房屋“100万一口价”的变相降价策略,当时在北京楼市曾引发一轮争议。但今年楼市热力四射,该项目上一期3月13日开盘时,160套项目一天内售完。如果没有遭遇调控,新一期的楼价完全可以提高10-15%开盘。不过,这次仅仅下调几百元的微小调整,更像是万科的试探或营销手段,并不是业内所熟知的万科降价风格,更难与2007年底王石抛出的那波席卷全国的“拐点”降价潮相提并论。我们不妨把时间推回到两年半前,2007年12月9日,广州陈家祠地铁站通向康王北路万科“金色康苑”楼盘的短短几百米路的两旁人行道上,早已挤满了闻风而来的市民,以至于保安不得不分时段放行;直通售楼部前长龙最前面的人两天前就已经“到位”。当时买房者的普遍预期都是20000元/平方米的心理价,因为周边项目当时的市场价格也达到了18000元/平方米。但万科却祭出13800元/平方米的“重磅炸弹”,当天开盘不到两小时,“金色康苑”推出的156套单位,便宣告售罄这才是万科的降价模式,一步到位,直接冲击购房者的心理底线。不仅仅是广州,当年的万科在全国各地都掀起了一轮轮的降价潮,深圳可以看作其第一波行动。2007年10月万科降价潮的始发地“第五园”的降价幅度甚至达到了24%。此后两个月内,以珠三角的广深为发源地,万科先北上至中西部的成都、武汉,再东进至上海,又溯北至北京,降价风暴几乎波及了其势力版图内的各核心城市。就连二线城市都未能幸免,杭州四盘同降,东莞更打起了7折的旗号。在万科示范效应下,中国楼市陷入了长达一年多的价格调整期,不过率先祭起降价大旗的万科却率先脱险,收获了最急需的现金流。低调2010事实上,当这次被称为“史上最严酷调控”开始后,是恒大率先在全国举起全线85折的降价大旗,不过其迎来的却是媒体不同的解读。而万科北京这个项目800元的微小调整就被媒体就盖上了“引发房产价格全面调整”的标题,这就是万科的风向标作用。现在,所有人都在耐心地盯着万科,等着这位真正的大佬给出答案,看看其是否会重现两年前的境况。不过,在万科紫苑的小尝试之后,万科既无言语,也无再跟进的动作。与两年前的一往无前相比,万科的2010年显得异常平静。从财务数据上看,万科降价的动力也并非迫在眉睫。近期公布的万科一季报显示,目前万科财务状况非常安全,足以应对市场变化的各种可能。报告期末,万科持有现金179.2亿元,高于短期借款和一年内到期长期借款的总和127.4亿元。无论从现金流还是存货,公司都已将风险控制到最底。在刚过去的4月,万科的销售成绩也在合理范围之内。该月总共实现销售面积63.3万平方米,销售金额78.0亿元,分别比2009年同期增长6.3%和48.0%,也比3月环比有所增长。要知道此轮调控正是开始于4月。与其他竞争对手相比,万科在调控面前显得游刃有余。“万科内部一直在调整,我们希望每个楼盘开盘当月销售率达到60%,如果当月不到60%怎么办,我们会调整开工节奏,以促销手段把房子卖出去。”早在虎年年初,在对机构投资者解释万科的策略时,万科总裁郁亮就给出了答案。多年来,万科一直沿着“3+X”战略进行区域聚焦发展。其中三大战略聚集地分别是指:长三角,上海、苏南与杭州形成犄角,每年贡献近130亿元销售额;珠三角,以深圳、广州为核心,年销售额超过150亿元;渤海湾,以北京、天津为核,年销售额近100亿元。三大战略聚集地以外,也就是“X”区域,即二三线市场。从2008年开始,万科就开始有意避开一线城市土地市场“地王”的纠缠,向二三线城市倾斜,在2009年万科拿下的44个项目中,超过90%都位于“X”区域。在万科董秘谭华杰看来,万科转战二三线城市,有其理由。“2009年核心城市土地市场争夺比较激烈,高溢价成交情况频频出现,万科在拿地方面比较谨慎,主动规避了争夺过于激烈的土地。相比之下,二、三线城市更容易找到价格合理、收益空间较好的项目资源。”现在万科仍在实行转移二三线策略。继2010年3月份新增6个二三线城市项目后,万科在4月份又新增两个二三线城市项目,而自2010年以来,在万科的新增项目中,没有一个处于一线城市。万科一季报公布的销售面积分区统计显示,珠三角同比下降45.1%,长三角同比下降33.9%;环渤海微小下降,而位于中西部的二三线城市却同比增长了43.1%。另外,据万科2009年年报显示,从销售额指标看,在本次调控的一线重点城市中,京沪广深四地份额合计不到35%,而对比国内一线地产商50%的平均水平,万科有着明显优势。更重要的是其三线项目的利润率并不差,万科2009年的结算毛利率为21.99%,除京沪广深四个一线城市之外,杭州、苏州、天津、南京、佛山等二线城市对万科整体的营业收入和净利润都做出了较大贡献。值得同行对手借鉴的是,万科在杭州、佛山、宁波、沈阳、珠海等二三线城市的盈利能力均高出公司平均水平。也许正是因为早有准备,万科的2010显得更为低调。但随着调控继续深入,万科降价的可能性依然存在。一位长期与万科接触的证券界人士向记者表示,万科的判断在于下半年在销售方面的压力将会继续增大。“他们做出这个判断的原因,是基于万科自身产品供应节奏在上下半年中呈现四六开的比例,即上半年万科只有全年计划中40%的可售房源,余下的60%资源将在不确定性巨大的下半年投入市场。”万科的安全阀事实上,每次面对调控,万科总都显示出前所未有的主动。就如同2008年,当别的开发商还忙着合纵连横、抱团取暖,公开对外宣布集体不降价时,万科却全神贯注于销售数据,只要销售情况触及其“安全阀”,就是义无反顾地调价。2008年2月21日是农历元宵节,上海万科在特卖会上推出的240套房源,卖出去80%,当天回收款项在2.57亿。万科上海降价后,马上引起巨大轰动,谩骂者有之,跟随者有之。事后回看,这可以说是成为整个中国楼市的事实拐点。而做出这个轰动效果,仅仅是万科区域公司不到两周内的决定。1月25日,到案场巡察的上海营销总监发现,几个案场的客户来访量都在下降,有的案场下降比例高达40%。当天下午,促销的想法诞生,两天内促销方案形成。接下来的一周里,所有的促销房源以及价格被选定。此后一个工作日内,特卖会的所有细节被敲定。有这样的结果,是因为有相应的结构。2008年的万科还没有正式的风险管理部门,所以万科发言人也一直表示,面对突发事件,也是战战兢兢,如履薄冰。来一件处理一件,并没有什么系统的方法论。“包括降价在内,都是由分公司决定的”。万科管理推崇的是“战略总部、专业区域、一线执行”模式,这是万科2006年开始实行的分权制度,以往总部、一线公司的两级管理架构开始向三级管理架构过渡,同时还将过去总部负责的设计、工程、销售等专业管理职能逐步下放到区域中心。拿地权在集团,定价权在一线公司,区域中心更像是个后台机构,按上海区域负责人刘爱明的说法是,他所做的事情便是与每一个一线公司一起制定战略,从而形成区域整体的战略;制定产品和管理的标准,并将其推广;归类、分配并整合资源。据说万科全国的项目降价期间,万科总经理郁亮曾经到SOHO老总潘石屹的家中做客。潘石屹问郁亮,为什么万科降价25%,而不是像其他企业一样降价5%或10%。郁亮回答万科做过市场调研,只有降价25%才能马上对成交量产生影响,5%—10%已难以对市场起到作用,而25%正是万科的极限。而此次面对史上最严调控,万科有无设定的“安全阀”?那就是郁亮口中开盘当月60%的销售量。不过暂时看来,市场没有预想中的悲观,万科安全阀尚未触及。学习万科好榜样如果回顾自2004年以来的数次地产调控,不难发现万科在王石的带领下几乎每次都能平安度过。2004年前后,当国内主流开发商集体“向上”,瞄准利润空间大的中高档住宅和豪宅、舍弃中低端产品时,只有万科率先“向下”延伸产品线。如果说万科这次是碰巧踩上了政策节点,那么2006年“国六条”等新政措施的评论中,也能找到万科“先知先觉”的论据。王石说他在2005年就发现1998年到2004年这段时期内,原来一直高呼的“居者有其屋”开始有意淡化,这可能意味着原有的住房思路会进行相应调整。于是2005年10月,万科开始着手征集城市中低收入人群居住解决方案,启动关注低收入人群住房问题的“海螺计划”,最后成就了“新式围屋”的廉租房实践。2006年“国六条”和九部委《意见》,都表态要加大廉租房等政策性住房的建设力度,正印证了他的这一判断。至于2006年调控传达出来的“中小户型”市场信号,万科似乎也早有预判。早在新政之前,万科在上海、天津等地便陆续推出了小户型产品“蚂蚁工房”,大受欢迎,成为当时万科最热销的产品类型之一。这与后来主管部门力推的“90/70”政策,积极发展小户型住宅的精神,可谓不谋而合。始于2007年年底的那次地产寒冬,王石和万科一边抛出“拐点”论调,一边在全国率先掀起一场降价风暴。在随后的银根紧缩、市场寒冬之中,万科率先收获了最宝贵的现金流。2009年,当楼市一片大好之时,王石在接受《华尔街日报》时称,中国房地产已经产生泡沫,万科随时做好了泡沫破裂的准备。而这个准备之一就是万科杀了一个回马枪,从彻底的住宅地产商,变回曾经实行过的住宅与商业地产两轮驱动,准备之二则是上文所提及的转战二三线,稀释风险。了解王石的冯仑,几年前,就提了一句“学习万科好榜样”,让迷茫的房企跟着万科寻找方向。在冯仑看来,王石在摸清政府思路方面,确实有着非常好的直觉和经验。而靠着丰富的经验和敏锐的“直觉”,跟着政策走,顺势而为而非逆势而行,其实也是王石和万科一直擅长的经营理念。

  (来源:南都周刊)
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 楼主| 发表于 2010-5-27 14:39 | 显示全部楼层
国税总局发文从严清算土地增值税
2010年05月27日 10:57  本文来源于财新网 财新传媒杂志订阅
严格征收土地增值税,将会增加开发商囤地和捂盘成本,对开发商资金链产生压力
  【财新网】(综合媒体报道)在市场猜测房产税究竟何时出台之际,国家税务总局5月26日日公布规范土地增值税清算细则。该细则要比北京、上海等地税务部门土地增值税清算政策更为严格。

  国务院“新国十条”指出,税务部门要严格按照税法和有关政策规定,认真做好土地增值税的征收管理工作,对定价过高、涨幅过快的房地产开发项目进行重点清算和稽查。随后,重庆等地陆续出台的调控细则,也纷纷提到要加紧土地增值税清算。

  国税总局于5月19日出台了《关于土地增值税清算有关问题的通知》,26日刊登在其官方网站上。

  国税总局指出,土地增值税清算时,已全额开具商品房销售发票的,要按照发票金额来确认收入;未开具发票或未全额开具发票的,以销售合同的售房金额及其他收益确认收入。

  开发企业财务费用中利息支出,凡能够按转让房地产项目计算分摊并提供金融机构证明的,允许据实扣除,但最高不能超过按商业银行同类同期贷款利率计算的金额;不能提供金融机构证明的,开发费用按“取得土地使用权所支付的金额”与“房地产开发成本”金额之和的10%以内计算扣除。

  此外,其他房地产开发费用,按照“取得土地使用权所支付的金额”与“房地产开发成本”金额之和的5%以内计算扣除。全部使用自有资金,没有利息支出的,按照以上方法扣除。

  分析人士认为,严格征收土地增值税,将会增加开发商囤地和捂盘成本,对开发商的资金链产生压力。

  中原地产华北区董事总经理李文杰在微博上分析称,土地增值税最早于1994年开征,本想于2008年清算,但由于金融危机不了了之,而许多房企并未预提,累计应征而未征税额巨大。如果从严清算追缴,将对开发商资金链产生极大压力。肯定将加快开发商降价回笼资金的行为。不过,他认为,是否真正落实而不流于形式还要看执行力度。

  北京阳光100常务副总裁范小冲坦承,在楼市成交量大跌的情况下,土地增值税清算对开发商而言可谓雪上加霜。他直言,如果地方政府严格执行这一政策,开发商现金压力势必大大增加,中小开发商境遇将更难。

  有行业人士称,虽然计税方法比之前严格许多,但却没有击中“要害”,土地增值税清算工作依然难度很大,其功能更多是威吓开发商,使其不敢囤地捂盘。

  在此利空消息打击下,今天A股沪深两市双双低开,沪综指一度跌破2600点。地产股领跌大盘,万科(000002.SZ)、金地集团(600383.SH)均出现3%以上的跌幅。■
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 楼主| 发表于 2010-5-27 14:47 | 显示全部楼层
穆迪:一线城市房价预计同比下降10%
2010年05月27日 10:11  本文来源于财新网 财新传媒杂志订阅
2010年下半年的住宅供应量会略有增加,将成为房价回落因素之一

  【财新网】(记者 冯哲 26日发自北京)穆迪亚太区企业融资部副总裁钟汶权周三(5月26日)表示,中国住宅市场会经历温和回调,一线城市房价预计同比下降10%。

  “2010年下半年的住宅供应量会略有增加,将成为房价回落因素之一。”钟汶权认为,由于去年销售强劲,从而改善了开发商的财务状况,房价大幅下调的可能仍然很小。今年房地产融资途径可能成为扩大规模的障碍,部分房地产商或无法实现今年销售目标。

  在谈及近期调控对房地产市场的影响时,他认为,对房价会有一定影响,但出现如上世纪90年代日本、香港那样的房地产崩盘的可能性很小。考虑到人口结构等因素,预计中国的房地产市场在未来五年内应该都会处于上升期。

  钟汶权认为,2010年穆迪受评的房地产企业的债务资本比率将超过2009年,达46%。房地产企业的杠杆率仍然呈上升趋势,风险在逐步升高。

  “即使发债成本受希腊债务危机的影响有所增加,但相对于平均20%-30%的毛利率相比境外发债仍然是房地产企业的重要融资途径。” 钟汶权坦承。

  穆迪对未来12个月受评(12家)中国房地产开发商的整体展望为“稳定”,但对绿城中国控股公司、上置集团等四家企业展望为“负面”,对上海证大房地产有限公司展望为“复评并可能下调”。
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发表于 2010-5-28 18:28 | 显示全部楼层
新华社批地方楼市政策刚性不足 调控远未到位
http://news.qq.com/a/20100528/000475.htm

李嘉诚:对内地市场不担心 考虑抄底楼市
http://finance.qq.com/a/20100528/002636.htm
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 楼主| 发表于 2010-5-31 12:36 | 显示全部楼层
网易财经5月29日讯 万科红狮家园项目今日迎来业主开放日的第一天,预计7月可实现入住,该项目包括廉租房和限价房两部分,其中限价房单价6200元,相当于附近二手房价的三分之一左右。

该项目位于丰台区宋家庄,紧邻地铁宋家庄站,是北京市首个限价房项目,也是万科在北京的首个保障性住房。项目规划建筑面积21万平方米,可提供两限房1585套、廉租房192套。其中,限价房户型以90平米两居为主,廉租房为48平米两居和35平米一居。

据项目负责人介绍,从7月份开始,限价房将迎来首批业主入住,而廉租房也将在完成装修后由政府统一出租,月租金仅50-100元。

万科相关负责人表示,万科北京今年的推盘量将多于2009年,万科红、房山长阳等项目也将于近期集中推出,未来万科会继续寻找机会参与保障性住房建设。
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 楼主| 发表于 2010-5-31 12:40 | 显示全部楼层
北京万科圆梦保障性住房
www.soufun.com 房地产门户-搜房网 2010-05-29 15:27:00 来源:房地产门户搜房网
[提要]5月29日,万科红狮家园举行“圆梦2010”工地开放日活动,作为北京保障性住房的代表项目,自投入建设以来就引起了政府的高度注视,各级政府领导多次视察督导,为红狮家园项目的建设作出了指导性的意见,有力规划了红狮家园项目未来的发展方向。此次工地开放日活动,是一次成果的展示,同时也是北京市保障房建设方针的体现。

5月29日,万科红狮家园举行“圆梦2010”工地开放日活动,作为北京保障性住房的代表项目,自投入建设以来就引起了政府的高度注视,各级政府领导多次视察督导,为红狮家园项目的建设作出了指导性的意见,有力规划了红狮家园项目未来的发展方向。此次工地开放日活动,是一次成果的展示,同时也是北京市保障房建设方针的体现。

政府大力发展保障性住房

近年来,商品住房价格上涨较快,而城市中低收入家庭住房改善能力不足,公众反映强烈。北京市政府大力发展保障性住房,无疑是为饱受“蜗居”、“蚁居”之苦的北京市民带来的最大福音。根据北京市国土局对外发布的2010年住宅用地供应计划,总量为2500公顷,其中有1250公顷保障性住房建设用地。同时,根据北京市今年的住宅建设规划,各种保障性住房大约有13.4万套。

房地产开发企业应当积极参与保障性住房建设,除了要配合国家政策、稳定市场价格外,还要在政府指导下,发挥专业能力,为切实解决困难家庭住房问题做贡献。作为首批承建政府保障房的企业,北京万科、北京建工等开发企业通过自身努力,在履行社会责任的同时,也为北京市大规模保障性住房建设积累了大量有重要参考意义的经验。政府应从这些项目的实施过程中总结经验,并在今后的政策推广中不断完善保障性住房建设的规范和标准。

积极参与建设保障性住房是践行社会责任

随着相关政策的陆续出台及责任地产的快速推进,北京市的保障房建设已经进入快速发展时期。然而,住房保障是一项长期工作,对政府的财政资金要求比较大。不久前国务院在《关于鼓励和引导民间投资健康发展的若干意见》中明确表示,要“鼓励民间资本参与政策性住房建设。”

如果能引入更多的社会力量,将有助于分担政府在保障性住房建设和后续管理工作上的压力。“未来万科会积极寻找机会参与保障性住房建设”,万科相关负责人表示,“只要有机会,我们非常愿意发挥自身专业能力,为保障性住房设计、建设提供经验参考和技术支持,践行企业的社会责任。”

保障性住房应具有宜居品质

实现“居者有其屋”后,限价房业主们同样期望保障性住房在建筑设计、园林景观、服务配套等方面具有宜居的品质。在万科红狮家园工地开放日活动现场,业主们亲自检验了万科标准的保障房品质,并与万科工作人员就现场施工与产品细节进行了交流。通过与业主的有效沟通,有利于在随后的建设中改善业主的居住环境。

就万科自身而言,参与保障性住房建设具有能力和经验上的优势。万科积累了大量成熟的小户型住宅产品,同时具备丰富的大盘开发经验。对于解决社区配套生活设施问题,培育社区文化有着丰富的实践经验。这些经验的积累,对万科参与保障性住房项目的建造开工,具有一定的参考意义。
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 楼主| 发表于 2010-5-31 12:42 | 显示全部楼层
万科馆 点绿成金
21世纪经济报道 曾航 上海报道 2010-05-28 22:57:20

在世博浦西园区一栋“稻草”盖成的奇特建筑前,游客们在争相挤过来合影,一些人甚至小声咕嚷着:“这堆稻草不会用打火机一点就着吧?”

