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楼主: 均线多头

均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

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 楼主| 发表于 2007-2-25 07:24 | 显示全部楼层

投资大师吉姆·罗杰斯的一封信

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投资大师吉姆·罗杰斯的一封信

2007-01-21 15:16:17

大中小
亲爱的读者朋友:

  你喜欢投资市场吗?你对投资有热情吗?当我21岁开始接触投资市场时,我就知道这是我这辈子最有兴趣的领域。因为喜欢,所以有热情;因为充满热情,所以我花很多时间在做研究,研究竞争对手、研究市场信息、研究所有可能影响投资结果的因素。

  找到热情所在,就找得到机会。所以每个人都要问问自己:最喜欢的领域是什么?如果喜欢园艺,就应该去当园艺家;喜欢当律师,就朝这个方向努力前进。不要管别人怎么说,也不论有多少人反对,反正只要是自己喜欢的,就去追寻,这样就会成功。

  我强调“专注”,在做投资决策前,必定要做很多功课,也因此我并不赞同教课书上所说的“多元投资”。看看全世界所有有钱人的故事,哪一个不是“聚焦投资”而有的成果?

  投资成功致富是来自事前努力的做功课,因为做足了功课,了解投资的产品价格被低估才买进,所以风险已经降到最低。并不是分散投资就叫做低风险,如果你对于所投资的市场、股票不熟悉,只是把鸡蛋分别放在不同的篮子里,这绝对不是低风险的投资,谁说只有一个篮子会掉在地上?

  就好比有人认为分散投资于50家公司,一定比投资于5家公司的风险低。但是是这样吗?你不可能完全掌握50家公司的详细状况,相对来说,如果只集中投资在5家公司,就可以做比较仔细的研究。所以说,5颗鸡蛋放在一个相当稳固、安全的袋子,一定比放在50个不牢固的袋子要好得太多了。

  尤其我并不是一个喜欢冒险的人,相反地,我讨厌冒险,就是因为这样,所以我才要做很多功课。成功投资者的方法,通常是什么也不做,一直到看到钱放在那里,才走过去把钱捡起来。所以除非东西便宜、除非看到好转的迹象,否则不买进。当然买进的机会很少,一生中不会有多少次看到钱放在那里。

  问为什么。所以我并没有任何导师,全部仰赖自己的研究与判断。

  一旦我清楚知道自己在做什么时,是不会有风险的。当然市场有可能在我决定投资、也投入金钱后继续修正,这时候我会回过头来检视,我究竟有没有彻底了解、做足功课,如果没有,那么风险是来自于我没有做好研究。倘若我有确实做好功课,那么面对市场超跌的状况,我会投入更多金钱。所以风险高不高的症结在于有没有做功课,而不是集中投资就是高风险。

  至于该怎么做足功课呢?那就要看是哪方面的议题,如果是跟栽培作物有关,就要去注意有多少农民、有多少库存农作物、这个领域谁在做什么规划、市场上有什么需求上的变化、是不是才刚播种、刚施肥?……找出包括生产、需求的基本因素,事实上,这些问题可以适用到各种行业上。

  另外,媒体也可以当作一个很好的指针,媒体向来是反应大众的看法、反应大家已经知道的事情,所以当媒体都在做类似的报导时,这就表示该项信息已经被充分传递了。

  就好像1999年的时候,随便找一本杂志、随便哪一个广播或电视媒体,都在提“.com”这个新经济将带来不同的投资思维,加上每个人都在投资.com,这就是一个强烈的警讯。真正有价值的信息其实是充分不足的信息,当某些信息得花很多力气才能取得,这样的信息才可帮助你获利。

  所以说,大家都知道的信息,存在当中的机会相当有限。像近几年,大家热烈讨论新兴市场,投资人就要去思考,新兴市场的好是否已经反应了呢?大家是不是都进去投资了呢?如果你发现身边的人,都在买新兴市场的股票或基金,这就表示市场已经在反应了,想要从中获利,当然有限。

  不过,中国大陆的状况除外,因为中国大陆股票从2005年6月起涨到现在,不过10几个月的时间,相较于很多新兴市场股市已经涨了好几年,中国大陆股市尚未过热。

  我还是要强调,信息愈少、机会就愈多。举个例来说,当你翻开华尔街日报,你会发现整版都在讲股票、讲基金,但是商品(commodity)信息却只有一小块,可见商品未被重视,这就是商品的机会所在。而且问问身边的人,有谁在投资商品?如果答案是极少数,这就更证明了商品的投资价值。

  投资致富的轨迹在于,做自己喜欢的事,拥有热情,愿意不断的学习、做功课,发掘别人还没有看到的机会,这是我永恒不变的投资哲学。而跟随群众是永远不会成功的。
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 楼主| 发表于 2007-2-25 07:29 | 显示全部楼层

只做精品是赢钱的核心

原帖由 poeme_gmat 于 2007-2-24 23:40 发表


谢谢均线多头, 这确实是巴菲特的思路。特许经营,垄断是主题。


没有竞争对手的成长股就是成长股中的精品.如果你就集中资金买了一只翻了10倍也比你分散买10只强.
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 楼主| 发表于 2007-2-25 07:33 | 显示全部楼层

彼得·林奇的投资策略:寻找10倍股

表文章
彼得·林奇的投资策略:寻找10倍股

2007-01-02 01:59:16

大中小
绝对不可能找到一个各种类型的股票普遍适用的公式
——彼得·林奇

按照投资操作的6个基本步骤:选择目标企业、评估内在价值、分析市场价格、确定买人价格、分配投资比例、确定持有期限,经过对林奇有关投资策略的论述的收集整理,我们将其投资策略逐一总结为6个基本原则。