上海世博会万科馆的正面印着醒目的“2049”字样,意即2049年的建筑是什么样的。

整个建筑主体全部使用麦秸秆压制的特殊板材。四周环绕的雨水收集系统让这栋建筑节省了大量用水,中空式设计的大堂又让这里时刻迎来源源不尽的穿堂风,从而减少空调的使用。

“我们希望越来越多的房地产企业能够加入绿色住宅的事业中来,这样能够大大降低这些环保建筑材料的成本。”万科执行副总裁肖莉告诉记者,通过世博会中推广的绿色环保建筑理念,在给万科带来社会声誉的同时,也给这家房地产企业带来了源源不断的潜在收益。

万科参展世博前后

“这个建筑本身代表了万科对于建筑的态度。” 万科执行副总裁肖莉指出,世博会万科馆是万科多年推动建筑环保事业的一个重要标志。

在万科馆,整栋建筑的材料使用的是麦秸秆压制成的特殊板材,而麦秸秆是世界各国一种非常头疼的农业废弃物。

不过,这并不是万科决定选择这种材料的全部原因。肖莉指出,万科选择世博场馆所有材料都有一条标准,那便是该材料必须在将来的建筑中可以大规模使用,而不是仅仅停留在展览会上。

经过高科技方式处理,这种麦秸秆制成的板材具有了良好的防火、抗震效果,结实耐用。实验数据显示,这种板材比中国传统的砖瓦结构房屋,至少节能75%。

除此之外,万科馆所有的地板都使用竹制地板——传统木质地板消耗大量森林资源,但竹子的生长周期却仅有2年时间,这大大减少了森林消耗。在深圳万科新落成的总部大楼里,从头到尾看不到一片木材——从家具到门板、地板,全部使用竹制材料。

让参观者略感意外的是,这桩寓意未来建筑的展馆内部,却很难看到未来建筑方面的展示内容,而是略显抽象的环保理念。

这些采自王石亲身经历的故事,被串成了一条清晰的主线。个人英雄式环保时代——组织式环保时代(由NGO组织推动)——全民式环保时代(政府行动)——企业式环保时代。

王石希望通过这样一个展览说明,环保有一个渐进式的过程,而最终最有效的环保模式,便是由企业自发地参与到环保过程中来,而普通民众也开始配合接受各种先进环保理念,整个社会形成一个环保良性循环,而企业也和环保实现双赢,并成为环保活动的主体。

如何“从绿到金”

“万科首先是家企业,我们要照顾股东利益,要考虑客户接受的程度,决不能为了环保而做环保”,肖莉指出。

在向人们灌输环保理念之外,万科还有更深的用意。事实上,这家多年来在中国地产界倡导环保之风的企业,已经开始从绿色建筑身上尝到了甜头。

一个具有代表性的案例是,万科提倡的“全装修住宅”,前后历尽多年的市场教育过程。从最初的20%装修、40%装修一直发展到100%都是由万科来装修,期间历尽不少曲折。

“一开始许多业主会接受不了,他们会要求有更多的个性化元素,因此不喜欢由万科帮他们装修好。”肖莉回忆道,然而随着时间的推移,开始得到业主们的认同。工厂式的统一装修减少了噪音、垃圾等二次污染。经过工艺改进后的流程可以保证85%—90%的材料都可以从工厂运到装修现场直接安装。此外,统一装修也大大降低了材料的浪费,从而降低总体装修费用。

在此之前,万科自1999年开始了住宅产业化的实验,即倡导尽量将住宅建筑部件用工厂化的方式生产。 据统计,钢模版等材料可以反复使用。建筑垃圾减少83%,材料损耗减少60%,可回收材料增加66%,建筑节能50%。

“我们希望越来越多的房地产企业加入这个行列来。”肖莉指出,其直接后果是通过一些环保材料使用量的提升,大大降低这些材料的成本,从而起到环保和房地产企业双赢的结局。
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 楼主| 发表于 2010-6-1 08:58 | 显示全部楼层
李彬海离任保利地产
邬琼
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08:07
2010-06-01
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经济观察网 记者 邬琼 执掌保利地产18年,现年61岁的保利地产董事长李彬海行将卸任。
保利内部人士证实了李彬海将离任退休的消息,该内部人士称,新董事长将在月底的董事会上选举产生。据本报了解,保利地产总经理宋广菊将接任李彬海成为保利地产新任董事长。

晚年的扩张

作为央企掌门人,年过60的李彬海已到正常退休年龄,但执掌保利地产18年,李彬海的离任仍显突兀。在大多数房地产人士眼中,保利自2006年上市以来,一直处于强势的扩张期,李彬海带领保利迅速进入地产企业规模三甲之列。

李彬海的履历并不复杂,出身军旅,1992年奉命组建保利南方集团房地产部(即广州保利地产),此后执掌保利地产长达18年之久。1999年,保利集团“脱军”,转身央企,李彬海亦转业,脱离军人身份。2002年,保利地产股份制改造完成,负责保利集团旗下房地产开发业务,李彬海出任董事长至今,与之同时,李彬海兼任保利集团总经济师。

然而,李彬海和保利地产真正意义上为人所知是在2006年底保利地产上市之后。

自2006年底到2010年初短短的三年半时间内,保利地产销售额从83.65亿元上升至433.82亿元,总资产亦从2006年的164亿元上升至2009年的898亿元,开始成为国内房地产界真正意义上 “央企大佬”。

但保利地产上市之后的超常规发展亦常为人诟病,其主要原因是,保利地产呈现出高效融资与“地王”效应的循环。

上市后,保利地产通过IPO、增发及发债等方式已融资超过300亿元,另一方面,保利地产2009年在全国主要土地市场拿下17幅土地,位于北京、上海、重庆杭州等9个城市,涉及资金191亿元,其中超过10亿元以上的地块多达8 幅。2009年,保利全年土地储备楼面地价均价突破3000元/平方米。

2010年初,保利进一步加快其拿地步伐,仅一季度,保利新增项目就多达9个,其中包括3月17日,保利以50.4亿元拿下的北京大望京村环境整治土地储备项目4号、5号地。保利地产土地储备亦从2006年末的807万平方米增至 2009年末的4100万平方米,全年在建规模亦提升至1223万平方米,同时,其土地储备的平均价格亦突破3000元/平方米。

2009年,保利成为唯一一家能在北京、上海、广州销售列入前三的房地产企业,然而保利布局似乎仍未完成,自2009年以来,保利对重点二线城市以及商业地产的布局开始加速。

李彬海式保利

执掌保利18年,由军人到央企领导者甚至一个纯粹商人的转换并非仅仅体现在改革背景下的身份变化。与大多数中国地产企业一样,在市场化初期混沌状态下成长起来的李彬海和保利地产恰恰提供了中国第一代地产企业成长的样本。样本的意义在于商业眼光与资源平台的整合。李彬海式的保利正是如此。

在上世纪90年代保利地产成立之初,李彬海选择的是一手找钱,一手找地的方式。李彬海最初的想法是同期多项目的土地储备实现跨越式的发展。

但保利地产第一个项目广州红棉花园遇到了困难,当时仅旧厂搬迁费用就高达6000万元。原本仅有7000万元现金的保利,不得不面临仅有1000万元流动资金但有多个项目同时操作的紧张局面。在此背景之下,保利选择了出售手中部分项目股权获取现金流。

在公司成立三年后的1995年,保利已经形成开发能力,并完成了广州保利花园、保利白云山庄等项目的开发。此后,通过合作低成本拿地,快速开发快速周转成为保利扩张基础。

在首创集团董事长刘晓光看来,保利眼光极好,对房地产本质的认知及把握到位,并由此在2000年后完成了全国布局。这为保利日后的爆发奠定了基础。

保利地产的低成本扩张路线源于保利集团自身的优势,贸易出身的保利集团早已在全国布局,保利地产的成长路线图正是与保利集团的区域性贸易合作伙伴共同在当地获取土地资源合作开发。此种开发模式的优势在于,土地成本低廉,但地段与位置均处于城市核心区域甚至高增长区域。同时,在北京、上海等一线城市,保利地产利用商业地产土地资源带动住宅地产落地。

2002年,李彬海为保利设计了十年蓝图,以广州、北京、上海为核心,区域式辐射发展概念被提上日程,此后保利迅速完成全国布局,直至保利上市前期土地储备已超过800万平方米。2006年,保利上市,此前保利布局优势开始爆发,另一层面保利在资本市场上高效融资的优势开始凸显,此时保利开始频频出现在各地土地招拍挂市场,利用其资本优势抢占市场空间。

至此,李彬海在保利地产成为公众上市公司之后,塑造了一个强势央企的形象。
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 楼主| 发表于 2010-6-3 05:40 | 显示全部楼层
万科转向:求快不如求稳
2010年05月30日 22:35投资者报【大 中 小】 【打印】 共有评论0条

记者 赖智慧 曾郁兰

“不要轻易上高层项目,那不是纪念碑、里程碑,而是墓碑。”这是万科董事会主席王石在《道路与梦想》一书中写下的格言,但房产业在遭遇宏观层面前所未有的政策调控寒流后,一直强调只做住宅开发的王石遇到新烦恼:万科是否需要转向?

事实上,围绕转向问题,万科内部早有分歧。一名万科内部人士日前对《投资者报》表示,在这个问题上,“老将”王石仍然坚持只做住宅,但是“少帅”郁亮却主张开发商业地产。半年以前,这两人“观点对立,甚至在一些公开场合都也能感觉得到。”

分歧的结果最终是双方各退一步。今年在严厉的地产调控政策下,王石不再死守纯粹的住宅开发模式,而万科总裁郁亮也将商业地产的关键词从进军变为配套。万科近期的一些动向似乎正在印证了这一点。5月26日,万科携手世界百强酒店企业君澜集团进军江城高端商业地产,以抢占高铁时代中原汉口新门户。而在此前一个月,短短的10余天里,万科也相继有3个大体量商业地产项目被披露,总投资超过百亿。

万科对此却表现得异常谨慎。公司董事会办公室的媒体代表陈颖5月25日接受《投资者报》采访时说,“外界对万科在商业地产方面有诸多误解,错误地认为我们是大举进入商业地产,事实上我们的核心业务仍是住宅。”并表示希望客观传达万科的真实想法,“以住宅为核心,商业只是辅助”。

但目前可以肯定的是,万科不轻易上高端项目的铁律正在被打破……

商业地产:转还是不转

万科作为地产业的风向标,对此轮地产调控政策早有预料。北京万科一名营销经理对《投资者报》表示,尽管如此,当政策突降之时,万科还是显得有些不安。这种不安,既是万科面临业务模式转向时的抉择阵痛,也是王石对是否坚守20年来减法策略的犹豫。

毕竟,在外人眼中,万科和王石都是在面对商业地产领域诸多诱惑仍能“坐怀不乱”坚持住宅开发的忠实信徒。事实上,1984年成立之初,万科走的是多元化路子,用王石当时的玩笑话形容,就是“除了军火、黄、赌、毒不做外,什么都做。”但随后,酷爱登山的王石却在商界放弃了众多的山峰,大刀阔斧地砍掉食品饮料、影视以及百货等业务,专注于单一的住宅开发。

正是这种专注,成就了万科飞跃式的发展,公司上市18年来,年复合增长率超过30%。可以说,万科在专业住宅开发商的道路上已走到极致。然而,就在 2009年创造了房地产公司销售业绩首次突破600亿元壮举后,万科面临转向抉择,压力的来源就是中国宏观政策对住宅开发前所未有的调控。

去年底以来,一系列楼市调控政策频频出台,房价今年上半年步入调整。与存量房“价跌量缩”不同,一手房市场在调控政策出台后仍经历了一段“滞涨”时期。截至2010年第一季度末,万科的现房为59亿元,比2009年末的53.1亿元现房,增加了11.11%。而4月份和5月份,存货增加的趋势估计只会越来越明显。

但是,五一过后,在恒大地产[2.02 0.00%]率先宣布所有楼盘8.5折促销后,万科沉寂半月也悄然跟上。尽管销售人员对《投资者报》表示并未宣布降价,甚至一再强调不会降价,但万科北京紫苑项目5月 16日开盘时,开盘价已经下调了800元。可最终销售量只有认购量的50%,此前紫苑项目的历次开盘都以当日销售告罄告终。

万科的二线楼盘也受到影响。《投资者报》5月27日从万科苏州金色家园处了解到,目前售价为12000元,与该项目此前13000~15000元/㎡的估价相比,降低了销售预期。

从万科一季度销量来看,累计实现销售面积124 万平方米,同比下降19%,在严厉调控下,万科未来销售面积继续出现同比下降在所难免。国信证券分析师方焱认为,今年销售额要与2009年的634亿持平,有一定难度。

4月中旬,在国务院发布了严厉的收紧二套房贷款政策之后,国土部门、建设部门和各个地方政府顺势推出了各种打压住宅市场的政策。就连万科北京总经理毛大庆也表示, “我们几乎每晚都碰头,商量应对办法。”而万科去年8 月提出的112亿元再融资方案仍未获批,如被否决或打折实施,公司释放业绩的动力将缺乏。

王石和万科站在了岔路口,是继续专注住宅开发,还是实施业务转向?

不过,此前公司似乎已经给出初步答案。在万科2009年年报的“致股东”部分,有两段意味深长的话:在未来若干年内,轨道交通甚至电梯将成为最主要的交通工具,纯粹的住宅区将不再是建筑主流,取而代之的是城市综合体;另一句话是:面对新的局面,有许多具体问题万科需要重新思考。”

据了解,万科早在2006年就进行过一项关于中国人口结构的调查。结果显示,2013年,首次置业人口红利的拐点将出现,新增首次置业人口将迅速下降,到2017年左右,老龄人口在此期间将不断增加。

这意味着,住宅地产将面临需求萎缩的局面。也许,万科在今年涉足商业地产,正是为未来的发展和业务模式的可持续性留出空间。

转虽受益 必伴风险

事实上,对地产企业而言,商业地产回报率究竟有多高才是关键。正略钧策高级顾问邓宇明的团队专门做过一项研究,将单纯做持有物业的开发商和单纯做住宅的开发商最近10年的股东回报进行比较,结果是前者比后者高出30%。

美联物业深圳工商铺总监姜奇夫介绍,现在深圳写字楼空置率非常低,只有10%左右,说明需求非常大。目前租金在上涨,售价也会跟着上涨。现在商业地产的回报率大概为5%~6%,罗湖等热门写字楼区最高可达8%。

国泰君安[99.28 0.00%]近期一份报告显示,自2000年~2009年,含办公楼和商业用房在内的商业地产销售面积年均复合增长率为16%,而销售均价年均复合增长率为9.4%,大部分一二线城市优质写字楼租金收益率在7%以上,最高达11.5%。

安信证券房地产行业分析师陶学明认为,万科的商业地产配套举措初期不至于会使得业绩大增,毕竟只是少部分附带的物业。戴德梁行商业部董事张志聪也认为,住宅附属的商业物业通常租金水平较低,租金回报率仅有5%左右。

这意味着,商业物业在进行打包整体卖给机构投资者时价格会出现较大幅度的折让。世邦魏理仕华南区董事总经理刘蔚海则表示,据其了解,万科对旗下住宅的商业物业尚无统一的安排,有散售,也对一些物业进行持有,在对这类商业物业进行整体转卖的时候价格往往低于散售,机构投资者通常要求租金回报率达到8% 以上。

但是,高收益必然伴随高风险。在商业地产领域尤其如此。中信房地产副总裁禹来认为,“商业地产的好处大家都知道,但是很难做到。中国的商业地产企业资金大致来源于三方面:第一方面是银行贷款;第二方面是自有资金;第三方面是资本市场。中国目前的开发商自有资金不多,资本市场的融资渠道受制于政策,主要来源还是靠银行贷款,所以信贷一收紧,房地产公司就觉得很难受。”

商业地产项目耗资巨大是首先需要考虑的问题。“我们不会拿每天60万元的利息去打水漂。”宁高宁曾在西单大悦城的开业仪式上表示。华润集团主席王印也曾透露,华润每个商业项目平均40万至50万平方米,每个项目投资额约40亿至50亿元。

业内普遍认为,一旦经营出问题,做商业的风险要远大于做住宅的风险。据北京中原投资顾问部总经理张坤昱介绍,虽然北京近两年商业项目的开发量很大,而且多数项目也卖得不错 , 但不少项目都折在“养”上。因为商业项目与住宅项目不同,不是光卖得好就行了,还要看是不是有人来租,有人来消费。也就是说,商业项目需要时间、需要 “养”。

“养”不好的原因在于,一方面,做商业项目的开发商不像做住宅项目的开发商那么有经验,从头到尾做过一套商业项目定位、选址、规划、租售、招商、运营管理的开发商很少,而链条较长的商业项目专业化水平又非常强,任何一个环节出问题都会导致经营风险。

另一方面是因为目前的商业项目,特别是小型独立商业和社区商业多是销售型的,有利于业态在“养”的过程中进行调整。比如销售完成后 , 小业主自己经营 , 大家各自为战 , 很难形成统一的商业定位和商业氛围;如果是开发商负责经营, 开发商不是业主, 控制力和调整速度明显降低。

北京曾出现过特殊情况,商业卖出去后,业主经营不起来,开发商参与业态调整,但因为不是业主,很难形成最终的决策,最后开发商只好通过局部回购的方式完成业态调整。

这些问题,都是万科涉足商业地产之后需要考虑的风险。

商业地产将占20%

如不转向,万科拿什么应对地产新政?

在土地出让方式上,国土部将全面推广“综合评标办法”,土地获取将不再是价高者得,“综合条件”成了开发商拿地的砝码。华侨城总经理刘平春就向本报记者表示,目前国家的综合评标方式,对华侨城有利。华侨城、碧桂园[2.15 -1.38%],都是以“重造一座城”闻名,城内包罗万象,有医院、有学校、有公园、更有商业街。

那么,相比之下,综合评标方式,对“只做住宅”的万科是不是就不利呢?

事实上,在二三线城市摸爬滚打多年的万科,深刻感受到二三线城市对城市综合规划的迫切。万科对商业物业的涉足,正是顺应万科加大向二三线城市推进的需要。而万科二三线城市的销售收入和净利润比重也在逐步提升。

根据年报,2009年,万科在深圳、广州、上海、北京、天津几大核心城市的营业收入比重只有44.1%,比2008年的53.2%下降了9个百分点;核心大城市的净利润也只占到44.5%,比2008年的57.7%,下降了13个百分点。也就是说,二三线城市对万科的收入及利润的贡献在相应加大,这是万科进入商业地产的一个优势。

5月25日接受《投资者报》采访时,万科方面强调,现在是涉猎商业物业,不是转型,只是因为有一些土地的获取,需要有一定比例的商业规划,过往只能通过与其他开发商合作的方式来开发商业物业,并不是长远之计,而且合作方式拿地,股东得到的回报也少。“现在涉猎一些商业物业,可以锻炼万科开发商业物业的能力,股东也可以得到更多回报。”

从年报上看,2009年获取的44块土地,合作项目为21个(48%),比2008年的情况稍好:2008年获取的106块土地中,就有66块 (62%)是合作项目。不过,万科2009年在这些土地上所占的权益比仍然没有提升:万科2009年拿地1332万平方米的建筑面积,权益占比是 77.78%,相比,2008年权益占比还高些,是78.6%。从这个角度看,万科要想提升获取土地的能力,必须改变单一思想,逐步涉猎商业物业。

到万科做过调研的长江证券[11.94 2.84%]分析师苏雪晶认为,万科丰富其产品线是被迫的,因为现在越来越多的土地出让都捆绑一定比例的商业配套,如果不做商业地产的话,万科就很难在一些优质地块的竞争上占有优势。

在业绩说明会上,股东对万科不做商业地产的质疑,以及房地产市场和土地市场的变局,都是万科作出“妥协”的原因。而保利地产[11.04 2.99%]、绿城集团和海外等什么都做的开发商,在多个阵地上的步步紧逼,也使万科萌生转意。去年第三季度销售金额与业绩排行榜,万科腹背受敌,原本稳坐第一把交椅的万科多项指标被拉下马,恒大地产多方面都撼动万科宝座,跃居第一。

显然,在城市化起步的前20年中,万科住宅单一化战略曾经让自己步入神坛,但在城市化不断深入的今天,旧城改造、商业配套要求更多的内涵式增长,单一的规模增长不再立得住脚,现有的土地模式也许很难再维系万科的发展。“如果万科不学会妥协,不尝试变化,反而显得过于紧张和不自信,这也就不是万科了。” 一名地产分析人士表示。

另一方面, 4月14日国务院出台的房地产二套房调控新政与首付五成、基准利率1.1倍的商业地产贷款规定与已基本一致。毫无疑问,新政拉平了投资住宅与投资商业地产的成本。受土地性质和使用年限制约,包括商铺、写字楼和酒店式公寓在内的商业类项目贷款条件比住宅严格不少,要求首付至少五成,贷款利率为基准利率的1.1倍,同时按揭年限最长为10年。但在新政下,购买住宅与购买商铺、写字楼等商业地产所需要的自有资金已经差别不大。

而且,此轮房地产调控政策主要针对住宅市场,并没有针对商业和写字楼市场。这几年中,由于中国一线城市的住宅开始由“消费品”逐渐转为“投资品”,并有继续向“投机品”方向演变的趋势,从而导致房价飞涨,使之商业地产和住宅之间的差距越来越小,甚至在2009年出现“商住倒挂”的现象。

数据显示,与近期住宅降温形成鲜明对比的是,今年一季度,北京甲级写字楼市场回暖,全市空置率下降2.3个百分点,租金上涨3.4%,2010年4月成交面积同比上升68%,成交均价上升到每平方米2万元。

“转还是不转”,思前虑后,万科正式公布:住宅产品仍将占据80%比重,其余20%则将开发持有型物业。
转向求快不如求稳

万科在快转?万科进军商业地产的速度确实令人咋舌。就在郁亮表示“万科未来将加大持有型物业的储备”18天后,万科珠海宾馆项目启动发布会便隆重举行,这被看作是万科进军商业地产的一大标志。

今年4月份的短短10余天里,就有3个大体量商业地产项目被陆续披露。这三个项目分别位于北京、西安和东莞,总投资超百亿。而且覆盖了一线城市、沿海三线城市和内陆区域中心城市,无论从规模看还是从布局看,都显示出万科在商业地产领域的勃勃野心。

而更具标志性的事件是早前的3月26日,万科在东莞长安以溢出底价一倍的高价拿下75653平方米的地块。在这个总建筑面积为25万平方米的商业综合体项目中,规划有7万平方米的商业设施,包括一座约60层的超高商业建筑,有望打造成长安镇第一地标,也是迄今为止万科要建的最高建筑。

万科对这一项目开发早有计划,公司表示,在获取该土地前,已针对项目可行性和开发前景进行了审慎的分析。据介绍,该项目处于长安传统商业旺区,拆除后,将重新建立起长安新“地标”。目前项目周边一公里范围内商业、教育、医疗、娱乐配套均十分成熟。

但是,《投资者报》采访万科时,万科新闻发言人一再强调:外界不要误解万科,万科并没有大举进入商业地产。万科是在慢转?

问及赢嘉中心,上述发言人也表示目前还处洽谈阶段,并未最后签订协议。中信证券一位房地产分析师表示:“住宅是万科的主流产业,在万科还没有真正开始商业地产运营的时期,将赢嘉中心改造成商住楼也在情理之中。”也许赢嘉中心,对万科来说,确是一个不错的锻炼项目。万科方面也表示,现在的商业运作能力,需要锻炼。《投资者报》日前了解到,北京万科已基本确定从中信地产手中接手赢嘉中心, 可能通过目前进行的大规模改造将其转变成高档商住楼。

万科发言人表示,首先,商业物业会成为万科业务的一个重要组成部分,但万科不会为了增加商业而增加商业。 其次,在商业物业领域,万科依然会坚持稳健的经营风格。 看来,万科是打算慢慢来,先从“商业配套物业”入手。

郁亮此前表示,未来将加大持有型物业的储备,并在近期内陆续推出养老物业、酒店及商业配套等多种物业类型。同时透露,未来3年内万科将建成220万平方米商业配套。另外万科还将参与旧城改造、旅游地产、多功能物业开发,覆盖全面产品线。据了解,在未来10年内,万科计划每年在每个城市至少留下一个不可替代的公建项目。

在明德顾问公司资深房地产顾问张智良看来,万科的商业地产不同于万达集团、凯德置地这样的纯物业经营商,其所谓的“二八”比例是经过仔细测算后,最有利于其住宅开发的商业模式。“万科的郊区大盘模式需要完善的商业配套吸引客户,这种商业和住宅比例可形成共生互利的协同效应,从而继续支撑万科的利润回报”。

或许,资金制挚也是慢转的原因之一。

相对于营业规模,万科的现金似乎不太充分,而众所周知,商业地产在建设阶段,需要占压大量现金,导致资金周转率变慢。表面上看,113家房地产企业中,现金最多的是万科,其2009年末的账面现金达到230亿元,占同期全部房地产上市公司账面现金总额的一成以上,比居于第二名的保利地产高出78亿元之多。

不过,衡量现金是否充分的重要指标——现金保障能力,万科并不高。万科2009年的账面现金/营业总收入,也就是现金保障能力为0.47,小于1,落后于同一规模级别的其他上市公司,比如,金地集团、保利地产、招商地产。

当然,从长远看,已建成的商业物业还可以通过REITs的方式融资,规避住宅开发融资上的周期性风险。不过,《投资者报》问及万科是否认同这种思路,万科未做正面回答。

尽管如此,但还是可以设想万科未来也许会像许多香港地产商一样,两条腿走路,降低未来行业周期波动中的资金获取困难。

今年1月中旬,由央行牵头,银监会、证监会等11个相关部门成立的“REITs试点管理协调小组”,已完成试点实施方案的制定,京、津、沪三地经历数月紧锣密鼓的准备,将同时推出REITs试点。

借此势头,业内人士预测,国内首只股权REITs预计将在2010年一季度上市,债权REITs将在股权REITs前出台。据分析,万科目前也正在进行REITs以及资产证券化相关的研究和准备,以期在将来正式推出REITs的时候占得先机。
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 楼主| 发表于 2010-6-3 05:50 | 显示全部楼层
万科酝酿全国大范围降价
2010年06月02日 16:18  本文来源于财新网 财新传媒杂志订阅
由于市场交易量的低迷,万科将从6月开始在全国范围降价
  【财新网】(综合媒体报道)房价降还是不降?这是一个很大的问题,尤其是对于处在楼市调控之下的房地产企业来说。最新消息称,房地产龙头企业万科正打算在全国大降价。

  据第一财经消息,由于市场交易量的低迷,万科(000002.SZ)将从6月开始在全国范围降价。

  报道称,万科在北京、苏州、广州等地的部分楼盘已经进行了变相的价格调整,而这一次的调整将是“更大规模的价格调整”。

  但报道未透露万科准备降价的幅度,并表示该消息尚未得到万科方面证实。

  在2008年楼市调控中,万科曾在全国率先降价,并引发后续连动效应。

  但自4月中旬新一轮楼市调整政策实施以来,房地产交易量已经大幅下跌,房价仍难见回落。期间恒大地产(03333.HK)曾宣布进行八五折降价,但其降价优惠仅公布实施了十多天就草草收场。房地产市场买卖双方的博弈始终僵持不下。

  已公开的销售数据显示,广州富力地产(02777.HK)5月合同销售额为12.53亿元,销售面积为10.6万平方米,按月下降49%和 42%,龙湖地产(00960.HK)5月合同销售预计为15亿元,环比下降约四成;世茂房地产(00813.HK)5月完成约15.5亿元销售额,环比下跌38%。

  另据正略钧策房地产研究中心发布的报告,如果2010年销售额比预定水平下降30%,绿城地产、保利地产(600048.SH)和恒大地产将是资金缺口最大的企业,平均资金缺口将达136亿元;绿城地产、恒大地产、中粮地产(000031.SZ)将是抗压能力最差的三家企业。

  报告建议,在财务方面,房地产企业可以选择盘活资产、压缩开支、放缓开发节奏、引入投资者、增发、整体出售物业、引入新的经济增长点、降价销售等多种方式解决资金压力。在战略层面,房地产企业可以通过优化区域结构分散风险,也可以通过平衡持有和销售业务减轻财务压力,还可以通过合作开发等多种方式降低大量长周期占压资金的业务在资产组合中的比例。

  而据花旗分析师预计,上市房地产公司中,恒盛地产(00845.HK)、雅居乐(03383.HK)、远洋地产(03377.HK)将面临较大挑战。■
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 楼主| 发表于 2010-6-3 05:58 | 显示全部楼层
万科酝酿全国大范围降价
2010年06月02日 16:18  本文来源于财新网 财新传媒杂志订阅
由于市场交易量的低迷,万科将从6月开始在全国范围降价
  【财新网】(综合媒体报道)房价降还是不降?这是一个很大的问题,尤其是对于处在楼市调控之下的房地产企业来说。最新消息称,房地产龙头企业万科正打算在全国大降价。

  据第一财经消息,由于市场交易量的低迷,万科(000002.SZ)将从6月开始在全国范围降价。

  报道称,万科在北京、苏州、广州等地的部分楼盘已经进行了变相的价格调整,而这一次的调整将是“更大规模的价格调整”。

  但报道未透露万科准备降价的幅度,并表示该消息尚未得到万科方面证实。

  在2008年楼市调控中,万科曾在全国率先降价,并引发后续连动效应。

  但自4月中旬新一轮楼市调整政策实施以来,房地产交易量已经大幅下跌,房价仍难见回落。期间恒大地产(03333.HK)曾宣布进行八五折降价,但其降价优惠仅公布实施了十多天就草草收场。房地产市场买卖双方的博弈始终僵持不下。

  已公开的销售数据显示,广州富力地产(02777.HK)5月合同销售额为12.53亿元,销售面积为10.6万平方米,按月下降49%和 42%,龙湖地产(00960.HK)5月合同销售预计为15亿元,环比下降约四成;世茂房地产(00813.HK)5月完成约15.5亿元销售额,环比下跌38%。

  另据正略钧策房地产研究中心发布的报告,如果2010年销售额比预定水平下降30%,绿城地产、保利地产(600048.SH)和恒大地产将是资金缺口最大的企业,平均资金缺口将达136亿元;绿城地产、恒大地产、中粮地产(000031.SZ)将是抗压能力最差的三家企业。

  报告建议,在财务方面,房地产企业可以选择盘活资产、压缩开支、放缓开发节奏、引入投资者、增发、整体出售物业、引入新的经济增长点、降价销售等多种方式解决资金压力。在战略层面,房地产企业可以通过优化区域结构分散风险,也可以通过平衡持有和销售业务减轻财务压力,还可以通过合作开发等多种方式降低大量长周期占压资金的业务在资产组合中的比例。

  而据花旗分析师预计,上市房地产公司中,恒盛地产(00845.HK)、雅居乐(03383.HK)、远洋地产(03377.HK)将面临较大挑战。■
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 楼主| 发表于 2010-6-3 05:58 | 显示全部楼层
无锡万科销售经理携款失踪

2010/06/02 03:11    来源:YNET.com 北青网  北京青年报    余美英
■万科位于深圳的总部大厦。销售经理卷款案使万科再次受到关注■摄影/翟敬东■万科位于深圳的总部大厦。销售经理卷款案使万科再次受到关注■摄影/翟敬东   针对昨日有媒体报道的“无锡万科销售经理携房款失踪”这一消息,昨晚6点20分,万科总部就此回应称,“无锡万科销售部职员邬尉琪,涉嫌经济犯罪,侵害公司及客户权益。公司已向公安机关报案,目前案件处于刑事侦查阶段。公司将全力配合公安机关缉拿犯罪嫌疑人,并通过法律手段努力挽回公司的经济损失。”

  根据该媒体的报道,“万科无锡销售经理携款失踪案”因“车位券”引发。无锡万科金域蓝湾所有业主收到的一份“温馨提示”上写着:“自2008年9月首次开盘至今,已有700多户业主购房。今年6月即将迎来12号楼和7号楼首批业主的入住,近期我司将对金域蓝湾地下车位进行首次开盘销售。鉴于金域蓝湾项目曾有过车位券活动,其中部分为非实名制的车位券,故此在车位开盘之前需进行确认登记工作。敬请有车位券的客户于5月31日前携带车位券原件、本人身份证、购房合同前往金域蓝湾售楼处进行确认登记。”

  而业主黄先生等带着数十张车位券来到开发商处登记并认购车位(每张车位券价值人民币1万元左右)时却遭到了开发商的质疑。原来车位券有假——无锡万科在2008年年底到2009年年初,确实搞过赠送车位券的优惠活动。但从目前掌握的情况看,赠送量远远没有这么多。而更加蹊跷的是,当时该项目的销售负责人邬尉琪却联系不上了。

  而让黄先生等业主担心的还远远不止假车位券这一件事。按照黄先生的介绍,只要你给无锡万科金域蓝湾销售经理邬尉琪1000元/平方米的好处费,万科对外12000元/平方米的房子,他能优惠到9000 元/平方米。如果买房者同意后,双方再进行私下交易。而购房合同和发票上都显示的是9000元/平方米,一切购房手续、贷款照常进行;邬尉琪1000元 /平方米的回扣则通过私下转账方式另行支付。黄先生等一群人采用此方法,在无锡万科金域蓝湾、金域缇香、苏州万科等楼盘购买了几十套房产。如果按每平方米 “回扣”1000元计算,邬尉琪拿走的好处费高达数千万!而这还不算,黄先生说,无锡万科金域蓝湾规划中的临河4套别墅,虽然没有对外开盘,但是他们已经交付给邬尉琪几十万元的定金,定金上都有正式的公司章印。如今,邬尉琪不见了,这钱该由谁来认账?

  这一事件对购房人和业内人士的震撼则更大。北京购房人于先生连连表示难以置信,让记者一定和万科总部取得联系,核实事情的真实。购房人张先生等人对此有点激动,“无锡万科的销售经理还能从中赚取1000多元/平方米的差价,这说明,房价的伸缩空间太大了,利润空间太大了。无锡万科如此,其他城市的万科会不会也如此?万科作为房地产的领军企业都出现这种情况,那其他公司有关房价的黑幕又有多少?”

  对此,昨天万科总部有关人士对记者表示,无锡万科发生的“差价优惠”是邬尉琪个人行为,在其他地方不存在。该负责人强调,“因无锡万科销售部职员邬尉琪已经涉嫌经济犯罪,我们已经报案,因此具体事件在公安机关案情侦破前,我们也不方便多透露。目前该案件处于刑事侦查阶段,公司将全力配合公安机关缉拿犯罪嫌疑人,并通过法律手段努力挽回公司的经济损失。”
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 楼主| 发表于 2010-6-3 08:08 | 显示全部楼层
多家房企5月业绩遭腰斩 万科称不会统一降价
http://www.sina.com.cn  2010年06月03日 05:36  21世纪经济报道

  21世纪经济报道 谭璐 香港报道

  核心提示:地产分析师称,估计今年下半年销售均价会下跌,因为开发商的出货量以下半年为主,为了保持销售量,到时价格有可能回落。

  刚刚过去的5月份对于内地房地产企业而言,犹如梦魇。

  遏抑楼市新政推出月余,近日多家在香港上市的内地发展商5月份销售数据都是一片愁云。根据已公布的数据,世茂房地产、龙湖地产、合景泰富、富力地产5月份销售金额均有40%-50%的跌幅。

  6月2日,交银国际地产业分析师何志忠对本报记者表示,其他发展商估计情况也会类似,主要因为4月中旬调控政策开始变得严厉。“一些地产企业销售金额跌幅较大,主要是成交量下跌,而价格基本没跌,我觉得在5月份发展商还能容忍成交量下滑而宁愿保持不降价。”何志忠说。

  2日,恒大地产内部一位人士对本报记者表示,此前公布的八五折售楼政策,现在没有变化,继续执行。

  而针对有关万科准备在6月份整体降价售楼的消息,2日,万科董事会秘书谭华杰接受本报记者采访时表示,“万科不会从总部给各个地方公司下令进行全国性统一降价,因为全国的价格都有差异。万科会让各个公司根据各地的实际情况,追踪市场走势而确定价格。”

  5月环比跌近40%

  世茂房地产5月份实现合同销售收入15亿元,较4月的25亿元下跌40%。世茂称,由于市场观望气氛浓厚,于是延迟推盘,但相信6月份在各地续推新盘下,会带动销售额。合景泰富也公布其5月预售收入8亿元,比4月份的15亿元下跌约47%。

  富力地产5月份合同销售收入12.53亿元,销售面积10.6万平方米,同比分别下跌48%和58%。与其今年4月份24.54亿元的合同销售额以及18.33万平方米的销售面积相比,环比也分别下降48.9%与42.2%。富力地产董事长助理陈志濠解释说,“全国住宅交投受中央楼市调控而整体放缓,其中一线城市更首当其冲;而集团位于北京和广州的项目销售情况也无可避免地受到影响。至于我们在二线城市如天津、重庆和太原的物业销售则出现较温和的放缓。”

  何志忠表示,“目前在成交量大跌的情况下,价格基本没有跌,因为价格对于开发商的利润率有直接影响。”比如今年首5个月,富力地产的合约销售面积约90.84万平方米,同比下降了21%;而销售收入累计约109.51亿元,同比却增长3%。而世茂房地产今年头5个月,累计合约销售额95.47亿元,同比下跌10.7%;但累计合约销售面积86.6万平方米,同比则大幅下跌23.4%。

  至于未来会否减价,何志忠指出,要看发展商的现金流状况,如果开发商资金紧张,就会选择降价而保持成交量。“资金情况除了要看各自的负债比率之外,也要看其发展速度,比如在过去12个月买地多不多。如果去年预售增长很快,今年需要按时交付楼宇的数量也比较大,因此今年的建筑成本也会较大。而预售房屋也要落成后预售款才可入账。”

  未必轻易降价

  万科5月份销售数据将在6月中旬公布。“在市场面前,企业是很卑微的。万科的资金状况确实很好,去年买地很少。不过万科不会‘扛’价格,会让各个公司根据各地的实际情况来确定价格,总部不会干预子公司在一线城市的定价。” 谭华杰对本报称。

  根据佑威以及楼市专评网发布的数据,以上海为例,今年5月上海新房成交均价为每平方米22338元,环比4月微跌2.6%;而新房累计成交面积仅为30万平方米,环比4月大幅萎缩70%,成交量为5年来最低。

  何志忠说,此前虽然收紧房贷,不过据他所知,主要是针对新项目。“我估计未来三四个月,成交量仍将维持低位,而开发商未必愿意降价。而到8月-9月,估计一些开发商会调低今年初定下的销售目标。因为2009年是销售新高,所以2010年要在一个历史新高的基础上再有20%-30%的增长,难度是比较大的。”何志忠说,目前开发商也没有到非要降价的阶段。

  另一位香港地产业分析师则对本报表示,估计今年下半年销售均价会下跌,因为开发商的出货量以下半年为主,为了保持销售量,到时价格有可能回落。
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 楼主| 发表于 2010-6-6 18:45 | 显示全部楼层
万科A5月份销售金额51.1亿元 同比降两成
http://www.sina.com.cn  2010年06月06日 17:15  全景网络
万科A5月份销售金额51.1亿元同比降两成
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  全景网6月6日讯 万科A(000002)周日晚间发布公告称,2010年5月份公司实现销售面积47万平方米,销售金额51.1亿元,分别比09年同期减少32.6%和20.2%。

  万科表示,2010年4月份销售简报披露以来公司新增加项目8个,分别为北京长阳3号地南侧项目、唐山南湖项目、沈阳齿轮厂项目、沈阳四海物流项目、杭州草庄25号地块、西安长安区韦郭路项目、贵阳贵宝B项目和成都新都区五龙山项目。

  公告显示,2010年1~5月份,万科累计销售面积234.5万平方米,销售金额280亿元。(全景网/雷鸣)
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 楼主| 发表于 2010-6-7 09:34 | 显示全部楼层
公司公告:万科A(000002)2010年5月份销售及近期新增项目情况简报,
                          万科企业股份有限公司
         二○一○年五月份销售及近期新增项目情况简报
               证券代码:000002、200002    证券简称:万科A、万科B
                              公告编号:〈万〉2010-021
        本公司及董事会全体成员保证公告内容真实、准确和完整,没有虚假记载、误导性
    陈述或者重大遗漏。  
    2010 年 5 月份公司实现销售面积47.0 万平方米,销售金额 51.1 亿元,分别比 09 年同期减少32.6%和20.2%。2010 年 1~5 月份,公司累计销售面积234.5 万平方米,销售金额280.0
亿元。鉴于销售过程中存在各种不确定性,上述销售数据与定期报告披露的数据可能存在差异,因此相关统计数据仅作为阶段性数据供投资者参考。
    此外,2010 年4 月份销售简报披露以来公司新增加项目8 个,情况如下:
    1.北京长阳3 号地南侧项目。该项目位于北京市房山区长阳镇杨庄子村、长营村。项目净占地面积约7.8 万平方米,容积率2.0,计容积率建筑面积约 15.8 万平方米。万科拥有该项目50%权益,需支付地价款4.9 亿元。
    2.唐山南湖项目。该项目位于唐山市南湖生态城西南片区。项目净占地面积14.3 万平方米,容积率0.6,计容积率面积约9.1 万平方米。万科拥有该项目 100%权益,需支付地价款2.6 亿元。
    3.沈阳齿轮厂项目。该项目位于沈阳市铁西区北一路、北二路之间。项目净占地面积约7.2 万平方米,容积率2.5,计容积率建筑面积约 18.0 万平方米。万科拥有该项目70%权益,需支付地价款2.0 亿元。
    4.沈阳四海物流项目。该项目位于沈阳市铁西区北一路、北二路之间。项目占地面积约 4.2 万平方米,容积率 2.5,计容积率建筑面积约 10.5 万平方米。万科拥有该项目 100%权益,需支付地价款 1.7 亿元。
    5.杭州草庄25 号地块。该项目位于杭州市江干区草庄。项目净占地面积约6.9 万平方米,容积率2.2,计容积率建筑面积约 15.1 万平方米。万科拥有该项目 50%权益,需支付地价款 6.5 亿元。
    6.西安长安区韦郭路项目。该项目位于西安市长安区郭杜街办茅坡村西侧。项目净占地面积 18.7 万平方米,容积率 3.3,计容积率面积约 61.8 万平方米。万科拥有该项目 85%权益,需支付地价款 3.5 亿元。
    7.贵阳贵宝B 项目。该项目位于贵阳市云岩区黔灵镇打渔寨。项目净占地面积 5.1 万平方米,容积率 2.5,计容积率建筑面积约 12.8 万平方米。万科拥有该项目 100%权益,需支付地价款 1.6 亿元。
    8.成都新都区五龙山项目。该项目位于成都市新都区三河街办绕城高速外侧。项目净占地面积约34.5 万平方米,容积率 1.8,计容积率建筑面积约62.1 万平方米。万科拥有该项目100%权益,需支付地价款 5.4 亿元。
    特此公告。
                                                   万科企业股份有限公司  
                                                          董事会  
                                                    二〇一〇年六月七日
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 楼主| 发表于 2010-6-7 16:49 | 显示全部楼层
万科电话会议纪要
作者: 但斌
时间: [ 2010-06-07 11:08 ]

万科电话会议纪要

时间:2010年4月28日

地点:电话会议


主持人:

各位尊敬的机构投资者大家好,我是华泰联合证券地产研究员,非常感谢各位的参会。应该说从新华社六连评之后,国务院出台了一系列的房地产的政策,尽管楼市还没有作出一个反映或者说挑战。但是我们的地产股自从六连评之后出现了一个巨大的挑战,随着政策的出台应生而下,调整是非常惨烈的。大家对政策本身带来的影响可能会比较关注一些,从今天开始我们也会连续三天请到三家房地产企业的高管跟大家作作交流。让他们从上市公司这个角度,从地产公司这个角度对这些政策的分析和判断,以及地产公司怎么样面对这样一个宏观政策可能带来的一些调整。我们今天也非常荣幸请到了万科的谭总,下面我们就把时间交给谭总,请他谈谈对近期一些政策的理解和应对的措施。


谭总:

各位尊敬的投资者,非常荣幸能够有机会向大家作一个汇报,非常感谢有这样一个机会。近期的经济是比较疲乏的点,我也看到近期出台的政策力度之强,不是说近年以来罕见,而是从1993年、1994年第一次宏观调控之后,十几年时间之内比较罕见的这样一个行为。这样一个制度的变化,它对于整个行业肯定会产生比较大的一个影响,我们从做实业的角度,从房地产市场本身必须要做一些判断,现在来跟投资者分享一下我们在这方面的一些看法。

对实业市场的看法和对资本市场的相关看法实际上是存在一些差异的,当然这方面各位才是真正的专家,这方面我就不多作讨论。我觉得从房地产本身的市场来看,这样的一个变化实际上可能会显得来得很突然,或者说来得非常猛烈,但是在我们看来,我们并没有感觉到有任何意外,某种程度上说,政府的政策无论力度有多大都没有超出万科最初的预计。其实,在一个月之前,甚至可以追溯到更早,我们跟投资者也作过沟通,有一些投资者也记得万科的观点。在那时,乐观的声音还是比较多的,但是我们的看法在那时可能是市场当中显得比较悲观,是比较不太一样的看法。我们在3月份拿到数据,要把它当成一个反向来看,3月份表现的越好,接下来会越差。我们认为从去年下半年以来,市场的亢奋的情况正在挑战社会的极限,不光是在房屋市场上,包括在土地市场上,包括地王现象的不断持续的上升,这种每一件事情的出现都会被媒体高度的报导,是对整个社会的一种挑衅,这种对立情绪我们认为是一种及其危险的状态,因此三月份的数据我非常关键,已经有一些信号释放出来,市场以什么样的方式对这个信号作出反映,主要是看三月份的情况。很遗憾,三月份成交的状况非常好,两会之后两天的时间已经就出现了新地王的现象。这种现象在之后没有引起任何的变动,我们觉得这本身就是一种不切实际的想法。所以,这一次的政策变动来得很猛烈,实际上并不是没有事先的逻辑的,是可以预判的。