林奇的选股原则:分门别类,与众不同
林奇分析公司业务的方法主要是根据公司销售或产量的增长率将其划分为六种类型公司的股票:缓慢增长型、大笨象型(stalwart’s)、快速增长型、周期型、资产富余型(asset plays)、转型困境型。
林奇认为,所有经济实体的“增长”都意味着它今年的产出比去年更多。衡量公司增长率有多种方法:销售量的增长、销售收入的增长、利润的增长等。
稳定缓慢增长型公司的增长非常缓慢,大致与一个国家GNP的增长率相等。
快速增长型公司的增长非常迅速,有时一年会增长20%~30%,甚至更多。在快速增长型公司中你才能找到价格上涨最快的股票。
需要注意的是,一家公司的增长率不可能永远保持不变。—家公司并不总是固定地属于某一种类型。
在不同时期,在公司发展的不同阶段,公司的增长率在不断变化,公司也往往从最初的类型后来转变为另一种类型。
林奇在分析股票时,总是首先确定这个公司股票所属的不同类型,然后相应确定不同的投资预期目标,再进一步分析这家公司的具体情况,分别采取不同的投资策略。因此,林奇认为:“将股票分类是进行股票投资分析的第一步。”
我们只能首先分析确定公司股票的类型,对不同的类型采取不同的投资策略。那些千篇一律式的陈词滥调般的投资原则往往是非常愚蠢的。比如,当你的投资翻番时就把股票卖掉,两年后就把股票卖掉,当价格下跌10%时卖掉手中的股票可以减少损失,等。你千万不要相信这些是放之四海而皆准的投资原则。
请记住林奇的忠告:
“绝对不可能找到一个各种类型的股票普遍适用的公式。”
“不管股市某一天下跌50点还是108点,最终优秀公司的股票将上涨,而一般公司的股票将下跌,投资于这两种不同类型公司的投资者也将得到各自不同的投资回报。”
关于选股,林奇一再告诫投资者要独立思考,选择那些不被其他人关注的股票,做真正的逆向投资者:
“真正的逆向投资者并不是那种在大家都买热门股时偏买冷门股票的投资者(例如:当别人都在买股票时,他却在卖股票)。真正的逆向投资者会等待事态冷却下来以后再去买那些不被人所关注的股票,特别是那些让华尔街厌烦的股票。”
林奇认为自己成功的主要原因在于与众不同的选股策略:“在我掌管富达公司麦哲伦基金的这13年间,尽管有过无数次的失误,但每只个股还是平均上涨了20多倍。其原因在于我仔细研究之后,发现了一些不出名和不受大家喜爱的股票。我坚信任何一位投资者都可以从这样一种股票分析的策略中受益。”

林奇的选股策略的与众不同之处主要在于以下几个方面:

◆不选热门股,只选冷门股
人们往往对热门股追捧得趋之若鹜,林奇却对热门股回避得惟恐不及:
“如果有我不愿买的股票,那它一定是最热门行业中最热门的股票。”
热门股之所以如此热门,是因为其股价涨得很快,快得总是让人觉得不可思议。遗憾的是热门股跌起来也很快,甚至比涨得还快,快得让你找不到脱手的机会。
林奇对无人问津的冷门股却热情无限:“如果你找到了一只几乎不曾被机构投资者问津的股票,你就找到了一只有可能赚钱的股票。如果你找到一家公司,它既没有被分析家们访问过又没有专家会承认知道它,你赚钱的机会就会大了一倍。”
林奇发现找到冷门股的一个规律是:那些业务让人感到乏味、厌烦、甚至郁闷的公司股票,一般是少人问津的冷门股,却最终会成为股价不断上涨的大牛股。

◆避开高增长易变行业,关注低增长稳定行业
投资于高增长行业几乎是股市中投资策略的一个主流,林奇却对此不屑一顾:“很多人喜欢投资于让人激动的高增长行业,这里总是人潮如涌,但不包括我。我喜欢投资低速增长的行业,例如生产塑料小刀和叉子的公司,但是我也只有在找不到像葬礼服务业这种没有增长的行业时才会这么做。正是在这种零增长行业中才最有可能找到能赚大钱的股票。”
那么,林奇为什么如此与众不同呢?因为他发现高增长行业吸引了大批想进入该行业分享奶酪的聪明人和强势企业,而众多竞争对手的进入使该竞争变得非常激烈,公司很难持续保持利润率,股价相应会下跌。而低增长行业同时是低竞争行业,公司容易持续保持利润率,股价相应会随着利润的上升而上升。

◆远离高技术公司,关注低技术公司
1995年—1999年更是一次史无前例的牛市,指数上涨一倍,连续5年股票的回报率都在20%以上。这次大牛市中,人们对网络股等高科技企业的狂热是最大的推动力。但是,在人们的狂热中,林奇却再次宣称自己是技术厌恶者:
“一直以来,我都是技术厌恶者。我个人的经验表明,只有那些不盲目追赶潮流的人才能成为成功的投资者。事实上,我所知道的大多数有名的投资人(首当其冲的就是沃伦•巴菲特)都是技术厌恶者。他们从来不会买人那些自己不了解其业务情况的公司股票,我也同样如此。”
林奇和巴菲特一样,从来不会买人那些自己不了解其业务情况的、变化很快的、未来发展不稳定的公司股票。他同样坚持只投资于自己能够完全理解的传统稳定行业的公司股票。林奇说:“当周围有如此多的稳定行业时,为什么要购买易变行业的股票呢?”

◆别选多样化公司,关注专业化公司
林奇如此厌恶公司通过收购实现多样化,以至于他将其讽刺地称为“多元化恶化”:
“利润不错的公司通常不是把钱用来回购股票或者增加股息,而是更喜欢把钱浪费在收购其他公司这件蠢事上。这种‘精心准备’的收购对象却是一些这样的公司:(1)价格被高估;(2)业务经营完全超出他们的理解范围。这两点确保收购后的损失而不是收益能达到最大。”
相反,林奇喜欢寻找专业经营的优秀公司。比如,他非常关注抽资独立型公司。采用抽资摆脱做法的子公司或者分公司就会变成独立自由的经济实体。尤其是兼并和收购浪潮中成为恶意收购对象的公司,往往通过卖掉或者抽资摆脱做法,与子公司脱离关系后很快就可以击退恶意收购者,这时独立出来的子公司的股票就会独立上市。

◆不选竞争对手多的公司,只选竞争对手少的公司
人们往往关注那些在激烈竞争中脱颖而出的著名公司,而往往忽略了那些长期独霸行业却默默无闻的隐形冠军企业。
但林奇却与众不同:“相比较而言,我更愿意拥有一家地方性石头加工场的股票,而不愿拥有20世纪福克斯公司的股票。因为电影公司的竞争对手非常多,而石头加工场却有一个‘领地’(Niche):在它占据的领地内没有什么竞争对手。”
林奇对拥有市场领地的优势企业情有独钟:“我总在寻找这种拥有‘领地’的公司,理想的公司都有一个‘领地’。”这种领地使公司获得了能够在所在市场领地形成的一种排他性独家经营权。这种排他性独家经营权正是林奇寻觅的阿拉丁神灯:“没有什么可以描述排他性独家经营权的价值……一旦你获得了排他性独家经营权,你就可以提高价格。”
林奇发现巴菲特和他一样,非常钟情于寻找具有独家经营权的优秀企业。林奇敬佩地说,巴菲特通过向“独家经营权”型公司投资赚了数十亿美元。

◆别听内幕消息,只看公司及其内部员工买入行动
对于一般投资人来说,有一种正大光明却比内幕消息更为准确可靠的方法:那就是观察公司员工买人自己公司的股票及公司回购自身股票的行动。这种行动,代表公司员工、公司本身对未来充满信心,他们对公司有着最内部的消息,最直接、最全部的理解,其买人行动是一个非常积极的信号。
林奇认为,公司回购自身股票是对公司未来充满信心的重要表现,而且回购股票长期而言会提高股票的价值:“一家公司回报投资者的最简单、最好的方法就是回购自己流通在外的股票。如果一家公司对自己未来的发展充满自信,它为什么不可以也像投资者那样向自己公司的股票进行投资呢?……从长期来看,回购股票只会对投资者有利。”
林奇认为,如果公司的普通员工们也在积极购买本公司的股票时,那就是一个非常重要的买入信号:“没有什么样的内幕消息能比公司的职员正在购买本公司的股票更能证明一只股票的价值。”一个年薪2万美元的普通员工,却用1万美元买人本公司的股票,这肯定是一次对其本人来说有重大意义的投资行动。但林奇认为内部人员购买本公司股票的原因却只有一个:“他们认为股票的价格被低估了,并且最终会上涨。”

林奇的估值原则:市盈率为主,综合估值
林奇主要采用市盈率进行股票估值。
按照林奇对股票的六种分类,不同类型公司的股票市盈率差别也很大。许多投资者通过对不同行业之间、同一行业不同公司之间的市盈率比较,寻找市盈率偏低的股票,从中获取超额投资利润。但林奇提醒我们,低市盈率股票并非就一定值得投资:“一些投资者认为不管什么股票只要它的市盈率低就应该买下来。但是这种投资策略对我来说没有什么意义。我们不应该拿苹果与橘子相比。因此能够衡量道氏化学公司股票价值的市盈率并不一定适合沃尔玛。”
只考虑市盈率当然很傻,但市盈率毕竟是一个非常容易得到的数据,在正确运用时对分析股票也有相当大的用途,因此,你不能对其不理不睬,而是要合理分析。
在根据市盈率判断股票高估还是低估时,一定要进行充分、全面的比较。一是将行业市盈率与市场整体市盈率进行比较;二是将目标公司的市盈率与行业平均市盈率比较;三是将目标公司不同年份的历史市盈率进行比较。
关于市盈率指标的运用,林奇给投资者的一个忠告是:“如果对于市盈率你可以什么都记不住,但你一定要记住,千万不要买入市盈率特别高的股票。”
林奇也会用每股账面资产与股价进行比较,但他很清楚这样做有潜在风险:“每股账面价值经常与公司的实际增长没有什么关系,它经常严重高估或者低估了公司的真实增长情况。”林奇提醒我们,当你为了账面价值而购买一只股票时,你必须仔细考虑一下那些资产都是些什么,到底真实的市场价值是多少。在分析公司资产时,林奇十分强调库存现金。如果库存现金数额巨大,就必须根据库存现金对其股价进行调整后,再计算市盈率。如果不考虑数额很大的库存现金的话,那么我们就会低估公司股票的价值。
林奇也会找到一些收益适中却非常值得投资的公司,这主要是因为它的自由现金流。通常这种公司都拥有一大笔旧设备的折旧,而这些旧设备短期内不会被淘汰。这种公司在改革的过程中还可以继续享受税收减免待遇(设备的折旧费用是免税的)。这些折旧使公司的自由现金流远远大于报表上的现金流,容易使一般投资者低估其股价。但林奇对现金流量的定义非常严格:“如果你根据现金流来购买股票的话,请确信这个现金流指的是自由现金流。自由现金流,是指在正常资本投资支出之后留下的现金。这是一笔只进不出的现金。”

林奇看待股市的原则:收益线与价格线
林奇认为,最终公司股价的走势取决于公司价值。尽管有时要经过数年时股价才能调整到与公司真实价值相符的水平,但是有价值的公司即使股价下跌很久,也最终会上涨,至少在多数情况下是这样。
投资者在任何——张既有股票价格走势线又有收益线这样的股票走势图上都会看到这种股票价格走势与收益走势基本相符的情形。林奇这样总结股票价格波动的规律:
“股票的价格线与收益线的变动趋势是相关的,如果股票价格线的波动偏离了收益线,它迟早还会恢复到与收益线的变动相关的趋势上。人们可能会关心日本人在做什么、韩国人在做什么,但是最终决定股票涨跌情况的还是收益。人们可能会判断出市场上股票短时间的波动情况,但从长期来看股票的波动情况还是取决于公司的收益。”
例如,道氏化学公司1971年—1975年和1985年—1988年间收益增加时股票价格随之上涨。在这两个时期之间,也就是从1975年—1985年,道氏化学公司的收益波动很大,同时股票价格的波动也很大。
1958年—1972年间,雅芳公司收益持续上涨,股价也相应从3美元上涨到惊人的140美元。尽管大家对这只股票普遍看好,但相对于收益来说股价明显太高了。1973年公司收益大跌,让投资人幻想破灭,股价也随之大跌。