我们在去年下半年就不是持乐观的态度,我们认为这种过度亢奋的情况不可能持续的,大家看到万科在整个行业火热的情况下,万科的投资是相对来说比较谨慎的,也是显得有些保守,去年从买地额占销售额的比例来看,从现金流来看,万科可能是去年行业当中不太多的,现金流出现了巨额的流入的企业,也是购地金额占销售金额的比例最低的公司之一。而且我们买地基本上是回避了所有的一线城市,我们去年在热点城市,北京、上海、杭州、深圳买地的数量是很少的,在上海几乎是一块地都没买。

这种变化已经发生了,我觉得这个不难分析,我觉得很容易分析到。首先房屋的销售速度肯定会结束以前非常快的销售状态。对于这种房地产的项目在开盘之后卖掉多少,每个人用的基准不一致。我们从04年以来就一直持这种看法,房子卖太快不一定是好事,那就意味着你的客户其实是在对你的房屋缺少了解的情况下就草率地作出了决定。这样一种状态或者说就意味着买房人当中很多可能并不是出于自住买房的。自住购房者在买房的过程中是需要比较长的时间来作出比较理性的判断,其实在你的项目开发之前,已经对你的项目所在地点、周围的环境、工作地之间的交通连接等等已经作了比较多的考察了。真正看到你的实际情况,能够对你所修筑的房屋细节进行比较深入的了解,这个应该还要在你开发之后才能看得到,现在的制度也是在限制开发商在取得许可证之前去作宣传、作介绍,这会使得购房者对这个项目有更深入的了解,所以花费的时间会更长一些。在这种情况下,我们的看法是一个项目能够在三个月之内完成大部分的销售,这应该是一个比较合理的速度,因为这样给客户相对来说比较长的时间,有些客户比较在乎噪音,如果他用很少的时间作决定,他可能会买到一个比较吵的房子,买了这个房子之后就给你装修了,这些成本事实上最后没有办法得到一个合理的解决,最后退房这个损失不知道如何承担,不退房的话就长期住在一个不适合的房子。所以我们认为,3个月完成70%的左右销售量应该是一个比较合理的销售速度,但是这个情况在2007年之后,除了2008年,2008年就不是三个月了。在2007年和2009年很难看到一个项目开盘之后还能拖到第三个月,基本上第一天就卖到70%甚至更高,一个星期之后就卖得差不多了,一个月之后基本上就卖完了,这样一个状况是属于在一个特定的市场阶段才出现的情况,并不是一个合理的市场状态。

相对之前非常亢奋的销售速度的情况下,现在销售速度肯定会出现一个大幅度的下滑,那么销售速度会不会降到一个跟我们所说的正常的情况下的合理水准,会不会降到三个月卖不到百分之七十几,这种情况到目前为止还有一定的不确定性,我们可以先观察,但是降到这个水平线下的可能性在最近几个月是存在的,那么销售速度出现比较明显的下降的话,对应的销售量也会出现一个对应的下降。今年整体包括在去年下半年,我们就在谈对今年总体销售量的判断,我们的判断是销售量下降是一个大概率的事件,我们的警示是在最近的几年之内,房地产的交易量在时间轴上的分布是一个不均匀的状态,比如说2007年就很多,2008年就变少,2009年更多。那么这种情况下,2009年的数非常大,不太真实,2009年的很多房子应该是在2008年成交的,只是因为2008年市场惨淡,拖到了2009年,如果我把这三年做一个分摊的话,其实每年的增长幅度也就10%左右,根据这个基本面的趋势的话,其实今年是合理的,如果2009年扣掉除7500亿还到2008年的话,那么2007、2008、2009年的实际销售额就会变成2.5万亿、2.75万亿和3.05万亿。这样的话,如果今年再增长10%,合理的应该是3.3万亿和3.4万亿,这个跟去年的3.8万亿是10%的下降,这样一下降是一个合理的情况,然后今年的价格恐怕比去年的均价要高,因为2009年的尾部时价格确实是比较贵的。2009年应该是比较低的,2009年的均价本身就会便宜很多。

今年房价存在下降的可能性,但是降到2009年的时候可能性不大。这个交易金额下降10%,均价有所上升的情况下,交易业绩的下降幅度应该大于交易金额的下降幅度,这就可以对今年作出一个判断,市场基本上是保持平稳的状态下的判断。现在政策的影响应该要叠加进去,叠加进去之后,这个交易量的整个下降幅度比原来的预期要更高一些,所以销售速度会下降,有可能会穿越正常的销售速度。第二是销售量同比去年会有一个比较明显的下降,那么会不会降到一个跟基本面相比很明显的下降呢?这个可能性还是存在的。在这种情况下房屋的价格会以一个什么样的方式变化呢?对于去年下半年以来,房价上涨过快的城市来说,恐怕房价作出一定程度的下跌是必须的,这个已经不是在判断它会不会的问题了,而是判断它要不要的问题。所以说它已经不是一个实然问题,而是一个应然的问题。这和部分热点城市房价出现下跌,这个行业重新回归到一个相对来说比较正常的制度环境里面的必要前提。

如果像北京、上海、杭州、深圳这些城市的房价不降的话,恐怕行业所处的制度环境很难有一个缓解,很难有这样的一个比较好的回转。所以,这些城市的房价事实上是有责任、有必要要跌一下,否则的话,只会让大家更加尴尬、更加无法达成共识。但是这个跌的过程会比较复杂一下,二手房的价格会先于一手房的价格降低,对于开发商来说,他的商业之外的顾虑是很多的,就纯粹的这个项目本身的收益之外的顾虑会比较多,最大的顾虑是以前这个项目是卖过房子的,你在高位曾经买过房子,现在把价格调低,这个东西在2008年已经验证过了,当时很多的公司,包括我们在内都遭遇到了以前购房客户非常强烈的不满,也发生过很多不愉快的事情。那么这种东西,应该我们同行列大部分的公司都缺少自己的经历,所以大家对这个事情都会比较害怕,所以房地产公司实际上房价一旦上去以后再降下来是不容易做到的事情,这个也是我们认为房价上涨过快对企业不利的原因。房价一旦上去,就会骑虎难下,就很难做这种灵活的调整。

对于一手房来说,之后新开工的项目,可能会以一种地价趋于务实的这种方式,实际上是降价了,但不是在以前的基础上来调价格,而是新开盘的,定价定得就比较务实,对于之前已经开过盘的项目,这个价格或者比较强的优惠不恐怕太可能出现。这种项目的数量不太多,但是手里可卖的房子本身就很少了,所以有一些房子,企业就被迫拿比较长时间了。这是一手房的判断,会以一种新开的项目,定价逐渐趋于务实的方式来完成一定程度的下降通道。除了房价之外,对于的是地价。今年关于地价的下跌,我们的判断是应该有一个比较像样的下跌,也就是说在今年,关于地价应该会有这样的几个判断,第一是地价的下跌比房价的下跌早,第二是地价的下跌比房价的下跌要深。为什么要做这样的判断呢?地价的下跌应该要早于房价的下跌,地价出现比较有规模的相应的下跌,实际上是开发商用比较低的价格来推盘的前提,地价去年涨得比房价要快,有的甚至涨到了亏本的水平,这种情况下地价不降下来,开发商把房卖掉,这种情况下他还不如不卖了。所以地价下降之后,那么对企业来说会重新思考房屋售价的问题。当地价跌到合理的水平之后,这时候企业就算降价卖房也是合算的。对于企业来说,他不断在做房屋资产和土地资产的置换,所以并不一定说房价上涨阶段他才有收益,其实有些时候房价上涨他不一定要赚到钱。因为地价涨得更快,这种情况下他是亏损的。反过来说,当地价开始到一个比较合理的水平之后,在这个时候开发商降价把房子卖掉再去买地,甚至亏本把房子卖掉买地,比新融资买地更好。因为这时候仓位发生了变化,更重了,接下来再跌怎么办?这时候决策就错了,房价相对于地价已经处于合理的水平,把房子卖了再买土地这个事情肯定不会有问题,因为他手里原有的土地出来了一部分,新增的土地进来了一部分,这种情况下是赚钱的,是有收益的。这时候企业降价的动力就具备了,这种情况下地价能否下跌已经成了一手房房价会不会出现普遍性下降的一个前奏条件。

2007年地价的上涨幅度远远超过了房价,2008年房价有不同程度的下调,地价下调的幅度比房价要小,2009年地价上涨的幅度在初期略低于房价,后期比房价又高了,总体而言,2007年到现在土地已经涨到了比较高的水平,所以本身一个合理的价格空间应该比房价更大一些,所以这是土地市场上可能出现的情况。再一个是开工量,后面出现的下降也是确定的事情。具体我什么时间下降,下降多少,这个很难做数字上的明确预测,做一个预测的话,我觉得很难,就跟猜谜语一样,每个人会猜一个数字,每个人猜得对不对,只有天知道的。但是根据这一点可以有几个判断,第一是新开工的下降的话,主要是发生在之前房价涨得过高,然后近期的市场压力比较大的城市会发生得更多一些,这些市场在全国所占的比例并没有想像的那么高,尤其是面积占的比例会更加低一些。在2008年以来市场本身在发生一些情况,一线城市对全国市场的代表性逐渐在弱化,甚至在消除。一线城市在全国的比例里面占得越来越低。尤其是面积计算的开工量、交易量都是越来越低,以土地购置数据为例,在2002年的时候,北京、上海、深圳三个城市在全国的土地购置占比是11%,到了2007年之后就降到了3%,2007年3%,2008年不到2%,2009年大概是2~3%的水平。现在一线城市从面积来看,在全国的占比是非常低的,就算开工量出现大幅度的下降,对全国总面积的下降没有那么大的影响。

第二个就是说保障性住房在今年有可能出现一个比较大的开工量,所以这个在一定程度上可以在对冲商品房市场开工量的减少,在7月份我们会很快看到,而且最初是非常显著的开工量。这是对于全国市场总量的影响,对于整体住宅开工量的影响比想像中的低很多。这种情况我想大家会准备的,肯定会发生,但是实际的情况不要被媒体的报道或者这样的一些东西误导了,实际上的影响没有那么大,还是要看全国的数据,我们当时就是看少数城市出现的情况,当然带买地方面这种火热的场面应该很快会结束。

我这样一个变化下,总的一个评价,市场一个大的拐点就产生的,最后这个行业可能就不行了,这样一个顾虑,其实从2004年开始差不多每年都会有这样的顾虑出现。我的观点是这样的,首先这个行业长期向上的趋势和未来相对比较广阔的发展空间并没有消失,在这一点上并没有发生大的变化。这个行业从2007年就已经结束了单边上扬的一个市场状态,而进入到了一个在总体上升趋势上的波动状态。而这种波动更多的时候,他也不一定是价格的上下波动,而是交易量在时间轴上的不均匀的分布,那么这个情况在2007年之后可能会成为行业的常态,可能会延续很长的时间,而不是一两年的时间,在中国的城市化基本完成之前,20年之内都是这种状态。一方面,整个行业依然会有比较好的前景,比较明朗的整体上升趋势。第二,围绕这个趋势会有一个非常大的波动幅度,在每个短时内,这个波动幅度会压倒长期上涨的趋势。2007年之前是向上的趋势压倒了所有的短期波。这个在2007年前后发生了比较大的变化。第二是短期的市场波动的调整,实际上对于这个行业的参与者的影响,可能没有想像的那么大,也没有想像的那么简单,实际上一个企业在去年下半年买地买得不是特别多,尤其是高价地不是特别多的话。像北京的少数几个城市,房价就算出现比较深的回调,你以前买的那些地利润空间还是存在的。2009年下半年以后买的地可能就不能承受房价的下跌,北京最近一段时间房价涨得太离谱了一点点。就算房价跌30%就是接近三分之一,跌40%就是接近一半的地了。即使在这种情况下,房价也不会退到2009年终的这一个水准,这种情况下对企业的影响并没有那么大了。

市场的最后一段亢奋时期,可能会让你做一个美梦,但是这个梦是不现实的,是会破灭的,现在就确实是破灭了,现在你得回到梦开始的时点重新思考这个课题,首先在做梦的时候你不会像梦游一样做一些风险比较高的赌博性的事情的话,实际上对你来说就是回到原来的点上往前走了,这个并没有多大的影响。而且对于周边行业,因为现在所有跟房地产行业沾边的行业都跌得一塌糊涂。包括整个的钢铁、水泥这种行业,包括家用电器什么都在这里出现了大幅度的下跌。这样一个顾虑有可能是高了一点顾虑可能大了一点点,实际上没有那么大的一个影响。这是我们市场最关心的几个问题的看法,现在看一下大家对哪些问题感兴趣,我可以非常坦率地跟大家作一个沟通,谢谢。




提问:

你们现在的开工率是怎样变化的?


谭总:我们在未来的经营上基本上有两个大的基本策略,就是说一个是随行就市,一个是以销定产,我们一直以来在坚持这两个策略,但是有些地产是比较简单的,无论是熊市还是牛市,无论是高位还是低位都是一样的。随行就市不一样,在房价上扬阶段或者是房价高位的时候,就是房子能卖多少钱卖多少钱,反正我房子到了该卖的时候,就把它卖掉,能卖多少钱就卖多少钱,绝对不捂盘,这是牛市阶段的具体操作。

那么到了熊市阶段,到了比较低的状态下时,就不是简单地说做完了就卖了,当时能卖多少钱就卖多少钱,如果当时确实价格非常非常差,我就要考虑是不是卖的问题,怎么来考虑呢?就是逆向定价的思路,就是根据定价来决定房价。很简单,就是我把这个房子卖掉了,没问题,但是我得买回土地,地价降到一定的水平我可以降价,但是前提是必须卖掉房子之后,换回土地,房子和土地的差价必须足够我把房子盖起来和交付所有的税收和费用,我还有一定的利润空间,只要这个账算过来就没有问题。这就是在比较低的位置,在下行周期的运营。

所以现在要说我们今年计划会不会调,调到多少,这个现在可能没有数字,但是有这样一个原则,另一方面,今年我们的开工量。我们今年年初的时候《年报》里面做过一个今年初步开工数量计划的数字,855万平米,比去年有一个50%的上升,很多说今年还是比较乐观的,然后给了一个比较大的开工量,这个其实是不准确的,855万平米是一个非常保守的数字,这是一个很低的开工量。为什么说它是一个很低的开工量呢?其中70~80万平米是要在2009年12月份开工的,但是2009年有一些事情。在开工的审批的过程中就有一些预计不到的偶然因素,比如说政府的某个工作人员修个假,或者说他们整个的机构事情比较多,忙不过来,这都会影响你最后的开工争取时间。

有七八十万平米是去年拖到今年的,所以今年的855万平米就应该首先扣掉,还剩770万平米,这个数字实际上是不大的。因为万科2007年开工就是770万平米,而且我们去年卖房子卖到了660万平米。所以在这种情况下面,今年开工量比去年的销售量高10%,实际上是一个不高的数字,再还有一个因素,我们从去年开始,我们开发的项目结构,就是地域分布也在发生变化,以前的一线城市比例在下降,二三线比例在上升。实际上在二三线城市做的面积比一线城市要大,这样看起来这个数字就更不大了。

年初的时候,我们一线城市统计出来的,就是合并之后应该是1100万平米以上,后来总部把它压到770万平米,所以实际上这个数字是经过了比较谨慎的调整之后的数字。所以,今年我们可能不一定对数据进行下调,当然也不一定不下调。之前我们对市场发生调整是有一定心理预期的,所以也有一些考虑,所以这个变动会相对比较小。




提问:

一线城市的炒房资金来考虑的话,你们的考虑大概是多少亿的状况?


谭总:

炒楼资金我们感觉不太好做界定,在2009年实际上我们看到各地的差异非常大,热点城市跟非热点城市差异非常大。非热点城市2009主要是自住购房者在买房,就算是有一定投资需要的,也是以这个自住为主,兼有投资。但是少数热点城市到了2009年下半季几乎就没有自住购房者,差不多全是投资购房者,投资里面有一部分是投资兼自住的有一部分,这个占的比例也不高,肯定不到50%,大部分是一些纯粹投资为主的,占了一半以上。这些纯粹投资的理念也不是说都是炒房的,实际上炒房的客户在去年的几个热点城市,尤其是在杭州,炒房的客户占的比例不高的,而且更有趣的是在去年四季度以后,炒房客基本上撤出了。



提问:

另外,这时候政府可以容忍的下降幅度是怎样的状况?



谭总:

我觉得不存在这样的指标。我的感觉是这样的,就是说热点城市的房价必须要跌,这个必须是一个很明确的跌,而不是说往下的某个星期或者某个月掉个5%,这个数据是不能让人放心的,因为政策就不确定到底是一个结构性因素导致的,偶然性因素导致的,还是确实跌了,所以必须是让人看到明显是跌了,这个判断可能并不一定是来自统计数据的,而是来自媒体的报道。如果媒体报道一次认为中国热点城市的房价已经出现了大幅度的下跌,那么这时候数字是多少要明确了。所以可能更多的是大家的一种感觉,这个可能比数据更重要。然后要说这个政策趋于和缓的标志应该是两点:一是必须在舆论上有一个共识,就是去年以来房价过快上涨,已经出现了比较明确的下跌;第二就是土地市场出现大规模流拍


提问:

另外,您觉得整个房地产对中国经济的影响,这一次假如跌到什么程度,假如跌个30%的话,对整个GDP的影响是怎样的?有没有相关的数据?


谭总:

GDP就是一个数字,今年应该是比较好的数字。但是我们要考虑到对实体经济的影响,我觉得是在两个方面,一个是从数字层面的一个考虑,包括其它的一些比如说就业数据,比如说规模以上企业所盈利的数据,这一系列的数据。对这些东西的考虑来看,房地产市场的影响是会比较大的。但是,这个大并不是说像一般理解的那样,对上游行业的影响造成的,其实房地产市场对上下游行业的影响并没有想像中的那么大。现在我觉得房地产股票跌得有点过头了,也是这个原因。就是说用钢量来说的话,房地产的用钢量只是占全国的钢产量10%多一点,而且这种开工量的下降产生了一些热点城市,这些城市刚刚我也讨论过了,占有全国的比例本身也不大,所以这个影响倒不是很大。真正的影响在哪里?真正的影响是房地产行业出现大幅度的降温,会导致地方政府的土地出让收入大幅度下降,地方政府的支出会发生大幅度减少。他们的很多项目会变得不能再上了,或者开了一半就要停掉,这样一个东西对就业,对于很多资源的购买,这个会产生比较大的影响。所以这个时候要关注真正的影响,重点不是关注房地产的购买力,而是关注地方政府的购买力,地方政府的购买力受的影响会更大。

反过来看,从中国经济长期健康发展的角度来看,我倒觉得地方政府的购买力下降是有好处的。如果地方政府的购买力过强,或者在经济调整期间,地方政府的购买力作为一个经济发展的动力是非常危险的事情。



提问四


提问:

谭总你好,请问一下除了万科以外,其他房地产商业在半年一年当中采取的策略是什么?在卖房、买地方面,行内现在有没有形成一个共识,还是以观望为主。



谭总:

我觉得要分几种情况,有一些比较小的企业可能会看一些大企业的动作。同样都比较大的企业,比如说规模跟万科相比同样数量级的企业,这种企业恐怕他们不会说什么东西都跟着走,他们会自己有自己的看法。总体来说,到了今天这个时点的时候,他们的策略我相信不会有太大的差异,大家的探望是在之前出现了差异,比如说09年买地万科跟他们有差异。但是现在政策已经出来了,之前他们不相信发生这样的事情,万科是相信的,所以大家的看法不一样。但是现在已经成为现实了,根据2008、2009年的经验,基本上大家的策略会差不多,只是说大家的判断、想法差不多,但是最后在做的时候,大家的条件会有一定的差异,这跟以前所做的事情不一样。比如说万科去年买的地比较少,手里的钱多一些。如果今年下半年出现大家不愿意买地或者是没有钱买地,土地市场出现底部的情况,万科的钱多一点,多买一点,他们少买一点。但是大家的判断和基本的策略要点我相信应该是差不多的。


提问:

会出现比如说上次2005年调控,万科迎来了南都这样的事例吗?还会有这样的收购机会吗?


谭总:

首先南都这个个案也不是调控政策使得南都的经营出现了很大的困难才卖掉的,万科收购南都是一个非常特殊的个案,南都周庆治先生是一个非常了不起的人物,我对他非常敬仰,因为他当时在解释为什么要把南都卖给万科时,说了这样一句话:“做房地产可以赚到钱,但是不快乐。”他是因为做房地产不快乐才把南都卖给了万科,他已经上到了一个新的层次,他不仅是为了赚钱,而是追求更加有质量的生活,不愿意呆在公众和房地产之间不友善的纠葛当中,不愿意介入这种。并不是说他经营得不好,所以才卖掉的,并不是这个原因。倒是在2008年的时候,当时坦率地说,行业里面是可以出现一些针对性的整合和并购的。后来政策的转向来得太快了,所以还没来得及等这个事情发生,市场已经出现了反映。所以这个时候,因为万科在2007年年底的时候,包括降价促销的一些决定,其实我们当时认为是会有这样的机会的,所以才会抢先来突破。很遗憾的是我们确实没有能力预测到后来政策会发生这么猛烈的转向,这种专转向我们确实没有预测到。在今年这种情况,我觉得跟2008年有比较大的差异,首先开发商手里的钱相对较多,在这种情况下面,就出现2008年这种部分企业处境非常艰难,艰难到他不能坚持下去的时候,我们觉得可能性很低,只是说到了今年下半年的时候,土地供应相对比较充足,大部分企业可能之前投资没有那么谨慎,或者说准备上没有那么充足,可能买地的能力会相对来说弱一点,这样的话,和万科所遭遇的竞争会比以前要好很多,就不会像2009年那样,很多地王可以去看看热闹,人家出价的能力那么强,我们根本就没有玩下去的资格,今年的情况可能是反过来的,我们玩下去的资格会多一点。



提问五


提问:

我想问一下关于供应方面的问题,这次看到政策的调控思路好像有点变化,原来的需求方面做得比较多,这次4月15日国土资源部对18亿有供应计划,你觉得这种东西实行的可能性有多大?而且最近一段时间也观察到一些城市的开发商价格不降,政府对这方面有什么进一步的政策,因为我自己感觉到去年年终的时候不是把行业的资本金比率往下调了嘛,这次也没有往上调,对一些不合法的捂盘、囤地进行打击,是不是政府和开发商的态度有所变化?


谭总:

我觉得不是态度有多大的变化。对房地产的态度就是人民群众对房地产商的态度,人民群众对房地产商是一贯痛恨的,不是最近才痛恨的,大家一贯痛恨的。我觉得大家的态度没有变化,至于你说到问题我觉得是很有意思的。当然,把供应作为一个重要的方向,这个是很好的现象,中国之所以大家对住房情况不满意,这个根子不在需求上,在供给上,这个其实很大程度上已经成为学界和业界的一种共识了,但是只是说公众舆论可能不一定认同这种看法,但是真的对这个行业有必要深入了解的人普遍会同意这个观点,就是供给不足是最本质的问题。所以解决供给问题才是根本上解决城市住房有困难的思路。所以提出增加土地供应是一个非常好的事情,这个东西能不能完成,我不知道。我看了一下,过去五年核心城市每年的土地出让计划,今年是把全国的数字作了一个披露,大家看得比较清楚。但是土地出让计划并不是今年才有的,而是好多年前都有了,大一点的城市五六年前都有了,根据一线城市土地供应完成情况,广东深圳完成的好一点,50%左右,北京、上海20~30%。在这样个土地根本就卖不出好价钱的年份,反而100%完成了计划,我觉得这个需要中央政府非常大的督导力度。

第二是地方政府是不是真的有那么多地供应,这个也有一点点小小的顾虑。所以对于土地计划能不能完成,说实话我的看法不是很乐观。再一个关于囤地和捂盘,尤其是捂盘,作为某些评论者认为是导致房价上升的主要原因,肯定要给予打击的。至于说囤地,作为很多项目没有按时开工的主要原因是拆迁搞不完,政府没有在约定的时间之内来完成必须的前期工作,然后你一说捂盘,怎么来定义呢?什么叫捂盘?房地产企业房屋标价太高导致卖不出去,这个算捂盘吗?这个好像不好定义,你能够定义的捂盘无非是假填表是可以定义的,他房子根本就没卖出去,然后在表上搞一个假的,这种行为可能也不合适,当然这种行为也没用,这种行为要得到根绝是可以期望的。至于说能解决多少问题,我不认为可以解决问题。

还有把另外一种行为当作是捂盘的变种,就是开发商一次开个100套拍,每次开得比较少,就像挤牙膏一样。我觉得这是一个非常好的方式,现在都在说开发商是会涨价还是降价,开发商什么时候真正能够决定价格,是不可能的。开发商能决定的是你愿意在什么价格上卖出你的房子,以及你什么时间卖哪些房子,这些你可以决定,你们你说价格是市场决定的,开发商不能发现价格。开发商发现价格其实就是猜价格,就是你有一些房子要拿出来卖,你就去猜,然后你根据这个猜的结果去定价,但是也有可能猜错的,可能猜低了,可能猜高了。所以这个小步快跑实际上是开发商逐渐发现价格的过程,发现价格使他定价定得比较准确的一个非常有效的手段。现在你要打击这个行为,就是不让大家用这个发现价格的手段,必须要一次开,必须全部赌下去,这只会导致更多的开发商定价错误,以及出于对这种定价错误的顾虑导致一开始大家把价格定得比较高,只是导致这样的情况,我不认为这是一个很好的安排,但是由于我们媒体现在都这么说了,所以这种事情也会出现清查、整顿,这个我觉得是要把握的事情。


提问:

您前面说的政府的出让不能完成,各地都会有70%的要求,以前的话可能也有这个要求,只是说大家做不到就做不到了,这次由于同业思想统一过了,会不会后面有一些学者说的这种投机入市的手段,通过把这样一种方式把土地供应出来,觉得有没有这种可能?这两个方面,你觉得政策方面有没有可实行的可能性?


谭总:

这个70%指的是带有保障性质类的住房了,就包括保障性住房,也包括中小套型。


提问:

应该说70%是中小套型加上棚户区,还有就是各地的供应计划,如果完不成70%的话,要对各地进行追究,这是另外一个70%了。


谭总:

商品房这一块可能供应不了那么多,就保障房多供应一点,实在是最后完不成,我想不太清楚怎么去追究它了,确实有难度。


提问:

这个速度达不到预期的话,会不会有其它的一些问题?


谭总:

我觉得这个问题不大,地方政府某种程度上是一个土地的经营者,其实他们才是中国最大的房地产经营商。他们对付这个事情,我觉得一贯的办法就是出让比较多的土地,把价格逼得比较高。就像2008年一样,为什么土地大量流拍,原因是2008年的土地出让总量比2007年高很多,那这个土地卖不出去就可以说:“不是我不出让土地,而是土地流拍了。”这种情况下怎么办?所以在这种情况下的追究,我想不太出来怎么去追究的。这个可能就扯不太清楚了,再就是土地制度的大变革的话,对于这个东西,说实话,我真的不敢做太乐观的预计,我们期望有这一点的。比如说多种土地的供应来源,我们非常期望有这一点。但是我担心,至少我在这个行业从业的时间里,是看不到这个事情发生的。这恐怕不是一两年,恐怕是一两代人了。

其实现在最需要来做变革的不是农村的土地,不是农地平权,所谓农地平权,就是赋予农村拥有的土地和所谓的建设用地平等的收益权,倒不是这个问题,现在最大一个需要解决的问题是什么呢?就是说这个钱已经出让了很多土地出去了,就是现成的城市建设用地之前已经很多出让出去了,但是并没有出让给开发商,他是出让给其它的一些机构,比如说事业单位,比如说非房地产的其它企业,尤其是国有企业,等等其它的一些,类似于政府的机构,就是这种东西。但是土地现在基本上都处于城市非常好的地段,如果把它变成房屋的话,城市的房屋供应状况马上会得到改善,这些土地根本没办法落实,问题在哪里呢?这就陷入一个死结了,这个事情结不开,对于这种土地持有者来说的话,如果不分摊利益,他会不会把这个土地划回来的,他取得这个土地是合法的,只是这个土地的用途不能用于经营性的用地,除了工业用地之类的,我们可以看到大量的产业园、大学城之类的,他就拿着这块土地反正先占着再说,你说不能经营性用地,至少他就不用了。你要政府把他收回来重新拍卖,你说不过去,没有依据。对于这些人来说,他们自己偷偷卖掉也搞不定,因为你这个用途改不了,你要搞用途就得政府收回再重新拍卖,就是死结了。应该有一些大赦机制,就是城镇这些土地目前的控制者对于这块土地未来价值的一部分所有权,或者说受益权。就相当于把地拿回来公开拍卖、公开转让,然后转让的钱分一部分给他,如果是这样的话这个死结是可以解开的,城市用地的能力马上就上升,然后房屋供应马上就会得到一个保障。目前我感觉没有人去推动这个事情,所以这个死结恐怕也不容易解开。


提问:

根据您的判断,您认为地价的底部可能会在什么时候出现?你们把所有的现金都用掉,发现地价还在往下走的情况会不会出现?


谭总:

我们不担心这种情况,就跟抄底的想法一样,其实在股票市场是做不到的,在我们这个行业也做不到,我们也没想过靠这个赚钱的,我们只是想每一笔交易不要亏损,我卖了一批房子,买回一批土地,卖了房子之后扣掉税,扣掉基本的利润,最后能买回这个地,我不吃亏就行了。至于买这个地是不是一定要到底部,我们还没有这个能力。


提问:

你们有没有做过敏感度测试,房价出现多大幅度下降,会出现比较大的存货减值准备,或者说房价跌20%~40%时,你们的提出来存货减值准备会有多大的金额,有没有做过这方面的敏感度测试?


谭总:

我们去年买地的时候就有这个要求,当时买地的房价至少保持20%的毛利润,然后才能够获得内部的通过,所以一般来说的话,房价下跌的幅度不超过20%,那么我们应该说每一块土地都是可以的。而实际上在我买入这个土地之后的话,对应的房价多多少少都有一些涨幅了,各地的涨幅不太一样的,我们现在确确实实没有做过一个全面的公司所有土地的测试。主要我觉得做这种意义不是很大,不管你做不做,你也不可能把地卖掉,你做不了什么事情。我觉得这个意义不是很大了,这个问题就是这样,我们每隔半年度都会对我们所有的东西全面地做一次评估,就是不是有存货减持准备的需要,到时候再做就行了。


提问:

20%的毛利润,还要去掉费用率,然后去掉10个点左右,那这样房价下跌10%的话就有风险了,下跌20%的话基本上就不行了,是这样一个问题吗?


谭总:

这个不用的,如果说房价下降得那么多,这个项目可以先不要那么大张旗鼓地做,这样的话你的费用也没有上升。一般情况下,这中间的关系不是这样简单地理解的,不是简单地扣掉多少费用的情况,费用这个事情是跟你最后所处的实际环境有关的。


提问:

谢谢。


主持人:

非常感谢谭总给我们所作的交流,也非常感谢各位的参会。时间的关系,我们的会议就到此结束,再一次感谢谭总。


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 楼主| 发表于 2010-6-7 20:10 | 显示全部楼层
深圳楼市出现第一波降价潮 万科两盘连夜低开
http://www.sina.com.cn  2010年06月07日 16:47  南方都市报

  深圳楼市出现第一波降价潮

  周末四楼盘低于市场价开盘,一楼盘每平方米均价直降4000元

  南都讯 记者李孟姣 朱文策 卢韵如继佳兆业三盘降价销售之后,上周末,深圳首次出现第一波降价潮,四个楼盘出现降价迹象,其中一个楼盘每平方米直降4000元/平方米,另外一个楼盘8.5 折推出特价单位,而万科旗下两个楼盘更是以低于市场价格半夜开盘,再次印证万科在以低于市场价格走量的做法。房地内参总经理尹香武(网名“半求”)称,此情况证明楼市刚需大量存在,但是开发商不要轻易乐观,他们了解到未来将有18个楼盘降价。

  万科两盘连夜开盘价格都低于预期

  新政之后,万科开盘就和夜晚“结缘”,继万科华府、金色沁园拿到预售许可证就连夜开盘之后,6月4日和6月5日,万科再次上演夜晚开盘情景,分别推出了万科清林径和万科第五园四期里城最后一栋单位。万科清林径低于市场预期开盘,最低单位仅8000多元/平方米,均价1万元/平方米。美联物业一熟悉该楼盘的高层人士表示,虽然万科清林径没有明说降价,但这个价格明显低于预期,而且万科清林径目前在售的大户型产品均价2万元/平方米,万科明显在走低价策略,属于很明智策略。

  在万科清林径晚上开盘之后第二晚,万科里城同样在晚上开盘,万科方面解释为万科是拿预售许可证之后就马上销售,所以每次都赶在晚上。万科里城开盘均价20500元/平方米,这个价格低于万科此前推出的里城均价,现场销售表示3月份有同样单位均价是22000元/平方米。此外,万科在这个价格基础上,开盘当日还给出了V IP客户8万元/套的优惠。万科清林径开盘当晚售罄,万科第五园当晚销售近8成。

  除万科两个楼盘外,南都记者还了解到,本周末,位于盐田的金山碧海开始8.5折优惠推出20套单位,而位于龙华的十二橡树则推出12套特价单位,每套房子的均价直接比原来价格少4000元/平方米,销售10套。

  还有18个楼盘加入降价队伍

  南都记者在现场采访了多位置业者,发现不少置业者都属于自住类型,特别由于万科推出的产品主要在90平方米以下,很多购房者都可以享受到2成首付和利率优惠,这也是不少购房者购买的理由。

  但是南都记者也发现依然不乏投资者,在第五园里城现场,不少中年男士均表示已经买过房产,有两位先生直接就表示是给儿子购买。一开发商说,由于新政规定,18岁以上的孩子置业不受到家庭房产影响,可以首付两成,目前不少置业者都以孩子的名义购买房产。

  对于目前现象,美联物业高层人士表示,目前的销售结果证明市场刚需大量存在,开发商目前要走量就必须降价。房地内参总经理尹香武则表示,刚需确实大量存在,不过开发商不应该太乐观,万科的产品和品牌都是很多开发商没办法比拟的。同时他认为购买者众多主要还受到人民币升值以及通货膨胀的影响。

  “这一波还是以赠送面积开始的降级,未来开始的,将是那些没什么赠送面积的楼盘,据我们掌握的材料,未来将有18个楼盘加入降价队伍中。”尹香武说。

  降价潮来袭

  ●万科里城500人排队三小时售八成

  ●万科清林径 价格下浮180套一夜抢完

  ●十二橡树庄园 普降4000元/平方米

  ●金山碧海20套单位打8.5折

  专家观点

  未来一季度降价将成深圳楼市主基调

  “这两周楼盘的动作说明,这一轮开发商降价的速度要比2007-2008年快”,深圳中原地产二级市场总经理玉家雄说,本周之所以有更多的开发商参与了降价,其中一个原因是由于之前佳兆业大降价取得了理想的销售业绩,令其他开发商有信心仿效跟进。

  他说,这4个楼盘大部分都做出了1-2成的降价,清林径做出了大概15%-20%的大幅降价,加上其送面积、送装修,其价格已经在1万元/平方米以下,成为深圳少见的价格跌破1万元/平方米的楼盘。

  玉家雄认为,这说明市场的购买力依然存在,而且相对旺盛,“但是对于买家来说,他们出手需要理由,那就是降价,只要有楼盘降价,而且降到了他的承受范围,他就会出手”。

  他说,经过这周多个楼盘的降价,深圳几乎所有区域都已有楼盘降价了,这正式宣布深圳楼盘普遍性降价的多米诺骨牌被推倒。他预计,未来一个季度,降价将成为深圳楼市的主基调,“会有更多的开发商参与降价,来促进销售量”,而且他再一次重申了此前的观点,楼盘的降价幅度不会低,多数会在1成以上。
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 楼主| 发表于 2010-6-9 02:28 | 显示全部楼层
王石黄怒波分享登顶珠峰感悟(实录)http://www.sina.com.cn  2010年06月07日 20:52  新浪财经

  “巅峰对话——海拔8849” 王石、黄怒波登顶归来主题分享活动于2010年6月7日于北大光华管理学院举行。上图为王石黄怒波巅峰对话现场。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)

  新浪财经讯 “巅峰对话——海拔8849” 王石、黄怒波登顶归来主题分享活动于2010年6月7日于北大光华管理学院举行。上图为王石黄怒波巅峰对话现场。
    以下为对话实录:
  主持人:各位朋友大家晚上好,看看我们的题目是叫海拔8849,一定要相信您眼睛,地理学是8848,为什么是8849?因为正好是我们两位嘉宾刚刚登顶珠峰再加上一个人的高度,高度代表什么,代表人的精神高度,代表人的责任和信念高度,这个高度下山以后会给我们什么体会呢,我们今天有请王石和黄怒波先生跟一起我们回顾一下。
  正式开始我们讨论之前问大家一个问题,我们是在北大展开我们两位登山英雄回来以后正式,也是第一场讨论和论坛,为什么选择北大,大家有没有想过,为什么?
  观众:山鹰社。
  主持人:是因为这个原因吗?直接原因是因为有一个北大校友。
  黄怒波:这个对话不是在这儿,是在珠峰南坡就开始了,我们跟王石经常在一起议论这个问题,我们谈到为什么要登山,很多人觉得不理解,觉得你们就是有钱,或者好玩或者要出风头,这个我们跟外面讲不清楚,但是我们两个之间谈的很深,其中探讨到山鹰精神的问题,我们最早民间登山是从山鹰社开始的,但是他们不幸遇难了,我们探讨这种精神对我们有没有用,对这个民族,我们商量他是老大哥了,我们回去应该讨论,我们山鹰还能飞多高,是7000米还是上珠峰后面讨论了很多问题,这个对话应该从尼泊尔珠峰南坡就开始了。
  主持人:山鹰能够飞多久,我们能不能用掌声回答一下。
  用掌声回答是他们的信心,不过对于两位都不是第一次澄珠峰,包括有失败的记录,包括王总两次登珠峰都成功了,为什么已经成功了之后还再登一次。
  王石:登珠峰现在作为单人来讲次数最多的是尼泊尔夏尔巴人,登山向导,刚才讲这个今年2010年是中国人登顶珠峰50周年,现在登山运动已经是 200多年了,真正作为中国人作为民间式运动攀登也就是20年的事情。20年之前中国人登顶珠峰50年基本上是属于国家行为,是国家组织登山队专门培训训练来登珠峰,像西藏队,但是这些都是国家意识,作为一项民间运动,体现民族的东西,真的是从改革开放以来从北大山鹰社开始,我登山是登了十年,我登山过程中是潜移默化受登山社的影响,当然不是珠峰,但是登了很多6千、7千米的山,我们显然受到山鹰社的影响,在万科工作的曹俊是山鹰社的社长,现在也是深圳户外协会的会长,他志愿终身推动中国的户外运动,探险运动,北大的山鹰社这种挑战人类极限,不满足自我,探索未来,可能未来是要付出代价,但北大山鹰社承担这样一个角色。在山鹰社队员登山遇难后,我们在德国,我记得很清楚,看到网上可以说基本是90%以上的是负面的东西,你们都是各地状元,考上北大这样年轻献出生命值得吗,现在是独生子女,还是都有父母,你们还没有给社会做贡献就走了,你们是国家栋梁,你们没有为社会做贡献就遇难了,你们为国家负责任了吗,但是忽略了一个东西,我们人类跟动物最大区别是什么,就是不满足自我,现在,一直往前探索这个才是人类区别于动物脱颖而出的本质,所以在登月探索火星,美国宇航局航天飞机出现灾难,但是探索并没有停止,改革开放本身就是一次人类的解放,北大山鹰社作为人尊重自己,用生命探索未来,不满足现状,山鹰社体现这种精神,是非常可贵的。我们中国人为什么近代挨打?是我们近代保守不思索前进,我们改革开放非常需要这种精神,虽然对个人家庭是悲剧,,但是我们这个民族我认为北大精神是非常需要的,在北坡很有意思。在南坡不期而遇,和黄怒波不期而遇与我们华人登顶珠峰有十个人,三个队伍,一个是法国组织,一个是美国组织的国际队,还有一个一个人组织的单人登山队,三个队伍在登珠峰,让我感到意外的是我们北大的校友,黄怒波先生是一个人组队。
  南坡有40多个队伍一个人的队伍就他一个人,体现了北大山鹰社精神,当然一个队不是说只有他一个人,还有两个向导和一个厨子,一个厨子对一个人,他说吃什么就做什么,我们是法国队,我们吃的都是西餐,中国人胃是非常顽固的都非常想吃中餐,我们不时到那探讨登山实际是为了吃饭。感觉很大区别,人类登顶50周年,珠峰北坡在中国境内,央视要现场转播,发现一个很稀罕的事情,就是南北坡有60多个队伍要攀登珠峰但是60多个队伍没有中国队,人类登顶 50周年没有中国人,登顶珠峰就是02年10月份找到我,他们找到我,03年两个中国队伍登8千米,一个是西藏队,珠峰他们已经登过了,他们那年从尼泊尔登的,让他们重新登他们是不会去的,再有一个就是我组织的,建议我们队伍是不是改登珠峰,人类登顶50周年而且没有中国队,我们要拍摄是很尴尬的事情,我们队伍就转登珠峰,那一年有幸上去了,到了今年再登先不要说北坡,有三个队伍其中有一个很独特的队伍,作为一个队就是他一个队员,两个向导还有一个给他做饭,还有美国队伍里有三个华人,一个是新加坡,一个台湾人,还有清华毕业以后移民到美国的华人,中国人有十个人登珠峰,在南坡登顶概率比较高,基本成熟概率就是70%十个人可以上7个,或者6个,可以说我们每个队伍是有这样的比例淘汰掉,但是可以说两点,我们黄怒波组织队伍是百分之百登顶,因为他就一个人。再一个就是我们除了黄怒波我们其他9个人,中国人在南坡今年是百分之百登上。无论是大陆还是海峡对岸还是新加坡还是美国的是全部登顶这个是非常感慨的,和7年前相比是完全不一样,同时下来我才知道在北坡有一个中国队伍是11日组成的登山队伍是6个上去了,实际上在50周年的时候,我们上去4个中国人,我们作为队员讲不包括教练,这三次南北坡上去16位中国人,都是我们民间业余的,免不了涉及到北大的山鹰社,谈到遇难的学生,我们有一个主题就是山鹰社能飞多高,他去年是在北坡差几百米放弃了,那个时候没有登,但是黄怒波非常有信心,说我这次从南坡上去,我要跟北大说,我们要组织山鹰社登珠峰,我不以高为准,但是黄怒波讲我这样的年纪我都上去了,北大的队员们肯定没问题,他准备再次登珠峰带着北大山鹰社这些队员一块登珠峰。
  高峰论坛这次到北大来讲,刚才同学们很敏感马上知道,就是北大山鹰社,北大山鹰精神应该继续发展下去,说到我个人我也想谈一段和山鹰社很特别的经历,就是2008年我登西夏巴马,一个礼拜,现在登的队伍很少,那次是三个队伍,一个是中国业余队,一个希腊和西班牙队去了一个礼拜,一天晚上我们向导说王总有客人来看你,我非常纳闷这荒山野岭怎么有客人来看我,我一看是就是当年率领北大山鹰社登西夏巴马的队长,他对我说,想在这儿给遇难的同学建一座碑,当时我记得很清楚,我们一个队员和我一块来建了这个碑,这个墓建好以后,第二天我们就走了,碑建好了把五个纪念牌有遗像,嵌到碑上,我跟黄怒波讲了,我无意中发现,我们遇难同学遗像没有照出来,我的影象照到里面,非常清楚。
  主持人:都是不锈钢反射出来你的影象
  王石:对,而且非常清楚。我一看愣了一下,再一个我陷入深思,这些同学们根本不知道,因为他们已经去了,跟山在一起,他们并不知道发生什么事情,实际上好像从02年,到他们遇难到我在看到我的影象印上之前,我一直是置身事外,他们遇难我们纪念他们,山鹰精神永存,突然发现你考虑不是去世的人,更多考虑是活着的人考虑你应该怎么活着,活着的人应该怎么思考,怎么对待生命,你现在还在攀登,你知道可能遇到雪崩等等,可能中间会遇难,对失去的人纪念的意义还是对活着的人思考应该怎么活着,你应该怎么珍惜生命,怎么对待大自然,对待社会,我记得那个一瞬间让我是很震撼的,把自己自身想进去,你应该怎么活着,这样反思过来就知道对他们的精神我们应该是发扬的,对失去的人在家长讲是悲剧我们应该关怀,关心。
图文:王石黄怒波巅峰对话现场(2)http://www.sina.com.cn  2010年06月07日 20:52  新浪财经