林奇买入股票的原则:选择最佳时机
林奇认为,选择买人股票的最佳时机的前提是发现被市场低估的股票:“事实上,买人股票的最佳时机总是当你自己确信发现了价位合适的股票的时候,正如在商场中发现了一件价位适宜的商品一样。”
林奇从多年投资经验中发现最佳交易时机可能出现在以下两种特定时期。
第一种时机是出现在年底。股价下挫最严重的时期总是出现在一年中的10月到12月之间,这并非偶然,因为经纪人和投资人往往为了年底消费,愿意低价卖出股票。机构投资者同样喜欢在年底清除一些亏损的股票以便调整未来的证券组合。所有这些抛售行为将导致股价下跌,对于价位较低的股票影响更加严重。
第二种时机出现在每隔几年市场便会出现的崩盘、回落、狂跌时期。在这些令人惊惶的时期,如果投资人有足够的勇气在内心喊着“卖出”时仍镇静地买人,就会抓住那些曾认为不会再出现的良机。对于那些经营良好而且盈利可观的公司股票,在市场崩溃时期反而是良好的投资时机。

林奇的投资组合原则:集中投资,适当分散
长期以来一直存在集中投资与分散投资两种完全对立的投资组合管理观点。林奇却并不偏执于某一种组合模式:“寻找一种固定的组合模式不是投资的关键,投资的关键在于根据实际情况来分析某只股票的优势在哪里。”
林奇认为,确定投资的前提是研究分析股票价格是否合理:“假设你做了正确的研究并且买了价格合理的股票,这样你就已经在一定程度上使你的风险最小化了。”相反如果购买一只价格高估的股票就是一件不幸的事。因为即使这个公司取得了很好的业绩,投资人仍然难以从中赚钱。
林奇认为,投资应该尽可能集中投资优秀企业的好股票,而不能单纯为了多元化投资于自己不了解的股票。投资者应该尽可能多地持有下列公司的股票:“(1)你对该公司有一定的了解;(2)你通过研究发现这家公司拥有良好的发展前景。投资分析研究的结果可能是一只股票,也可能是多只股票符合以下标准,投资人应该根据自己的研究判断来决定投资组合持有股票的多少。但根本没有必要因为多元化投资而投资一些自己不熟悉的股票,对小投资者来说愚蠢的多元化投资如同恶魔一样可怕。”
但林奇同时认为,为了避免一些不可预见的风险发生,只投资于一只股票是不安全的,一个小的资产组合中应含有3只—10只股票较为适宜,这样既可以分散风险,又有可能产生更多收益。
(1)如果你希望寻求“10倍股” (tenbagger),那么你拥有的股票越多,在这些股票中出现“10倍股”的可能性就越大。
(2)拥有的股票越多,资产组合调整的弹性就越大,这是林奇投资策略的一个重要组成部分。有些人认为,林奇的投资成功在于其只投资于增长型股票,其实林奇投资于增长型股票的资金从未超过基金资产的30%—40%,余下部分被分别地投资于其他类型的股票以分散风险。“尽管我拥有1 400只股票,但我的一半资产投资于100只股票,2/3投资于200只股票,1%的资金分散投资于500只定期调整的次优股。我一直在找寻各个领域的有价值的股票,却并不执著于某一类型的股票。”
林奇认为,在选择分散投资的对象时应考虑下列因素:
增长缓慢型股票是低风险、低收益的股票;大笨象型股票是低风险、中等收益的股票;如果你确信了资产的价值,资产富余型股票是低风险、高收益的股票;周期型股票取决于投资人对周期的预期准确程度,可能是低风险、高收益,也可能是高风险、低收益。同时,十倍收益率股票易于从快速增长型或转型困境型股票中获得,这两种类型的股票都属于既是高风险又是高收益类型的股票。越是有潜力增长的股票越有可能下跌。
林奇认为,在投资组合管理中,要不断地复查自己的股票,同时仔细观察股市动态,根据公司及股市的变化对股票进行适当调整。

林奇的持股原则:长期投资胜过短期投资
林奇是长期投资的信奉者:“我对长期投资的兴趣无人能及。但是正如圣经中所说,鼓吹要比实践容易得多。”
林奇同样注意到,由于有了短线投资者和一些专业的对冲基金管理人员,使得现在股票的换手率变得异常迅速,短期交易已经充斥整个市场,并对市场行情产生了重大影响,造成了市场的更大波动。
但林奇非常反对短线交易:“指望依靠短线投资赚钱谋生就像依靠赛车、赌牌谋生一样机会非常渺茫。事实上,我把短线投资看做是在家里玩的卡西诺纸牌游戏(Casino)。在家里玩卡西诺纸牌游戏的缺点是要做大量的记录工作。如果你在股市上每天交易20次,那么一年下来要交易5 000次,而且所有的交易情况都必须记录下来,然后做成报表向美国国税局进行纳税申报。因此,短线交易只不过是一个养活了一大批会计人员的游戏。”…
请记住林奇关于长期投资的一句格言:“股票投资和减肥一样,决定最终结果的是耐心,而不是头脑。”
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 楼主| 发表于 2007-2-25 07:37 | 显示全部楼层

在这里面找找好的投资标的

和生活密切相关的成长股
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发表于 2007-2-25 11:34 | 显示全部楼层

从产品入手,也是一种思路吧(对茅台的认识有失偏颇)

【转】★★证星VIP【牛产品与牛股票】★★

  前一阵指数创新高,市场活跃起来了。开始寻找翻十倍的大牛股,看看各种各样的评论,不禁哑然失笑,无非是些行业龙头而已。行业龙头并不等于十倍的大牛股,就像举人进士不等于大诗人。笔者闲来思考,这种大牛股还是要找的,找到了就等于置下了摇钱树、聚宝盆,想不赚钱都不行。
  先看看巴菲特老人家选的个股吧,最厉害的是可口可乐、吉列刀片,还有人选择柯达胶卷,都挺厉害的。从圣人门口仔细琢磨一下,就知道三字经是怎么回事了。
  大牛股一定是好的上市公司,好的上市公司一定有好的产品。所以,咱只要从产品上面想,找到最牛的产品或许就能够找到最牛的股票。咱就叫它牛产品吧。
  首先,牛产品的质地一定很牛,或者说有独特的核心竞争力。比如,可口可乐的配方是最牛的,99%的成分咱都知道,就那1%不知道———得,咱们只能乖乖地把银子往人家那儿送;吉列刀片的质量是呱呱叫的,别的牌子根本就差着行市,所以用上了吉列,就不会换了,人家的工艺过得硬;柯达胶片也不必说了,能成为世界名牌,自有它的道理。
  其次,牛产品的原料成本一般微不足道,这就是暴利的秘密,同时在原材料涨价的时候,牛产品根本不在乎,把其它产品淘汰了,人家正好继续扩大市场分额。比如,水涨价了,糖涨价了,又怎么样?能伤了可口可乐的筋骨?吉列刀片有什么?不就是个不及火柴盒大的钢片么?铁矿石涨了19%,钢材也涨价了,能让吉列刀片伤筋动骨?柯达又有什么?不就是一卷塑料片么?塑料再涨价,柯达还是柯达。
  说得更形象些,牛产品用的原材料就像大画家用的宣纸,宣纸再涨价,能让画家画不起画儿,过不上日子么?
  有些产品就不一样了,钢材一涨价,机械傻!煤炭一涨价,电力傻!棉花一涨价,纺织傻,服装也傻!化肥一涨价,农产品傻!说到底,就是技术含量太低,又缺乏品牌效应的缘故。皮尔·卡丹会害怕棉花涨价么?就像《天下无贼》说的,一点技术含量都没有的话,那谁涨价,咱都傻!
  第三个特征是持续消费,独占客户。
  比如,喝惯了可口可乐的,不会去喝北京的豆汁儿,会一如既往地消费可口可乐;用惯了吉列刀片的,换个牌子都嘀咕,怕把下巴刮破了;用惯了柯达胶卷的,更不愿意换,好容易出去旅游一回,再拍不好照片。所以,牛产品都是易耗品,人们不断地消费,而且不爱换牌子。这样,钞票就源源不断地来了。
  空调不符合这个条件,格力确实好,下星期再买一台,一屋装俩?没听说过。化妆品也不行,因为消费群体爱换牌子,总想试试新。
  另外,牛产品要有好的消费前景,用的人即使不是越来越多,至少不能越来越少,日子不能越过越抽抽。
  可口可乐至今还没有听说有什么妨碍健康的地方,从二战时起,美国大兵开着吉普举着可乐瓶子开始,广告就做到了全世界,喝的人只见多不见少。吉列刀片呢?男人总是要长胡子的,胡子总是要刮的,这就是前景。柯达胶卷不用说了,人总是要照相的,要把瞬间凝固成永恒。但柯达面临着数码成像技术的挑战。
  有人谈起名牌白酒的价值,我有些不以为然,因为白酒的消费不符合未来的消费趋势。就拿茅台来说,谁喝?主要是官员、商人。前者要是消费量激增,那反腐败的任务就紧迫了,后者消费量激增,那就是十亿人民九亿商,还有一亿要开张了。而且,随着健康意识越来越强化,青年人喝白酒的趋势在减弱,喝啤酒的多,喝红酒的多,喝洋酒的多了。居然有一次,在酒席宴上我旁边的一个人喝清酒,怪不怪?
  真要茅台走向世界了,那医药行业也就跟着火了!
  最后,牛产品一定要在全球市场有一席之地。拥有全世界的消费者,才能拥有足够的现金流、销售量,才有利润。不能走向世界,人家的东西一灌进来,就把咱冲垮了,那算不上牛。
  说来说去,牛产品的标准一共有五条,这样的产品找的到么?不清楚,找不到的话,退而求其次,找到符合其中三四条标准的也不错。
  见一叶而知秋,分析牛股不如从分析产品开始。
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 楼主| 发表于 2007-2-25 14:50 | 显示全部楼层

这个思路和费雪有点象

原帖由 瓦屋青雨 于 2007-2-25 11:34 发表
【转】★★证星VIP【牛产品与牛股票】★★

  前一阵指数创新高,市场活跃起来了。开始寻找翻十倍的大牛股,看看各种各样的评论,不禁哑然失笑,无非是些行业龙头而已。行业龙头并不等于十倍的大牛股,就像举 ...



好产品+好的管理者=好公司
举个现实的例子:600438=好公司=(好的水产品+刘汉元)600143=好公司=(槊料+圆志敏)
                        000869(红酒+孙利强)
如果再加上老巴的好公司的标准就更好了
老巴的好公司标准(好的消费性产品+垄断特征+高毛利率+好管理)=好公司
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发表于 2007-2-25 16:20 | 显示全部楼层
xuexi
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发表于 2007-2-25 17:25 | 显示全部楼层
原帖由 均线多头 于 2007-2-25 07:29 发表


没有竞争对手的成长股就是成长股中的精品.如果你就集中资金买了一只翻了10倍也比你分散买10只强.


均线多头, 完全同意你的集中资金的观点。 我已经全仓介入两只股票, 处于锁仓状态。

我对财务分析了解太少,选股重要标准之一就是企业财务指标, 正在学习,也希望向你学习。
特别是企业股价估值模型。
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发表于 2007-2-25 20:51 | 显示全部楼层
任何思路都要经受时间的考验。现在大盘向好,人气高涨,各种理论都可以找到自己有利的佐证。要注重的不是这个。我记得均线多头老兄在他的“新高与趋势“中说过:找到一种在熊市与牛市都有效的做法。其实就是说找到一种不受大盘涨跌影响的做法。但这种做法很大程度上是定性的做法,要具体量化很难.......(没有时间了,以后在详细写罢。)
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发表于 2007-2-25 21:36 | 显示全部楼层
均线、股潮兄好,看了一个月左右,总算看完了这超级长贴。很受启发,准备再从头细品一遍。
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发表于 2007-2-25 22:11 | 显示全部楼层
原帖由 股潮 于 2007-2-25 20:51 发表
任何思路都要经受时间的考验。现在大盘向好,人气高涨,各种理论都可以找到自己有利的佐证。要注重的不是这个。我记得均线多头老兄在他的“新高与趋势“中说过:找到一种在熊市与牛市都有效的做法。其实就是说找到 ...