  “巅峰对话——海拔8849” 王石、黄怒波登顶归来主题分享活动于2010年6月7日于北大光华管理学院举行。上图为王石黄怒波巅峰对话现场。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)

  所有回来之后我跟曹俊交换看法,就建立了一个很小的基金,对我们北大山鹰社已经遇难的家属,应该对更多给予资助,这样对我们活着的人才是一个安慰,我们委托调查,现在一些家里情况,5位遇难家属有两个家庭是拒绝接受的,我们生活得很好,我们不需要外界资助,不管是好意还是什么,我们不接受干扰我们平静的生活,这个是我很意外的,这次在珠峰大本营跟黄怒波交换了想法和做法,他说我跟你一对一,你已经投入多少钱我再投入多少钱,首先对已经失去的人的关怀,让他们感到首先社会上还记得他们,再有就是民族缺少这种精神,作为20岁出头就离开的人,当然是悲剧。从人类发展,地球历史,50亿年,人类生命作为个体生命50年,20年,一千年我觉得都差不多,真正说如果把我们生命富于意义讲他起到什么作用,山鹰社和遇难5位同学我觉得是非常值得的,虽然作为个体是一个悲剧,因为他们集体这样遇难,引起社会震动,社会反思,才觉得他们这种精神是更值得肯定,这次登山十年,在西夏巴马的体会,这次跟黄怒波一交换,他也是老北大的,他的精神非常清楚,去年登北坡,今年在南坡还登,我这回回去动员周校长,要和山鹰社一块登,借这个机会说一些我的感受。
  主持人:送给我们这些先行者也是送给我们梦开始的地方,我们话题有些沉重,真正登山过程中死亡是随时在身边等待甚至陪伴你们,这次登山队伍有十人队伍,有三个遇难了,其中有一个队员是不是黄总还认识,见过。
  这种登山面临这样危险,时刻伴随你们的时候,你们有没有想过我们多来一次,多一次风险,为什么还要再来一次。
  黄怒波:登山一开始是好玩,我看王总上珠峰了,我觉得我也想登,乞力马扎罗,05年,06年我我失败了因为没有训练,后来发现实际上是一种挑战精神,今天有一个记者问我你怎么看待冒险精神,第一冒险精神是企业家本能,今天中午美国大使谈到冒险精神是企业家天生的,但是如果说对的话,它的回报会很高,但是我想企业家做企业的天生潜在的东西,让我不服气登山,后来发现不是你征服山,而是山在教育你,因为你说到死亡的问题,我不知道王总,去年北坡没有上去,当时我没上去看到是受伤队员在前面,登到8500的时候,是中国坡,直上直下,直接爬,晚上突然发现只能看上面队员,就把这么大石头登下来,砸在藏族向导头上,当时他昏过去了,把氧气我们出发开到2,我们开到5把他叫醒,我走到那一看他的血像石油一样,因为天很冷,零下30多度,到处都是,我想他可能活不了,但是我们身上一块纱布都没有,就看着他,我带着两个步话机,说山上出事了,大本营才知道,队伍前面人都走了,留下一个小孩陪这个小伙子,山上人死亡不是累死是因为精神崩溃,,天黑往下走,8000米高度,两三个小时都到安全地带了,最后他放弃了,我不走了,什么意思,我今天就知道我要死了,但是我就不走,只有登山才能知道生不如死,是心理上放弃了,不够坚决。
  主持人:这个时候生存下去比坐下来更难。
  黄怒波:可能心理崩溃了,一步都走不了,我觉得必死无疑,把高山摄像叫下来,这个时候还摄什么像,给他一个步话机,跟大本营是有沟通就没有死,但是没有走很冷很快就冻了,又看到死亡的人是一个韩国队的,队长登顶峰那天已经下午了,两三点不应该再上了,我们一般都是半夜走,雪山白天非常热,没有云,没有风的时候热的要死,碰到两个外国队说不能再上,他不听,过了两个小时就冻死了,等我上去的时候,跟他尸体擦肩而过,这次8千米又是这样,上去头三天,训练到7300,下来的时候俄罗斯队上去,5个人,都很年轻,打招呼,大家擦肩而过,有一个人矮,大概就是死在8千米,他登落子峰,他在队伍最后面,他自己走累了走坐下来休息,一个人要睡觉,只要一睡着就必死无疑,就死在那了,把他放到帐篷里,我上的时候又是跟他擦肩而过,我一看一米七多的个,你看到这么多死亡,还看到这么多尸体,你下来以后每天脑子是在山上,不做这个梦也要做,但是反过来这些东西,到顶峰的路是由生命堆出来,这么多年不停有人死亡,为什么还要去,登山再保险也有偶然性,北坡上去,一个英国人到顶峰突然双目失明,他就死在顶峰,眼睛突然失明,顶峰从来那个冰不会掉下来,今年正好掉下来,也是两个英国人,死亡这个东西会不期而遇,或者很鲜活的生命会出现这个问题。
  主持人:你们有没有想象过死亡会是自己呢?
  黄怒波:这个毫无疑问,讲一个故事,北坡一个女孩子自己上去的,把保险环一挂,因为是挂在自己绳子上了,为什么我们不怕,我们都有向导,那些死掉的人都不配向导,第一可能是大意,第二可能是经济问题,你不配,我一会儿要死,我也必须睡十分钟,北坡下来一方面有诱惑,睡觉像天堂一样,你登山看到灾难,死亡很多,最后有一个体会觉得你可能更珍惜生命,但是反过来你也不会太在乎,不在乎明天死了算,既然活着一定要做一些事情,要么对自己挑战,要么把别的事做好,登山的过程是对生命一个思考的过程,王总讲的也是这个道路,我在大本营跟王总讨论王总的书的一些问题,遇到这些问题还会不会去,还会去,为什么就是说你可能在追求精神上的高度,你可能愿意付出任何代价,包括死亡。
  主持人:黄怒波先生说王石先生经历过那种感受你肯定有经历过,能不能给大家讲一讲生死一瞬间的感受。
  王石:实际有两个层面,一个就是登山当然你要面对死亡的,人家很多人问我你登山不怕死吗,我调侃式回答我不登山就不死了吗?什么意思呢,就是说实际上登山因为刚才说到面对生命,面对死亡,登山本身就是一个直面死亡的过程,这是我登山十一年最大的体会,你没有办法回避,必须面对它,能直面当然就会比较坦然,不是登山时候怎么面对,平时生活当中会更珍惜生命,更多会想生后的事,因为你直面他,你想到你不在的时候会怎么样,比较西方有遗嘱的习惯,东方人没有,尤其是台湾大亨王永庆,年纪很大,但是死亡的时候因为遗嘱不清楚,家族闹财产纠纷现在还在闹。
  主持人:你之前会做这方面的安排吗?
  王石:那是隐私了,我们谈这个事他是怎么对待这个事情的,一个就是您面对的危险,还有一种非常危险,但是根本来不及害怕已经是本能反映。我记得一次在登不是很高的山,新疆的,5000多米,下撤的时候,安全绳被冰砸断了,一边就是冰壁大裂缝,91年还是92年日本队下撤的时候,他们卡在冰裂缝就在那遇难了。我过这一段的时候是一个人,安全绳砸断了,过不过,不过呼叫救援必须要等两天以后,我等不到,只能过,一滑掉下去就跟这个世界告别,来的时候有安全绳,我走了那路没有用15分钟,我下撤没有安全绳,又不能滑下去,走了两个小时,我走的时候觉得整个视野宁静下来,风也停了,雪也停了,我过了以后,整个后背冒汗,其实风雪一直在,只是你精神集中到了极致,自己并没有能力处理那种情况,我一个人要登顶,遇到情况就是可以说能活着回来是侥幸,那是一个很恐惧的过程。
  再一次是登北美麦金利,横切一个雪壁,脚一失就下滑,本能的来不及任何考虑,双冰锆切上去,下切力量太强,皮套断了,好在我的手还在冰锆,登峰以后我们看到死亡都是一串一串的,1923年,加拿大队谁谁,1924年美国队谁谁,1967年韩国队谁谁,都是三四五个,看到这儿才冒冷汗,如果不是冰稿,后面还有三个,四个墓碑又有了02年中国队谁谁,事后感到很恐惧,这个都是说遇到危险。
  主持人:这一段给王总鼓鼓掌。
  王石:我说一下实际上登高海拔濒临死亡是什么感觉,告诉你们一下也是事后才知道,当时不知道,03年登珠峰,氧气快没有了,当时指挥让我下撤,8千米往上爬,往下撤没有氧气很危险,这都是事后想的,当时指了指顶峰后就下撤,那时候也是风雪但不是很大,我觉得两个耳朵很暖和,感觉太阳温暖我,我一看没有太阳,但是就是感觉温暖太阳照耀你,你觉得全身很温暖,再一个就觉得如果能坐下来,就太美妙了,如果能让你闭上眼睛太美妙,但是有另外一个声音提醒你,你绝对不能坐下来,你坐下来就要死亡,但是你没有任何恐惧,就是觉得坐下来会非常舒服,我下山以后跟高山医学医生交流的时候,医生告诉我,你那种状态就是濒死的状态,换句话说讲在高山上攀登缺氧感觉是美好,所以在8千米的时候遇难的人没有面目很狰狞的,比如说刚才说的韩国队长,脱衣服说很热,那个时候想放弃也是很容易的,因为给你很美好的感觉,像另外一个天堂的状态,所以最后要放弃根本不是很困难。
  主持人:另外还有另外一个声音告诉你不要放弃继续走下去,那种声音是什么,信念,信仰还是什么。
  王石:你登山当中告诉你,高海拔情况之下,缺氧情况之下,你坐下来就要面对死亡。
  主持人:脑子里面仅存一点就可以挽救你。
  王石:有的不是走不出来,他就是觉得很美好,是否真的死了是另外一个世界很难说。
  主持人:刚才说的话题似乎很沉重,我相信一点,还有更多人愿意多次登顶珠峰一定是有一种我们可能不登顶的人体会不到的快乐,甚至是一种烂漫吸引人的感觉。我们有证据,我们看一下大屏幕,看一下黄怒波先生在珠峰之巅上在做什么。
  (VCR)
  主持人:这首诗是您专门为这次登山做的吗?
图文:王石黄怒波巅峰对话现场(3)http://www.sina.com.cn  2010年06月07日 20:52  新浪财经

  “巅峰对话——海拔8849” 王石、黄怒波登顶归来主题分享活动于2010年6月7日于北大光华管理学院举行。上图为王石黄怒波巅峰对话现场。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)

  黄怒波:是在6500米写的,写到8000米想抄在一张纸上,但是上顶峰任何东西都是重的,太冷手不敢伸出睡袋,上去在大本营,王总警告过一定不能摘氧气面罩,但是上去天气不错,上去就忘了,拿起来把这首诗朗诵完。应该是在全世界古今唯一一个人在这么高朗诵自己的写的诗。
  主持人:掌声再热烈一点,因为山顶肯定没有人给你鼓掌。
  黄怒波:也是作为一个北大人的骄傲,也是我们中文系的骄傲,世界大学没有任何一个人在顶峰朗诵诗歌了。
  主持人:您这首诗在这个时候朗诵你是用诗歌语言表示您的感情,您今天回顾当时那个瞬间,用散文语言表述一下那个时候是什么心情。
  黄怒波:经历了北坡的失败以后,这个就很容易了,我们走的时候两个西班牙人超过了,走了大概不到一个小时,从前面滑落,从6千5千滑到4千多,后来说是粉碎性骨折,直升飞机很快就过来了,但是这个时候觉得整个过程还是很美好,第一没想到四点多,尼泊尔时间比这儿差一小时一刻钟,四点多队伍不走,停下来,我们队伍50、60人往上看,从脚底下云层里面慢慢出来,一刹那就变成金色,很热,这次也没有什么激动,原来登顶还流泪,现在也不流泪了,开始照,照完以后开始念诗了,我的摄像机把电池卸下来了,因为有经验,就朗诵这首诗,突然流出眼泪,后来想觉得自己太不容易了。
  所以我下来以后又写了一首诗,顶峰是我一生不想再回去的地方,下来以后我们就探讨山鹰社再回珠峰的问题。
  主持人:王总登顶的时候也是这么浪漫吗?
  王石:我是南北坡都登过,很多人问哪边容易一些或者难一些,我个人想不太好分析,第一次登心理,体力准备都不如第二次,显然难的是第一次,到顶峰看着20分钟就上去了,总指挥在7千米的时候问,王先生还有多少时间等顶,向导说1小时,我想20分钟的事,怎么用一个小时,结果一个小时还没上去,之后又问王先生登顶了吗,向导说还有半个小时,我想半个小时能登顶就不错,过了半个小时问王先生登顶了吗,我们向导说还有20分钟,也就是说一个半小时过去了,看上去就是20分钟,我还在那儿,什么感觉这个顶峰就在那,但是还上不去,机会在原地走一步喘十几口气,简直就是不动,当时氧气快没有了,当时想一定要上去,但是时间已经不够的,那次上去比较艰难,上去以后当然一般上去,要有两个动作,当然黄总是诗人,念诗是第三个动作,是没有规定的,一般讲两个动作一定要做,第一是展旗,一定要表现的,第二是要取证,你怎么证明你登山珠峰了,我说我们两,他证明我,我证明他,说谁证明你们俩呢?所以要360度环拍,有时候照一张很可能电脑造假。这个是做完以后,再展国旗,我先是拿出华西都市报的旗子,我刚要拿出万科的旗帜,向导说下山,第一次登顶我记得非常清楚,能见度很低,20多米,照了两张就往下走,走的时候就产生幻觉了。
  主持人:我知道您为什么要去第二次了,万科的旗还没有拿出来。
  王石:我下山中说了这么一句话,当时把我认为是中国最大年纪登山了,我说50岁出头是年龄最大的正是时候,我对这个是不以为然的,我说60岁的话这个记录没有人破,我自己破,但是这句话一说出口。
  有两个可能,一种你登,一种不去登,但是我不去登的话,再到光华管理学院讲课,张院长问,您时候登顶?怎么回答呢,不能笑,企业家要讲信用。
  主持人:话说出口之前你是它的主人,但是说出以后你是他的奴隶。
  王石:这几年一直保持这种状态,09年到尼泊尔,这几年我8千米山峰登了三座。状态无论是身体还是心灵来说,这次登珠峰还是相当充分,各方面还是比较顺利的,我记得很清楚,登顶那天是,我不知道为什么原因,那天走的比较慢,这个是我自己也不知道什么原因,整个训练当中二号营地到三号营地,基本上是属于一马当先,但是登顶那天不知道什么原因,就是走不快,我以为人都在我后面,实际上都在我前面,但是就这样一步一步不是很吃力,那天是满天的星斗,有点好像艾丽斯漫游仙境的感觉。一路走,我们那个队伍第一个登顶很有意思就是我们这个女队员,我们12个队员,6个中国人,我们有两个非常强的,但是我也不知道为什么那天登顶王静是第一个,我们晚上11点出发,最早登顶6点,我走得比较慢,在后面7点40我才登顶,我登顶的时候我们两个中国队员已经开始下撤,我们登顶的时候遇到他们,我们上去以后,阳光灿烂,万里无云最后来讲,第一次讲一步也没有停留,最后就非常快,最后登顶速度也比较快,一步不停,到顶峰是有这么几个细节,第一就是因为登不是很吃力,委托要把旗帜带上去比较多,有20多面。我就发愁了,在上面两面就让你下来,这20多面怎么照,我们分三包,一个国旗,一个世博会的旗,再一个十面,人家既然委托20面都带上去,登得又比较轻松,天气又比较好,就一面一面的照相,第一次是我雪镜拿掉,这个时间非常长,照20多面旗帜,上面有风的,风是很大的,一个人旗帜大点,一个人张不开,两个人,20多面旗帜照完,20分钟过去了,过去照完了我还得照呢,拿出照相机照,什么都没有,什么都看不到,照相机坏了,我又换了一个,照相机还是坏的,结果我把照相机拿着自己看,照相机没有坏我这个眼睛出问题了,我到了顶峰才知道右眼是失明的,我知道因为右眼底充血整个右眼暂时失明。
  在8848位置上人的思维方式像小孩一样,当时一点紧张都没有,右眼不能聚焦我就盲拍,拍了以后开始下撤,很顺利因为本身状态非常好,我忽略了一个问题,晚上我11点出发我戴太阳镜,两面是不反光,已经到第二天早上8点多,但是太阳非常强烈,我下山没有换雪镜还是太阳镜,实际上雪反光非常强烈,我在顶峰待了40分钟,太阳镜一直没有带,实际上应该形成雪盲,但是我不知道,右眼开始出问题,我下山走的时候发现看不清楚,整个右眼蒙了一层东西,我以为是呼吸氧气,氧气热气形成的,实际上不是,是开始雪盲形成看不清了,这样下撤到营地,我坐在账篷外,我把眼睛一摘,看不清了,眼泪往下流,不是一个问题,是两个眼睛看不到,我说我雪盲了,我的同伴马上叫我的向导过来,向导马上跟基地联系,基地医生是非常熟练的,告诉他急救包怎么处理,给我上了两个眼药水,纱布蒙上,加大吸氧,四个小时之内不能见任何眼光,再一个四个小时之后要下撤,一个降低高度,再一个就是你越走越黑,对你的雪盲是没有坏处,当时在账篷里面躺了四个小时,下午四点强行下撤,我体力没有问题,所以7点就到二号营地就是6400米,对我这次感觉第一登顶要比第一次顺利得多,但是没有想到右眼暂时出问题,下撤还是比较顺利的,准备采取紧急措施,两个非常强的向导带着我我决绝了,我说我还可以看得见,所以第一次跟第二次比来讲,比较来讲,觉得北坡和南坡差距是非常大,北坡是在西藏高原气侯是非常恶劣的,强风经常要把账篷挂翻,要多得多,南坡是受印度洋暖来湿度,含氧量还是非常好,生活当中南坡比北坡好,形象比较用田径赛讲,北坡像跑马拉松,南坡像跑一万米,但是惊险南坡比北坡多,孔怖冰川,孔是孔子的孔,但我们叫做恐怖的恐,真是大冰裂缝,我们必须架着天梯,有的要两三个联在一起,这个是非常危险,过这个尼泊尔登山协会有一个修梯队,每年队伍进来以后他们把梯子修好,因为孔怖冰川在剧烈变化,而不要说队员,这个维修队几乎没回都要死人,孔怖冰川是极端恐惧,现在知道全球变暖,孔怖冰川像豆腐渣一样,你不到现场是感受不到,现在到什么程度,四五年以后恐怖冰川是没有办法过的,因为是变化太剧烈。白天不能过,只有在半夜孔怖冰川比较冷,我们一般穿越孔怖冰川是夜里零点,通过5、6个小时穿过这个恐怖冰川,这个变化你只有到现场才知道,当然你并没有多年的比较,可能今天变了可能明天变了,这种情况是有的,今年在南坡有两组艺术家高了艺术活动,有一组是拍照片,跟50年、60年前,比较这个变化之大是触目惊心,还有更触目惊心就是三年冰川的变化,他是用电影不是照片,而且不仅仅是记录冰川,还有冰岛,欧洲阿尔卑斯山,三年退化,真是只能用触摸精心比较。
图文:王石黄怒波巅峰对话现场(4)http://www.sina.com.cn  2010年06月07日 20:52  新浪财经

  “巅峰对话——海拔8849” 王石、黄怒波登顶归来主题分享活动于2010年6月7日于北大光华管理学院举行。上图为王石黄怒波巅峰对话现场。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)