同意!
暖风薰得游人醉,直把杭州作汴州。我觉得,在绝大多数人赚钱的时刻,重要的是不受干扰和诱惑,坚守最基本的原则。“不求大胜,惟求不败”是在资本市场长期生存的途径。俗话说,疾风知劲草,烈火炼真金!真正的考验时刻还没到。
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发表于 2007-2-25 22:33 | 显示全部楼层
转:段永平:欲速则不达
  在这次竞拍与巴菲特的午餐时,段永平用的竞购名字是fastslow,他解释这个名字的意思是欲速则不达。“做企业和做投资就相当于开车,其实是每天每时每分都在开车,所以一味地求快没有意义。我做企业这么多年,包括做投资,体会最深的一点就是,最重要的是要能驾驭。根据自身情况,以自己能驾驭的速度去发展,而不是盲目求快。”

用开车做比喻很形象:只要车不停,慢就是快。如果出了车祸,什么事都耽误了。
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发表于 2007-2-26 11:04 | 显示全部楼层
【转】如如我心深度剖析巴菲特的投资成功之道
           如如我心 2005-11-10作

  老子曰:“不出于户,以知天下。不窥于牖,以知天道。”又曰:“以身观身,以家观家,以乡观乡,以邦观邦,以天下观天下。吾何以知天下之然哉?以此。”又曰:“知人者,智也。自知者,明也。胜人者,有力也。自胜者,强也。知足者,富也。强行者,有志也。不失其所者,久也。死而不忘者,寿也。”孙子曰:“知彼知己,百战不殆。”知人,必先知己;知己,必验于人。知彼知己本无分个先后,倘能知己无我,则我亦人也,人亦我也,人我皆物也。天下之物,莫不有理,莫不有性,莫不有命。理者,穷之而后可知;性者,尽之而后可知;命者,至之而后可知。

  投资和投机也本无分个先后、高下,时而投资之道盛行,时而投机之道盛行,投资和投机循环往复,才使得金融市场如此激动人心、丰富多彩。但若合而视之,则又归于投资,正如阴阳合一则为太极,而太极之中又蕴含着一点生生之意,倘或没有这点生生之意,又何来太极分为阴阳两仪?故大道至善!没有投资,金融市场也就不可能存在。欲知太极,须先知阴阳,投资之道亦然。

  以上为知人知己之道,今天以此来评说巴菲特。巴菲特在Berkshire的年报中反复提到两位对他影响最深的人,一位是格雷厄姆(《证券分析》的作者),一位是费雪(《如何挑选成长股》的作者),这两位都是价值投资派的鼻祖。巴菲特能够取得巨大成功的根本原因之一是,得益于美国的政治、经济、文化背景,美国就如同中国的深圳特区,没有任何历史文化的包袱,是一个年轻而又崇尚自由的国度,所以才能涌现无数的奇迹,而在其它国家,任何一个人或家族都不可能拥有像巴菲特那样的巨额财富,那只会招来巨大的政治风险。美国是世界经济史上一个特殊的案例,美国二战后的巨大成就是巴菲特成功的重要背景之一。这一点也使得巴菲特的成功奇迹无法模仿。

  巴菲特取得巨大成功的根本原因之二是,他能将格雷厄姆和费雪的思想转化为自己的信仰,终生不渝地信奉和遵行。在美国,与巴菲特有着共同背景的投资者有很多,但唯有巴菲特出类拔萃,这就要归功于巴菲特对信仰的无比虔诚。学习过格雷厄姆和费雪思想的投资者成千上万,可深得其精髓或思想根源的唯有巴菲特,而且,巴菲特更是青出于蓝而胜于蓝,这已经不是单纯的学习和模仿,而是思想的提炼和升华,从而转化为巴菲特自己的思想和信仰。但是,万变不离其宗,我们必须从格雷厄姆、费雪和巴菲特的投资思想中找到一些共同点,方能真正理解巴菲特。

  他们思想的共同点,就是买入价值低估的优秀公司或优秀公司的股票,然后长久地持有它。这看似简单,实际上却包含着许多复杂的难点。这些难点主要包括:如何判断一家公司是否优秀?如何判断它们的价值被低估?长久究竟是多久?何时才需要卖出它们?怎样判断卖出的时机?巴菲特在年报中多次写道,判断公司是否优秀的一个重要参考指标是公司管理层的经营能力和诚信,但同时他又写道,在某些行业中,最好的管理层也无法实现一流的业绩,如纺织业。

  那么究竟是行业在先,还是管理层的能力在先呢?我的分析是,行业在先。因为在美国,创造奇迹的并不只有巴菲特一人,短短的20年来,科技网络业也涌现出无数的奇迹,比尔·盖茨更是奇迹中的奇迹,可微软的成功能简单地归功于比尔·盖茨的经营管理能力吗?当一个行业正处于生命周期的成长期时,就算一个憋脚的经营管理者也能将公司经营得比成熟或衰退行业中的公司好,而当公司经营业绩节节攀升时,似乎人人都讲诚信,谁又能预知微软、沃尔玛能脱颖而出呢?巴菲特在年报中虽然对管理层的能力和诚信着墨较多,而对行业判断一笔带过,但在巴菲特的内心里,行业选择仍是非常重要的。如果巴菲特不从纺织业退出,就不可能取得如此巨大的成功,这是他自己都承认的事实。

  如今的投资界受巴菲特的影响很深,都纷纷重视对上市公司的调研,尤其是对管理层的能力和诚信考察,其实这是巴菲特“知而不言”给投资界造成的误区。如果仅因为和董事会成员见了面,彼此有共同语言,也留下了美好的印象,就冒然去投资,风险其实非常大。有时候,一个特别优秀的公司可能会有一个很难交流的管理层,比如洛克菲勒就被民众视为贪婪的恶魔,可他的标准石油公司却是世界第一,如果你投资了标准石油公司,你也会说洛克菲勒是个非常有能力和诚信的企业家,但后者绝不能是你投资的最重要原因,而只能作为一种参考。

  比如,巴菲特投资中石油时,就不可能过多考虑管理层的能力和诚信,他只要知道中石油是中国最好的石油公司,并且还是中国的垄断行业即可,他根本没必要认识中石油的总裁,他也不可能了解中国的政治与经济有着千丝万缕的微妙关系。如果他不幸进入A股市场投资了中石油旗下的上市公司,他一定会说中石油是个大骗子。中国企业在境外上市,当然要顾忌国家形象,中石油抛出45%的年分红率才使得巴菲特动了心。

  巴菲特一直刻意回避投资网络科技业,他说只投资自己熟悉的行业,其实他最熟悉的行业莫过于纺织业,可他早就退出了。投资界听信他这句话,以为专注于投资某个自己熟悉的行业就可以了,结果无数的投资者都变成了投机者,因为自己熟悉的行业可能已是昨日黄花,投资不成,便只好做波段,最终在波段中沉入水底,可纵然如此,也不肯违背巴菲特的圣旨。其实这就好比电脑,你不会造,还不能用吗?难道非要一辈子只用你会造的算盘,也不肯用电脑吗?投资者完全可以跨越所有的行业进行投资,虽然各个行业的经营细节不同,但投资的原理是完全相通的。所以,巴菲特无心的几句话,又给投资界造成了一个极大的误区。也许他的本意是想说,自己投资的这些行业都仍能为Berkshire带来丰厚的利润,他没有必要再花过多精力去研究网络科技行业。

  为什么要长久持有一家价值低估的好公司或它的股票?为什么无数的投资者做不到?为什么同样的方法不能适用于其它国家?巴菲特在年报中提到,他不是特别赞成好公司年年分红,他自己的Berkshire就从来没有分过红,他说如果一家公司,能够将每年获得的利润进行再投资,并且1美元的利润还能赚1美元以上,他认为这样的公司不分红是正确的。可巴菲特在投资中石油时,最看重的恰恰又是中石油每年的高分红率。这次巴菲特说得比较明确,那就是如果管理层能将利润进行再投资,并且获得良好的收益率,则不分红是可以的,否则应当分红。

  如果公司不分红,但积累的盈余年年在增长,其股价也会相应上涨,这时候,巴菲特可以获得股价增长的利益。如果公司分红,则巴菲特可以快速回收资本,两者对巴菲特都有利。但投资界对这个“长久究竟要多久”非常困惑,很多投资者也因此而吃了大亏,其实在股市中,这个问题非常容易解决,因为公司在分红或送股时,会进行股价除权处理,只要我们将股价重新精确复权,就能计算我们享受分红时的所有利润。可惜全世界的股市都似乎在故意误导投资者,总想隐瞒精确复权后的真实一面。其实任何股票,只要精确复权后,就能立即看出“长久究竟是多久”,以中国股市为例,有很多股票是在近几年的大熊市中才见顶的,极个别股票,到今天仍然无须卖出,如000538云南白药,按普通的行情软件复权后计算(国内目前找不到能够精确复权的软件,几乎都存在不同程度的误导),它的全部利润是60倍左右。这远远高于巴菲特在股票投资上获得的最大利润。据说,德隆鼎盛时,曾在股票上赚了50亿,号称中国的巴菲特,其实它在股票投资上的收益率已远远超过巴菲特,但它只享受了一场纸上富贵。

  巴菲特之所以能够坚持长期投资,是因为他聪明地利用了保险业,保险业为他提供了源源不断的资金,这使得他能比其他投资者更具有资金实力,假设一家公司20年不分红,股市也低迷20年,相当于1929年重演,99%的投资者都无法承受这么漫长的折磨,最终可能会因为资金短缺而被迫抛售,可巴菲特不用担心,20年不分红没关系,只要所积累的盈余还都在,最终一分也少不了他的,所以就算有40年的熊市他也不怕。巴菲特利用了保险业的浮动资金优势,等于是变成了一个银行家,这是巴菲特成功的根本原因之三。巴菲特在2004年的Berkshire年报中声称,他还有800多亿美元的资金找不到好的投资品种呢,就算巴菲特在美元卖空上冒点险,也无法令他伤筋动骨。这是其他投资者不可能比拟的。中国的德隆还是在鼎盛时就被资金链的断裂而拖垮的,其实若能再等几年,德隆就能凭着玩除权游戏,最终顺利出局,因为在德隆系股票崩盘前,已有很多中小投资者贪图除权后的便宜而买入了,如果能骗进几个大基金,德隆就能顺利套现,在德隆系崩盘前夕,国内还出版了好几本鼓吹德隆神话的书籍,谁知是不是德隆请人写的呢?只可惜它的运气实在太背。

  巴菲特在年报中写的文字读多了,就会感觉他写了几十年,都在重复着一些老话。难怪举世都想效仿他,却都无法得其精髓,还是他自己说出了真相,他说真正好的投资想法是需要保密的。他之所以说保险业好、说可口可乐的管理层非常出色,是因为他知道没人能跟他竞争了,说出来也无妨,他跑去卖空美元,更是没人敢跟他的风,谁知道他的用意何在?何况外汇市场更是变幻莫测。其实这都是巴菲特在故弄玄虚,大摆迷魂阵,投资界越不知道他想做什么,他才越安全。很多Berkshire的股东询问巴菲特是否考虑过继承人问题,他口口声声说会让自己的妻子和儿子继续掌控Berkshire,以延续Berkshire的企业文化和投资理念。可是当股东们询问他会不会让比尔·盖茨来掌控Berkshire时,他又刻意回避正面的回答。几十年来,股东们想套他一点真话,都无功而返,其实这恰恰是Berkshire的成功之道,如果都懂得如何投资了,Berkshire还能存在下去吗?所以股东们投资Berkshire几十年,钱虽赚足了,可跟巴菲特学了几十年,还是不敢或不愿自己去投资。那些写了几十年的老法子,谁用都不管用,因为没人能深入到巴菲特的思想中去。

  但是,能理解巴菲特投资思想的人很多,查理·芒格、巴菲特的妻子和儿子、比尔·盖茨等,只有在思想上与巴菲特平等的人,才能理解巴菲特的投资之道其实非常简单,然而这个简单的背后,对于普通投资者来说又是极其复杂的。有没有化繁为简的办法呢?有。就是在适当的时机买入价值低估的优秀公司或优秀公司的股票,然后长久地持有它。也许我们无法预见微软能够脱颖而出,但当一个行业处于成长期时,这个行业就值得你投资,至于如何选择其中的公司,你甚至可以使用抓阄的笨办法来选择,成长行业中最差的股票也比衰退行业中最好的股票强。也许你不能取得巴菲特那样的成就(在世界其它各国,他那样的成就几乎都只有一个下场,就是掉脑袋,除非他是掌权者),但你完全可以使用这种方法在投资上取得不错的业绩。当然,何时卖出将是另一个重要的问题,但这更多地取决于个人,如果你需要钱用,反正又已经有了利润,什么时候卖都不能算是错。当你下一次想再投资时,你仍然还得遵循这些简单的方法。