  让我在南北坡之间进行比较,我印象最深刻的是跟7年前最大不同,当时要登顶,这次我们组织零公里行动,就是我们从南坡登珠峰我们不留任何垃圾在珠穆朗玛峰,除了小便,我们这个队伍跟其他队伍不同,我们都带一个特别塑料
袋,就是排出我们自己个人垃圾的,那个是要经过训练的,怎么使用是有一套方法,是很科学的。不能有臭味,塑料袋是可以降解的,可以说这是世界上最环保的登山队伍,除了小便以后其他都带下去,像大的氧气瓶,瓦斯罐各种生活垃圾都是要带下去这个是南坡,北坡组织西藏登山学校清洁垃圾队伍,16个专业队员,在珠峰停留的垃圾有多少呢?南北坡有一千吨垃圾。在珠峰一个山峰大本营到顶上,包括遇难这些遗体,主要是氧气瓶,废弃登山杖等等,这次的目的是清理在北坡的2.5 吨垃圾,还有200个氧气瓶将要做一个艺术品放到上海世博会去展览,这次上去我们不但不扔垃圾而且还要把别人扔的垃圾部分拿回来,我们告诉登珠峰难,在珠峰捡垃圾更难,但是我们会去做,面对城市化过程中,上海世博会主题讲城市垃圾是很大问题,通过这个行动,呼唤人们关注环境从自己做起,减少垃圾排放,让我们生活更美好,这次登珠峰在珠峰南坡,中国企业家有一个NGO组织叫阿拉善,登南坡的时候,火线发展了中坤公司,还有杭州一位企业家,两家公司在珠峰南坡讲阿拉善SEE,在那非常明确因为原来中坤登山队没有考虑在南坡把自己空氧气瓶带下山的,这次带下三个,有一个是黄总自己带下来的,在昨天工艺活动拍卖会上,SEE在慈善拍卖会上黄怒波把他携带氧气瓶捐赠给拍卖会,拍卖会被我们的SEE财务委员会主席买下来了,空氧气瓶如果不扔,成品是500美金,带下来就这个空氧气瓶应该值250美金,因为可以再充气再用,不但不成为废品而且可以再次利用,这次在拍卖会有黄怒波签名这个拍卖会是拍了十万人民币。
  再有一个黄怒波和我们北大校友会联络,说我们北大校友会有加入珠峰零公里的行动,跟第一次我在北坡登顶不同的感受。
  主持人:我们似乎一个浪漫主义者的登顶,一个理性主义者的登顶,但是都可以找到一个共同点,比如说零公里行动,两个人也有共同的身份就是中国企业家成员,在登顶背后有很多深意,可能是更多企业家精神集体的一个登顶,我们探讨这个话题之前我们看看这个大屏幕,我们看一下零公里行动做了什么。
  (VCR)
  主持人:我想从这个话题我们能看到,两位登顶绝对不是两个人登顶可能承载更多信任,责任,不管是什么原因我们要行使这样的职责,我们请我们现场评论员发表一下评论。先请刘社长,我不知道现在企业家登山可能是一种时尚,但是可能有人觉得是有钱,我们可以举出一些例证不是仅仅因为有钱,刘社长您对您的两位理事是非常熟悉,是什么共性他们去登山。
  刘东华:登山当成是一种时尚,可能是别人眼里的时尚,对他们两个讲不是,他们两个共性是中国企业界行业领袖,还有一个小的共性动是中国企业家俱乐部成员,他们讲直面死亡的故事,大家听得很好很过瘾,其实他们生活,事业中,他们已经登过8848,包括在座大家不要以为好像是只到珠穆朗玛峰才能直面死亡,尤其是直面精神的死亡,我觉得其实如果大家听,真能听懂他们登山的深意的话,每个人都可以在生活中做英雄。比如说王石,大家特别清楚他身上其实有一个特别标志性的一个东西,就是不行贿,王石做万科不行贿整个世界都嘲笑他,说胡扯,为什么嘲笑他,说不了解他,觉得王石虚伪,为什么觉得他虚伪呢,因为你生活在这个世界上你觉得不行贿怎么可能做一个地产公司,他说不行贿的时候没有人相信,另外一个方面如果王石行贿那么大家都认为王石该死,万科该死。他说不行贿,所有的人都不相信,不管是企业家,企业家大部分嘲笑他,还是我们社会公众,他如果行贿了,大家都认为他该死,那么这个企业还有没有办法做。
  不行贿他说没有人相信他,因为不行贿是不可能,他行贿那么他该死。这就是一个生活中的8848,他在生活中这样的8848,其实已经登了很多次了,跟这样的8848相比较,去直面那个美丽可能死亡的确是一种浪漫。
  我们每个人可以选择做英雄,而且用不着到珠穆朗玛峰,你认为什么是对的,生活中什么是美好,你坚定不移面对它,追求它。如果有各种挑战,刚才黄总说登山的时候知道什么是生不如死,灵魂死亡很美,很舒服不用叫劲,做不做是每个人的选择,绿公司杂志有一期封面叫英雄为何哭泣,我们自己如果脆弱,不愿意做英雄的时候,我们选择什么,选择嘲笑英雄,我们放弃了我们不敢直面自己的放弃,我们也愿意承认别人,不愿意承认那些真正成为英雄的人,我觉得这是最可悲的,所以不管是登珠穆朗玛峰还是在我们生活中,在事业中我们都可以选择做英雄,如果你觉得太难,太险,我们适可而止,但是我们一定要发自内心的对人类的英雄对我们身边的英雄表示深深的敬意。
  张维迎:老生常谈冒险精神是企业家非常重要的素质,我们一般讲冒险精神是面临很多不确定性,在市场上每个企业随时会死亡,企业家从事这个事业要跟个人提供保障,获得多少并不清楚的时候,就要采取行动,我想这个冒险精神不仅是对企业家,人类自古以来就是这种精神,我们祖先在公元前1万多年前,从东非草原走来,去了中东,欧洲,来到亚洲,到澳洲,到西伯利亚,过了白令海峡到北美,南美,公元一万年前,那个时候没有现在这么好的条件,如果人类祖先没有这种挑战自我的精神,人类世界可能跟今天不一样,也许还在非洲那个地方是一个很小的需要另外动物保护我们的情况,现在有67亿人口,那个时候只有几十万人口,所以我想每一步骤都表现我们人类本身挑战自我的探求精神。当然王石讲我们人类和动物很大的不一样,这个我不敢讲,很多动物也很有冒险精神的。
  当然它跟人类不一样,它冒险以后不会搞巅峰对话。人类有这种语言,我们可以更好交流,把我们感受传递给其他人,动物做不到这一点,这个是我自己想很大的区别,东华讲我们生活中每天都在谈到一个这个,我们每时每刻生活都在挑战自己,我感到现在我们中国人包括很多北大同学挑战自我精神并不是很多,好比我们毕业以后到哪工作,除了北京,上海广州其他地方不想去,除了金融行业其他行业不想去,同样缺少挑战精神,一开始要找一个工作环境好,工资高的地方,缺少一个要在一个艰苦地方锻炼的这种精神,我想今天这个对话应该给我们北大同学最大的启发,我想真的不是说我们像我们校友黄怒波学习,王石学习,攀登珠穆朗玛峰。
  你要经得起天堂的诱惑,刚才讲你飘飘然好像真的要进入天堂,诱惑真的很大,痛苦到极点就是一种美好的东西,但是从那样一个精神,我们很多人包括腐败官员就是因为经受不起天堂的诱惑即面对挑战,经受不起这些诱惑,我想我们我的同学,尤其我们北大的同学我相信他们会做得更加成功像我们的校友一样。
  主持人:我们学者是最讲秩序的,刚才杨鹏教授是专门举手表示要发言。
  杨鹏:真的非常感动,今天我坐在下面,一直感觉到台上,台下的精神的交流,感觉真的非常感动,我想他们一开始是我觉得这种精神交流是有渊源,王总和黄怒波一上来讲山鹰社精神,我们北大五位校友,拥有和王石黄怒波同样的精神气质,他们死在山顶,他们是从这儿讲起来,我想到其实今天各位讲得很多,人生有很多珠峰,有自然珠峰攀登,有精神珠峰攀登,各种事业精神攀登,很多人为了他的精神的攀登,用死亡作为代价,其实我们北大上百年的历史。我们都知道很多北大人,就是怎么过来的,为了他们梦想的珠峰,他们的生命赔了进去,所以我觉得这个是北大或者是山鹰社的精神,或者是王石和黄怒波的精神,和我们今天在座能感觉到这种精神的震撼,我觉得这个是一脉相承,所以这样我们感觉到这样一种精神,实际上塑造了我们中国人,塑造了我们中华文明最内在的力量,我们可以知道今天张院长经常研究制度,我们制度,道德,理论面对这样自由而勇敢的精神是采取什么样的态度,但是正是这样的精神把一个国家,带上了成长的道路,我深知珠峰有很多人登顶,有很多人死在那个地方,没有人统计过他们民族,国籍是哪些,从这个统计里面可以看到一个人类对国家的贡献和在世界中间的地位和尊严,谢谢。
  我们只能说中国人开始了,就是以山鹰社以王总和黄怒波他们代表的所以让我们感谢他们。
  主持人:谢谢,我觉得三位评论专家的点评是把我们的高度从海拔8848一下带到8849,一米高度就是精神高度,空间似乎只有一米,但是展示空间是无穷的,这个正是人类力量所在,我想巅峰对话,我想我问张院长企业家什么性格特点决定他们登山,这个颠字,北大学者提到巅峰的颠字,有一种古体字的写法,山底下两个真字,是真理一正一反,高度巅峰,这个词给我们一个很大的启发,因为在山上两位一下来,两位在山顶就展开你们巅峰对话,在山顶巅峰对话谁是正方,谁是反方,除了山鹰社你们还在谈论一些什么东西,有没有一些像专家评论,想到我们企业,企业家精神,我们企业家面对未来30年将怎么发展,有没有这样的话题。
图文:王石黄怒波巅峰对话现场(5)http://www.sina.com.cn  2010年06月07日 20:52  新浪财经

  “巅峰对话——海拔8849” 王石、黄怒波登顶归来主题分享活动于2010年6月7日于北大光华管理学院举行。上图为王石黄怒波巅峰对话现场。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)

  王石:在那个高度是缺氧的,所以讨论的比较单纯,讨论黄怒波做的炸酱面,讨论还是比较轻松,大家觉得都很像登山人,我觉得跟黄怒波,我感觉跟他认识这么多年,登山像变了一个人,当然性别没有变,个头也没有降低,但是好像性格和接人带物好像换了一个人,这个要他自己讲。
  黄怒波:我记得很清楚,因为王总比我们早到两三天,从加德满都要走上去,中途还要上一个6100山登顶训练,我上去的时候,我第二天找王总,他们又去登山训练,一回来王总过来,第二天我又过去,在他们那吃完晚饭回来,他们开始议论我,说黄怒波怎么变了,王总说我们议论你说你变了,我说我原来什么样,你是一个北大的一个,很清高,我后来仔细想了想,确实变了,我说为什么,觉得登山让我变了,这几年登山我的特点一个人走。
  主持人:这个是你们北大的特点。
  黄怒波:我想这是独立性,包括智利那些地方,我也不认识那的人,我不知道会怎么样,我就自己走,我有一个观点,我需要跟不同的人打交道,我跟世界不同的人打交道,我到尼加拉瓜,在高山上决定你的生死,人就变了,知道他的喜怒哀乐,你到处走会觉得自己会很谦卑,你接触的人身上会享受到你不知道的民族精神,每个人都很伟大。
  主持人:万科世博会有一个主题,叫尊重的可能,这种了解,深入的了解像兄弟般情谊了解就是一种兄弟式的了解。
  黄怒波:我认识一个人因为登山到俄而布鲁什,就是跟格鲁吉亚一个山峰,风景很美丽但是穷及了,就嫁给了一个俄罗斯人,她跟我说他就会喝酒,但是她还不回去,她就说我就喜欢山,她以高山向导为职业,她带登山队的时候心很细,当中一个细节又惊险又感动,登山的时候她突然把手杖掉下去了,但是不能下去拿,回来的时候她突然脱离路线,我说你干什么,她说我要捡登山杖,我说你一定不能捡,但是她没有听我的还是下去了,后来我们在山下会合了,给我印象很深,学了很多东西,另外有两个向导,包括尼泊尔,跟他们每个人深入他们精神里面,灵魂里面,发现都有你这个民族没有的特点,夏尔巴人忍耐性及强,比山上牦牛还要温顺,我们下来坐直升飞机下来,商量给多少美金小费,我上飞机就给他,要么他给你飞的摇摇晃晃的,但是上飞机以后夏尔巴人舍得不给,尽管是我的钱,但是对他们来说是一个月的工资都不止,结果这个直升飞机就把我们放到山里,它就飞走了,就在我们上面飞来飞去,最后过了一个多小时,因为我们说好交两个飞机钱,所有人站在机场等我们,下来以后我上去一个发现拉了三个韩国人,终于过了一个多小时,直升飞机拉着我们来了,拉着我们所有的行李,一千美金,但是不但给我一架不说,我就火了,要打起来了,要打那个飞行员,太坏了,我们下山很多故事,你们氧气被人偷了,我们下来登山杖被人偷了,但是我知道是哪个队干的,我那个登山杖跟我走遍了登山队,但是这两个就说别吵架,就陪笑脸最后你会想到这个民族是用忍耐在生存,一个人走遍全世界,到处走会逼你跟不同情况打交道,王总到这儿认识很多人,我认识很多南极队友,我一看都认识,登山让我认识到很多比我优秀得多的人。
  我觉得我可能慢慢变了,一个人忍耐性很强,这次王总在山上,有一句话,真正对山不害怕,我们是不讨论登山的过程,恐惧才会讨论多高,怎么走,这次也是我不问时间,也不问几点,我反正我要走,我不能后退,也不知道多少时间,反正我要登顶,反过来做企业也不害怕,山上那么苦,死亡我都不害怕,我就怕这么一个宏观调控吗,可能企业家精神是怎么产生的。
  第二我想这样的企业家,一定能走到最后,企业一定能做大,因为不着急,我好好把企业做好,我不急于求大,不急于求成,但是向着这个目标走。
  王石:5年前黄总不是这个样子,他是北大的又在中宣部待了十年,下海做生意很成功,又是现代诗人,你想想登山当中,登山跟别人都不一样,无形中有一种我好想是很强的,一定是很强,但是强本身是有一种不自信,我觉得多少有一点。我发现现在非常自信,所以自信会表现几个特点,第一很包容,包容当中不是那种我是诗人,我是企业家,又很有钱完全变了,这个差异性非常大,就是包容随和,甚至能说那句话很好,去了这些地方发现这么多民族都是很伟大的,生活多样性,文化的多样性,整个的人的气质都变了,到底会是什么情况可能不是很清楚,但是登山,过去登朱峰差几十米我没上去,但是今年进行了尝试,虽然那时候我能不能上去大家也不是很清楚,但是他很清楚,自信来讲,很重要是他在关心别人,都在关心他周边的人,无论他是一个什么样的人,是一个小人物,是他花钱雇来的人,整个过程当中有一个细节,这个是我没有想到的,他是11号登顶,我们是10号往上运动,我们19号在二号营地,他下彻我们就相遇了,跟我们更多讲什么东西,还是掏出个百宝包,说这个给你这个怎么暖和怎么,一件一件最后就是氧气面罩,你先用,这个是俄罗斯氧面罩是最新改型的,你怎么怎么用,要知道那个时候我们氧气面罩是不会改的,但是是盛情难却,最后拿出一个内衣,这个是我们专门买的日本的,据说是穿上身上冷的时候,会自身产生出来怎么样,我还没穿过,你一定要在突击营地冷的时候穿上,我又把它接受下来,我看最后我说黄总你走吧,我看你这个包不送出去不罢休,他完全是变成怎么样一个人,他一个人我们一去吃饭就是6、7个人,他讲不要怕麻烦一定要给大家改善吃中餐,登山中人的性格完全改变了,当然还没有改变就是诗人的气质,登顶的时候还要在顶峰念诗,根据我没有氧气的状态,其中哪年在北坡登顶最后可能种种原因把氧气面罩拿掉了,很激动下车到8700的位置就撤不下来了,我说诗可以念,但是不要把氧气面罩拿掉,但是从录像讲,诗人的气质,我觉得现在产生比较好企业家是不难,但是产生好的企业家当中又是诗人比较难,我建议他下山以后更多还是要把精力,实际上在整个登山过程中一直在写诗,我们到那吃饭之前还跟我们说先给你们念几首好不好。
  黄怒波:有一句话写的就是看起来敲天堂的门比敲地域的门更难,我强迫他听,我给他们念有几首印象深,6千米很危险,在5千米看到顶峰有一个黑点,我上去以后一看一条大黑狗,那天很冷,有一点大意,上去以后发现风大得要死,我要顺着那绳子垂直上,有20、30米那么高,我不知道狗是怎么上去的,我以为是幻觉,顶峰就是两平方米,站在那我摸它都可以,很温顺,但是我不敢动,怕一动它就下去了,有一个德国队上去了,说我看到那个狗了吗,我说看到了,我就写了一首,叫黑狗,我想象是一种神灵派来的东西,最后我还是在5千米给他放了一个大肉肠,我下来问我的向导带什么吃的没有,下来以后放到石板上,乌鸦多,我说拿石板压着,走了没有二三十米一大堆乌鸦就把肉抢跑了,那个狗很惨那个肉也吃不说,我们现在在都市生活不可能有这种苦难,王总我们登山人知道,山上几个月不洗澡,再一个王总下来瘦了15公斤,那个时候最想念的是刷羊肉,山下后每一天的生活都是天堂,每一次想再也不来了,太苦了,我们生活在天堂就不感觉,我看到很多废氧气瓶,50、70年前对我是宝,但是那些孩子是从6500,二号营地拿下来,200美金要背30公斤到山上,要走7天,挣多少钱 200美金,对他来说高兴要死,因为他可以挣钱了,对我来看这就是生活,他必须走7天,挣100美金左右,因为他还要在路上住旅店,山上已经给了我这么多我,一辈子不敢梦想的东西,生活就是你认为不完美了那种状态那可能就是生活。
  主持人:您刚才说黄怒波先生这两年登山有了很大变化您有没有。
图文:王石黄怒波巅峰对话现场(6)http://www.sina.com.cn  2010年06月07日 20:52  新浪财经

  “巅峰对话——海拔8849” 王石、黄怒波登顶归来主题分享活动于2010年6月7日于北大光华管理学院举行。上图为王石黄怒波巅峰对话现场。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)

  王石:当然有变化,年龄增长了。我先汇映以下杨鹏刚才说的这个登山探险民族,登山遇难的人和民族现状,国家现状有什么关系,这个统计是有的,每年都有统计遇难人数,哪个国家的,从亚洲来讲,在60到80年代,在我们亚洲人在世界上登阿尔卑斯山,喜马拉雅山是很明确这个就是日本人的世界,恰好跟日本经济起飞是非常快速,这里亚洲就是日本人的身影,但到80年代以后,我们会发现另外一个群体活跃起来,像日本登山死亡率下降,但是另外登山死亡率在上升就是韩国,到2000年以后,比如说刚才说是今年,我们登珠峰中国人上去16个人,代价是在另外一座山峰我们一支中国队三个人遇难,显然是随着中国人登山的活动的活跃,我们死亡数也在增加,所以从登山运动很明显跟国家民族兴旺是非常密切联系在一起,即使在现在我们现在的登山人数,当然包括死亡人数是没有办法跟日本相比,更没有办法跟韩国相比,韩国是非常活跃,尽管是一个人数上只有几千万人口的国家,南坡韩国有三个队,是非常活跃,包括我们7大洲,到处可以你能相遇亚洲队第一就是韩国队,第二就是日本队,当时我们不被认为是中国人,甚至中国人马上想到台湾人,还是香港人,不会想到大陆人,现在讲顶峰大陆人是占主导,国际登山史,真正登山运动是瑞士一位科学家,登阿尔卑斯山,开始现代登山运动,很快比如说意大利,法国人,波兰人,也包括俄罗斯登山一直是在西欧,很有意思地中海地区法国和意大利,现在可以说是美国是登山大国,尤其现在商业登山美国人在主导,也和他的国家经济定位相称的,在这里有很多登珠峰有很多这样登5、6次,当然不是说像我这样,登一次成功,再登一次又上去,有很多人没有上去,我们这次有一个日本老太太,这次没有上去,其中有一次距顶峰只有 40米,这次是第5次,很面向到了二号营地,到三号营地是不可能,但是她撤离大本营的时候给她鼓掌,第一她的体质实际上很为难的,但是非常顽强,再一个不仅仅是登山,她带一个小录像机,每次登山都把登山过程记录下来,去年曾经参加东京电影节把她登朱峰没有登顶,老年人眼中珠穆朗玛峰这样一个纪录片,参加东京电影节而且获得二等奖,她临走的时候我们有一个专门负责摄像,在采访她的时候,我看到她眼神问她您明年还会来了,她没有说是还是不是,但是感觉上是一种无可奈何但是她绝对不是为了登顶而登顶,完全是为了展示老年人的生活,实际上现在登顶珠峰最大年纪上70岁有四个人,其中三个就是日本人,日本男性,其中一个是我那年登顶珠峰是71岁,早我一个小时,那年创造人类登顶珠峰最大年纪记录,我那年52岁,不以为然,不是为了登山而登山,通过登七大洲感受当地文化生活丰富自己,登山也是一样,跟日本比人家最大年龄是77岁,我们今年才59岁,那一年很快上了两个日本老人家,但是生辰比他大几个月,他表示08年奥运会要自己来创造人类登顶最大年纪,他为了实现这个话,跟中国登山协会签了合同,来训练,像我们中学生专业运动员一样,走路绑沙袋,睡低压氧仓,在75岁的时候医生检查说他心脏不适合再登8千米的山峰,他为了登珠峰动了两次搭桥手术,08年奥运会是不允许外国队到中国来登山,他临时改成南坡登山,他对两次登珠峰是这样描述,第一次像下地狱一样非常磨难,但是第二次登珠峰感觉像上天堂的感觉,在他登顶珠峰前一个礼拜上去一个尼泊尔老头78岁。当然了现在这个吉尼斯大全记录是他的记录,因为尼泊尔人说他多少岁也不好证明,不是说造假,因为吉尼斯要一些证明,夏尔巴人出生没有出生纸,他还是吉尼斯大全记录保持者,但是80岁他还会不会继续登我就不太清楚了。
  主持人:刚才王总说登顶记录我相信一个小细节,这个小细节也跟破纪录有关,上一次登顶是52岁是中国登顶年纪最大纪录保持者,之后连续7、8年没有人破这个记录,今年连续出现一个破记录的情况,首先17号是黄先生登顶迫了王石记录,但是这个记录只保持了两天,22号这个记录又被破了。
  王石:王健我们一起登过山,他节奏不太好,我显得比他强,这一次我们开玩笑,这次他的身体状态非常不好,让我让着他20分钟,实际那天登顶我一直以为他在我后面,我也没有让他的意思,我觉得登珠峰怎么能让呢,但是我到的时候看到他已经站在珠峰上,事后我们同事猜我是让他,但是我没有让他,第一我以为他在后面,因为他走得慢,他先出发,他实际上比我们早出发了,实际上他一直在我前面,我以为他把黄怒波的记录破了,因为我们在南坡不知道北坡的情况,孙冕年纪比王建大一点,也就是说王健没有破记录。所以开玩笑讲现在是80、90后年代,今年10年登珠峰是我们50后的人的年代。
  主持人:这种破记录的顺序,这种心态是不是企业家的心态我一定要突破,一定要破一个记录。
  王石:当然。
  主持人:对这个问题最轻松回答真正揭示了为什么这么多人,这么多企业家,勇于探险的人要登珠峰,是我们灵魂引领我们往上走的一个。这个灵魂不仅仅引领我们今天两位登顶英雄,引领我们所有的渴望突破这样的一些企业家,也引领我们在座每一位北大同学还有我们民族,真正面向未来做出更多的突破谢谢各位。
  最后听王总讲这个故事,很同情笑了他背了20多面旗帜,但是有两面跟我们活动有关,一面带下来赠送给中国企业家俱乐部还有一个绿公司杂志的旗帜,我们有请刘东华社长和张维迎院长接受这两个礼物。
  谢谢,最后请同学们提问。
  提问:我知道王总去过北极,很高兴我今天看到你,我的体验想象跟珠峰体力上肯定是不一样,但是我想问王总的是您到北极点跟到8848你的心理感受有什么不一样。
  王石:应该是完全两种不同感受,实际上作为极限运动,探险运动所谓7加2,我很得意我是7加2全球我是排第十,也就是说才十个人,但是我想这里什么意思,因为我7加2完成以后发现走两极是完全不同方式,登珠峰完全是缺氧情况之下慢慢耗自己,登珠峰有一个计算最后一个礼拜时间差不多耗50到60 天,最大消耗就是最后登顶下撤的时间,这是一个什么消耗相当于跑5次马拉松,为什么体重掉很多主要就是最后5天消耗掉的,这个消耗是非常大的,我们用徒步穿越南极北极,那个运动是全力以赴第一非常冷,第二空气氧气是非常足的,所以才能全力以赴,空气稀薄你想全力以赴没有办法,为什么全力以赴要拖40公斤雪橇,包括你的账篷,食品,包括紧急包,掉到冰窟窿里面好换衣服用的,要全力以赴拖,必须一个小时消息一次,做什么要狂吃奶酪,后来发现走南北极不登山,为什么我排第十基本上是两种运动,我就很不适应,因为我登山第一我不休息,第二我不吃东西,不喝水,连续十五六个小时,是没有小便,但是要很慢,因为我习惯这样登山方式,一般也不是不休息,顶多是三四个小时,五六个小时,但是像我这样比较少,就是不休息,北极刚开始我也是这样,他们吃东西我就站着等他们,然后继续走,两个小时以后开始虚脱,这两个小时要全力以赴走,外面是穿鸭绒衣,里面是大汗淋漓,走了才发现两种完全不同的运动,一个是缺氧运动,要慢慢耗,另外是一个有氧的运动。
  提问:黄师兄在北大读了四年本科毕业以后在110周年评为北大杰出校友,您在北大这么长时间,包括毕业以后,之前,北大对您人生的影响多大。
  黄怒波:原来体会不到,当初北大出来是在中宣部工作,当时想不到,包括当时在中宣部离开当时是很高的职位,就不做了,我想人生不能就此过去,在机关里面,应该要挑战,这个是北大精神,北大精神给你的东西无法用言语书面写完,在你的血液里面的,我想就是一个不甘落后,不甘寂寞的,山鹰社为什么要飞,第一如果说山鹰社就此罢休我们这些学生生命就白白失去了,我们民族要有什么精神就是要山鹰社精神,敢于挑战,创新这个是中华民族需要的,北大把这些东西灌输到企业,这么多年做企业登山也好就是不断做事情,在挑战已经不论胜败了,但是我不能安乐,不能守在那儿,今天对北大的同学来说,对每个大学的学生出去以后都会有比较,但是不要忘了作为一个北大的人是敢于挑战和承担责任的。
  提问:像黄总您这样一个企业家在经营企业过程中,您身上特性是比较明显,包括你攀登珠穆朗玛峰最顶峰还不忘读诗,你企业做重大战略转型包括最大决策是企业家理性占首位还是诗人特点影响你呢。
  黄怒波:你们不了解坐身边王总他真正是一个诗人。我是认真负责讲的,诗人情怀不一定拿诗的语言表演,他上升对生活的一种反思,上升为精神层面享受,我们在山上,跟王总谈很多,印象很深刻,他已经回升到一个哲学终极方面,你觉得经营企业应该这样很严厉,但是你要看一下王总的书,第三看王总的散文我说凡是写到万科的书我直言是另外一个语言,但是写到自己的游记是另外一个的,又是诗,你们拿一支笔画企业家,地产商这些家伙都是坏蛋,总画这条线,但是我讲一个特点,现在实际上很多校园里没有文化人,但是现在很多企业家是文化人。这个观点我说这个话是有的权利的,因为我是跨双重身份,一个是企业家,整个在世界诗歌界都在活动,跟知识分子打交道,我看到很多企业家中国的企业家其实内涵很深,第一重要性企业家都是创业者,西方大部分是继承者或者职业经理人,但是中国企业家真的是自己创业打拼出来,所以经历了一次又一次调控,第二都是文人,像我这样下海的,所以文化色彩很强,今天下午开会,我这个俱乐部需要使命感及我们这一代做企业的人使命感过于强烈,我们老想拯救人类社会,但是我们又做不了这么大,80、90后文化色彩很浓做企业,我不敢说,你提这个问题希望从今天起把概念转换,我做企业是理性还是感性,重大决策肯定理性,第一想我能不能破产,第二想我们能不能给员工发工资,但是有感性的东西,有的太麻烦不过如此就不做了,大概就是这样。
  王石:在大本营对黄怒波一句话印象很深刻,他对自己的评价登山的时候要总结自己,第一我不伟大,这个意思是什么,他曾经觉得自己很伟大。这句话第二句话但是我也不渺小,但一翻话给我印象非常深刻,走了以后我们就说他完全变了,一般说自己不伟大并不难,但是同时说自己并不渺小,我并不渺小我要做什么,知道自己应该做什么,这一点觉得黄怒波这几年登山,为什么来评论他,起因是这个,每个人都能看自己,第一不要把自己看得太伟大,但是同样我们也并不渺小,我们可以做一些我们想做的事情在社会有限生命都中做一些不遗憾的事情,这是我在登山当中跟黄怒波相处多了的感受。
  主持人:即不伟大也不渺小可以作为我们今天的结语送给大家,谢谢。
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 楼主| 发表于 2010-6-9 02:38 | 显示全部楼层
北京的朋友要冷静下来!(zhuanzai)
作者: 翟敬勇
时间: [ 2010-06-08 23:20 ]



(2010.06.08)张五常


分类:未分类 阅读数:240 评论数:1 推荐数:4

  六月二日《信报》刊登了一个数字表,排列着地球二十二个国家或地区今年股市的累积变动,以股价指数跌得最多的排头,顺次而下,跌得最少的排尾。你道中国排第几呢?以本地的货币算,中国排第二,下跌了百分之十八点九六,仅次于冠军西班牙(下跌百分之二十一点零六),跌斗跌,衰斗衰,中国竟然拿个亚军,你说奇不奇?金融危机以还,中国不是被举世认为经济表现最好的国家吗?北京的朋友不是大唱经济过热吗?股市不是代表着经济前景的预期吗?斗股市不济,中国怎会考个第二呢?困难不少的美国考第十九。




  老人家还是认为从经济发展的势头看,斗好不斗衰,中国考个第一应无疑问。股市的不济,是因为北京的政策缺乏说服力,而其中最麻烦是掌管经济的人言论太多,分析太少,观点不一,有些言不成理,有些惟恐天下不乱,使市场无所适从,犯了股市的大忌。




  同一天(六月二日),两位行家清早给我电话,说一个名为Li Daokui的在英国大名鼎鼎的《金融时报》发表高论,震撼地球,外间吵得热闹云云。文章传来了,是六月一日的《金融时报》,发言者李稻葵,来头不少,清华大学教授、主任可以不论,李教授是人民银行货币政策委员会的三个委员之一,重量级人马也。奇文大可共赏,但我认为李教授把鬼子佬吓了一跳的是如下的一句话︰「中国房地产市场的困难是远为基础性的,这困难比你们美国及英国在金融危机出现之前大很多,点只泡沫咁简单?」




  我不同意李教授之见,因为我没有学过何谓泡沫,没有学过何为过热;学过的我不同意李教授说楼价高会阻碍城市的发展,也不同意他说人民币逐步升值可让厂家们有时间准备。准备什幺呢?准备关门乎?我很想知道李教授有没有做过厂,有没有到工厂考查过。对真实世界知得不多而妄下判断的治学态度只不过是反映着今天经济学发展的主流,马歇尔复生会哭出来。




  就算我完全同意李教授之见,我也认为他不应该说。货币政策委员可以举足轻重,公开说出会使外人以为是中央政策,何况读者可能想到瓜田李下。给我电话的两位行家不约而同地指出,参与制订经济决策的人要避免让人觉得利用言论在市场获利。




  六月三日,《信报》转载李教授在《人民日报》的言论,我也不同意。不是不同意他认为存款利率要提升,而是不同意他的分析。可能《信报》误导,但李教授的货币与通胀观是完全漠视了弗里德曼(香港称佛利民)的学问。这里我要为弗老说几句。他谢世前有两点遗憾。其一是一九九一波斯湾之战后,苏联解体,美元的货币量要怎样量度出现了难以解决的困难。其二是弗老认为欧元统一行不通,他谢世前是输了给蒙代尔。恨不得弗老能多活几年,让我们能听听他对金融危机的看法,也让他知道他当年对欧元的分析,今天看没有错。弗老地下有知,知道金融危机后凯恩斯学派抬头,也知道此派的大手花钱的效果乏善足陈,可能笑出声来。无论怎样说,在整个二十世纪的经济大师中,可与弗老平起平坐的只有耶鲁大学的费雪。这两位的学问今天一些后起之秀连皮毛也摸不着。




  说到欧元,还健在的蒙代尔也是好朋友。一九六八年的冬天,在芝大的教师酒吧内,蒙兄、弗老和当时初出道的我,三个人一起喝酒,我第一次听到他俩对货币与汇率的观点不同。当时我有机会直接提问,知道两位大师之争是局限的看法不同,不是外间传说的那幺简单。后学须知,蒙兄与弗老都曾经在我面前把费雪捧到天上去。




  回头说中国,我认为今天的形势远没有报章上大吵大闹的麻烦,更勿论李稻葵教授说的夸张困境了。人民币的问题我分析过多次,这里不再说。正在吵得热闹的是两项其它麻烦。一是劳动工资,二是房地产之价。二者要分点说,先谈劳动工资吧。




  一、中国目前的「民工荒」出现在沿海一带,最严重是珠三角,是地区性的。主要原因,是两三年前人民币升值与新《劳动合同法》的引进,导致沿海无数工厂倒闭或停产,工人大量回乡后,今天不回头。




  二、人民币升值与新劳动法的引进,对中国的工业发展无疑是祸害,但客观地看,有错有错着的可取处。二○○六年六月一日我发表《工业第三阶段:月是故乡明》,写道:




  「我认为中国的工业发展阶段要以地区划分,明确的。第一阶段是珠江三角洲,时间大约八十年代初期到一九九二。第二阶段是长江三角洲,时间大约一九九二到今天。从地区看,中国工业发展第三阶段会在哪里呢?我的推断,是会回到乡镇那里去,因为月是故乡明。」




  文内提出的理由今天不需要改,只是当时我想不到人民币升值与新劳动法大幅地加速了「月是故乡明」的走势。这里我要赞北京一下:他们反应快,使老人家的推断如有神助!有报道说是因为补贴农业使回乡的工人不回头。这是不对的:农业的补贴没有明显提升。有提升的是乡镇补贴工业的鼓励,例如提供厂房免租三年。不同乡镇有很不相同的鼓励工业发展的方法,各出奇谋,反映着北京懂得利用县际竞争这个法门。




  三、我认为最近本田与富士康在劳工问题上出事,主要因为他们反应太慢。我找到的资料显示,珠三角的中、小型工业给工人大幅加薪(百分之十至二十),在农历新年之前就开始安排。两三年前的工厂倒闭潮淘汰了毫无租值(油水)的工厂,余下来的比较扎实,有点租值,见到工人纷纷另谋高就,他们不能不立刻提升工资。目前,珠三角有不少厂家计划搬到内陆去。




  本田与富士康提升工资比中、小型的工厂慢了好几个月,即是慢了好几拍,为何如此我有几个假说,无一肯定,于是不说。




  四、中国的一家一孩政策有一个无可避免的效果:宜于工业操作年龄的人数今天相对地缺乏。一九八五年二月我发表《没有兄弟姊妹的社会》,反对一家一孩;二○○二年在中共中央党校讲话,再提出我反对的理由。今天,多生孩子是相当大幅地放宽了,但听到身为党员的还有严谨约束,认为是严重的错。不管怎样,我的水晶球说,在目前「月是故乡明」的走势下,中国婴儿的诞生数量会急升。




  五、如上可见,中国的劳工问题不是大问题,收入不均的现象无地无之,而中国正在收窄,大叫大嚷是哗众取宠,帮不了忙。我也认为北京要趁这时机撤消最低工资及新劳动法,让不同的县或地区各自处理。撤消最低工资会让珠三角等工人紧张的地区起用老弱残兵,救一救燃眉之急。


  尽管对北京政策的批评没有客气过,我认为月是故乡明的工业发展是走对了路向。只是来得太急、太快,于是有点乱。




  转谈内地的楼市吧。也要分点说。




  一、我从来没有说过内地的楼市没有泡沫──一个网站说我这样说,累我给网上客骂个半死,看来这些骂客是希望见到楼市泡沫的。如果知道何谓泡沫,也知道什幺时候会出现,我早就发了大达,风花雪月去也。知道的是不少泡沫专家破了产。




  弗里德曼和我皆不知泡沫何物,但大家同意有牛群直觉(herd instinct)这回事。市场可以发神经,无端端地像牛群那样一起冲,大上大落。除了人类的牛群直觉使然经济学无从解释市场偶尔出现的发神经。不多见。数百年前荷兰的郁金香危机(tulip crisis) 与物理大师牛顿在股市输身家的South Sea bubble是例子。从牛群直觉的发神经衡量,内地的楼市没有出现过,相近的也没有:开放改革后的两三次大跌是中央政策逼出来的。




  二、去年起内地的楼市大升,除了外资到中国来找投资的避难所,主要是因为三年前政府刻意把楼市大手打下去,跟着在雷曼兄弟事发后大手放宽银根,促成楼价有一个明显的「V」型奇观走势。如果我们把这「V」字拉平,楼价今天的升幅不怎幺样。




  读者可能记得,二○○九年三月二十日我发表《伯南克别无选择;温家宝大可煞掣》。那是十五个多月之前的事。如果当时温先生依老人家说的,开始缓慢煞掣,今天不会有楼市过热的言论。中央上头当时把银根放宽得快没有错,但过了头,跟着煞掣太慢。这些是非常困难的决策,时间的判断经济学是没有天才的。老人家只是凭经验、观察与直觉把自己的名字押上去,博一手。感谢上苍,我的直觉通常考高分。




  三、财富累积是经济学的一个大难题。我想到的处理方法很简单。当一个国家发展起来,人民的收入上升,其含意着的财富增加是要累积起来的。租值或资产的价值上升是代表着财富累积的上升,而房地产可以看为这财富累积的一个仓库。这仓库有好几种,房地产是其中之一,显然是重要的。无缘无故地打压楼价是破坏这仓库,愚不可及。北京的朋友目前担心的,似乎是恐怕这仓库破裂,而这破裂可能就是众说纷纭的「泡沫」了。不是杞人忧天,这样的不幸有可能。问题是我们没有可靠的理论来衡量这仓库破裂的先兆。如果这仓库还远不及破裂之境,但政府却采取措施预防其破,经济整体的发展会受到损害。(今天我认为,经济学者解决不了财富累积这个难题,主要是他们没有想到这累积是要有仓库的。)




  四、说过了,楼价的上升差不多是唯一的合乎经济原则的约束人口分布的局限,但我们不容易知道国家整体的人口分布应该怎样才对。如果不考虑这个问题,房地产发展的经济原则是直截了当的。这就是算进了发展成本、配套、交通、环保等事项后,不同用途──商、住、工、农──的土地应该有同样的回报率,也即是说减除了所有社会成本,不同用途的土地,在同一地区应该地价相同。


  目前,在上海等城市,商业或住宅用地比工或农用的地价高很多,社会成本的算进看来不会使这大差距打平。换言之,以上海为例,大幅提升商、住用地的供应是解决楼价上升的最合乎经济原则的方法。然而,我的印象是上海仿效香港,搞高地价。程度上当然没有香港那么严重,但我有这样的感受。




  五、还没有购买房子的人喜欢投诉楼价太高是惯例。一个没有人提出过的要点,是今天中国的大城市,过半的居民是流动人口,没有他们工作的城市的户籍。流动人口是偏于不买楼房的,但投诉楼价过高也是惯例。我认为这是内地投诉楼价之声格外多的一个原因。香港廉租房的经验很不妥,廉价房(所谓居屋)内地可以考虑。但后者不易处理,而流动人口那么多是无从处理的(何解?这里卖个关子,考考读者的智商)。




  六、目前内地要推出物业税吵得热闹。物业税有其可取之处,但以之打压楼价是劣着。这是因为物业税的一个含意是政府跟地产发展商争饭吃,会压制地产发展商的励进。楼房空置税较为可取,虽然何谓「空置」需要商榷,执行比较困难。目今内地的楼价上升了不少,但租金可没有跟着上升,好些房子的租金是下降了。楼房空置税会使租金下降,因而使楼价下跌,但少了楼房空置会提供重要的房地产投资回报的讯息。一个楼房空置率很低的城市,楼价与租金的回报率可以让我们判断上述的仓库破裂的可能性。不会很准确,但远胜今天连这讯息也没有的情况。不要忘记,内地与香港不同,大部分出售的住宅楼房没有装修,因而空置着的不少。当然,用任何税来压制楼价都远不及提升楼房的土地供应那么高明。




  我希望上述的解释能澄清在重要的劳力与楼房这两方面的发展,中国面对的形势不是那么差︰天下所有其它国家应该恨不得有中国今天面对的所谓严峻的「困境」。北京当局要约束与政策有直接关系的人的言论,也要重视那些对经济感受好的人的意见。弗里德曼当年说过多次,经济感受好重要,有没有学过不重要。

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 楼主| 发表于 2010-6-15 17:57 | 显示全部楼层
中国海外业绩下滑 坚守500亿销售目标
2010年06月14日 12:31 来源: 21世纪经济报道 【字体:大 中 小】 网友评论(0)



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  虽然5月销售业绩下滑,但中国海外发展有限公司(00688,HK)依然保持乐观态度。中国海外主席孔庆平在6月9日的股东大会上表示,公司维持500亿的年度销售目标不变,且有信心令今年销售均价升至1.1万元/平方米,同时毛利率保持在30%以上。

  数据显示,中国海外5月实现销售额34.5亿港元,同比大幅下降近4成,同比下降39%;5月销售均价仅为8254元/平方米,环比下跌约30%。

  孔庆平解释,5 月份均价大跌近三成,主要因产品结构不同,5月在售产品多位于二三线城市,加上可出售楼盘较少,导致均价下跌,但目前销售率已达94%。

  前5月各大房企完成年度计划在25%左右徘徊,一些公司已在考虑调低年度计划。“我们维持500亿销售目标不变,”孔庆平称,公司今年目标销售额和面积分别为500 亿元和480 万平方米。截至5月底,公司分别已完成220亿元和180 万平方米,达全年销售目标的四成。

  孔庆平透露,下半年中海将有大量新盘推售,会根据市场、顺应市场的一些变化来安排和调整销售策略及价格。

  “最关心的还是利润问题,只要有一个合理的销售利润,价格的高低不是唯一的指标。”孔庆平坦言,作为内地发展商,最大的挑战就是适应政策的不断变化,并且在市场波动中保持持续增长。

  孔庆平认为,中央就地产市场出台的政策力度比以往大,预计下半年房价会有所回落,今年房价涨幅或逐渐降至一成以下。他并预测“个人认为,今年第三季度政策不会放松”。

  花旗近日预料,更多发展商将于6月和7月加入降价行列,该行接触的发展商都表示,降价是应付政策风暴的最佳手段,而公司财务强劲并不能成为拒绝降价的理由。花旗建议,楼价由现水平跌15%,投资者可逐步增持内房股比重。
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