        好书推荐

  近日在图书馆阅读了一本好书《最高商机》,建议大家有时间去书店或图书馆翻阅一下。对大家的工作、事业、生活都会有巨大的帮助。读完此书,我只想用一句话来形容-,就是“英雄所见略同”。我所写的只是粗泛了一些,没有这本书详细具体,其实都是相通的。
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 楼主| 发表于 2007-2-26 14:59 | 显示全部楼层

兄弟:等你写

原帖由 股潮 于 2007-2-25 20:51 发表
任何思路都要经受时间的考验。现在大盘向好,人气高涨,各种理论都可以找到自己有利的佐证。要注重的不是这个。我记得均线多头老兄在他的“新高与趋势“中说过:找到一种在熊市与牛市都有效的做法。其实就是说找到 ...



你的很多观点都给了我启示,希望就这个话题你能写写,
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 楼主| 发表于 2007-2-26 15:01 | 显示全部楼层

这个好

原帖由 shanmin 于 2007-2-25 22:33 发表
转:段永平:欲速则不达
  在这次竞拍与巴菲特的午餐时,段永平用的竞购名字是fastslow,他解释这个名字的意思是欲速则不达。“做企业和做投资就相当于开车,其实是每天每时每分都在开车,所以一味地求快没有意 ...



能驾御的投资标的就是最好的标的,,真是太好了,什么是能驾御的标的呢?那就是你能分析,能把握企业为来的公司。
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 楼主| 发表于 2007-2-26 15:02 | 显示全部楼层

欢迎转价值投资的贴

原帖由 瓦屋青雨 于 2007-2-26 11:04 发表
【转】如如我心深度剖析巴菲特的投资成功之道
           如如我心 2005-11-10作

  老子曰:“不出于户,以知天下。不窥于牖,以知天道。”又曰:“以身观身,以家观家,以乡观乡,以邦观邦,以 ...


谢谢,欢迎转来的好贴。
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发表于 2007-2-26 16:55 | 显示全部楼层
谈论了这么多时间!
大家觉得在现在这个市场氛围里谈论基本分析合适吗?
现在是大盘中后期走势,注定是垃圾股的天下。
在大家追涨停的时候,在学习这个贴的网友还有几个在所认为的成长股中呢?
我在2005年的时候,研究了4月张裕。最后还是不了了之。
这种类型帖子如果在熊市中出现真是多多益善。但现在呢?
譬如多头兄所讲的新华传媒从庄家建仓成本大约在5-6元左右,虽然还没有出货迹象。现在可叫人如何操作?
我们能够有几人像老巴一样在牛市中空仓呢?
如果现在空仓,大家是不是觉得像叫大家“自宫”一样,难以忍受这眼前这妖娆的市场表现?
那些成天巴菲特怎么选成长股的人,有没有人研究老巴的心路历程呢?
到现在我还没发现这类研究书籍,这是我们研究老巴的一大缺陷。
譬如早期这个帖子所讨论的伟星股份,又有几人赚得钱了??
在我们成天想学基金老巴挑选成长股时,我们考虑到介入时机,介入点吗?
我只看到一个个被庄家戏弄得不成样的股民。
希望在熊市里还能看到这个贴子的继续存在。
更希望多头兄继续坚持自己的理念,挖掘出一家家好公司来。
圣经里说过:只有不停地寻找,最后才会发现,只有不断地敲门,大门才会为你敞开
本人已抛出恒顺醋业,两月获利30%。可这4天追涨就35%。犹如恍若隔世之感。
好像自己背叛了刚刚组织起来的信念一样
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发表于 2007-2-26 17:39 | 显示全部楼层
原帖由 xiaowei228 于 2007-2-26 16:55 发表
谈论了这么多时间!
大家觉得在现在这个市场氛围里谈论基本分析合适吗?
现在是大盘中后期走势,注定是垃圾股的天下。
在大家追涨停的时候,在学习这个贴的网友还有几个在所认为的成长股中呢?
我在2005年的时 ...


没有关系。性格决定命运,自己只能做自己能做到的事。世界上巴菲特也就一个,就想股市上永远时七赔二平一赚。关键在于你要知道你在做什么?

关于在现在市场氛围中做基本分析合适吗?我觉得不成问题。譬如去年做的云天化、恒源煤电、漓江旅游都是这个思路,没有觉得不好。
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发表于 2007-2-26 19:07 | 显示全部楼层
我几天觉得像杀红眼的投机客。有点茫然失落的感觉。像刚下海接客的小姐,钱是赚到了,可身上又掉啥东西一样
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发表于 2007-2-26 19:58 | 显示全部楼层
工欲善其事 必先利其器

我是学工程的,对财务分析,企业股票估值了解不够,所以抛砖引玉,希望共同学习。


价值评估方法的意义:
  
  1:价值评估的基本要点是用正确的视角评估一家公司。不同的估值方法恰恰提供了用不同的视角评估一家公司的方法。
  
  首先要了解的是:各种细分行业的企业的分析切入点、重要性因素,重要性程度有何不同?什么类型的企业更有价值?如何正确看待周期性和非周期性行业?
  
  2:不同的估值方法适用于不同行业、不同财务状况的公司,对于不同公司要具体问题具体分析,谨慎择取不同估值方法。多种相对法估值和至少一种绝对法估值模型估值(以DCF为主)结合使用可能会取得比较好的效果。
  
  加强对绝对估值法的认识和理解,通过相对法和绝对法结合使用,使投资者分析公司的基本面时既考虑当前公司的财务状况、产品结构、业务结构,又考虑未来行业的发展和公司的战略,了解公司未来的连续价值,从而对公司形成全面的认识,作出更理性的投资判断。
  
  3:完整的价值分析包括三个部分:
  A:基本面分析(财务状况、产品结构、业务结构,未来行业的发展和公司的战略);
  B:盈利预测(盈利预测只能预测公司部分价值—盈利能力);
  C:价值评估(价值评估预测公司现在及未来的连续价值)。
  而且三者是连贯的,而非割裂的。
  
  公司价值=赢利预测部分价值+连续价值。
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