均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

均线多头

办法就是一个:"你要有远见---罗杰斯"
老罗在国航破发3元后买进,这就是对应今天20多元的低,你要的就是要有判断航空业恢复景气的远见.

均线多头

你要有巴非特卖出中石油的远见,未来5-10年已经不可能赢利象以前一样增长...........做好功课,你就能拥有远见.

qaz8008

请问均头 你对报喜鸟 七匹狼这样的连锁扩张的消费型企业怎么看？

XMSL

按200元,10亿股本粗略计算:2000个亿的市值;

假设我们的预期回报是10%年,也就是每年要有利润200亿,而2007可能的数字是20个亿.整整透支了10倍.10年内产能能翻10倍吗?价格能涨10倍吗?产能10倍的话就是5万吨,价格10倍的就是3000元一瓶?如果你认为能就买,如果不能,就看它的回调吧,1000元(复权)肯定能到,但我不敢相信3年内到.

大师好:我的看法,600519,大概5--8年,能到1000.
但其估值应考虑"复利"的因素.转文如下"

比方说，茅台，今年的净利润是25亿，假设每年增长10%，持续20年，那么，20年内的净利润总额大约是1400亿，平均算下来，就相当于每年70亿，那么，按照26倍市盈率算，它的价值应该是多少？”
徐总拿笔算了一下，“应该是1820亿吧。”
“是啊，你看，今天的茅台价格是201.72元，总市值1900亿，跟你刚才的结果相差不大，说明什么？”
“说明，说明如果茅台真的每年利润能增长10%的话，那么，现在的股价200元，就基本是合理的。”
“可是，如果茅台每年增长率20%呢？”
徐总拿起笔，又想算，却没法算了，跑回去拿了计算器，很快得出结论：“韬哥哥，不可能吧，是4600亿哇，相当于每年230亿，拿现在的价格，市盈率岂不是才只有8倍？”
“对了，你算的结果很正确。你看看，按照10%成长还是20%成长，给出的定价水平就完全不同。你认为200元合理，别人可能觉得600元才合理呢！这就说明一个问题，投资家对企业的估值，只能依靠未来利润的测算，而不同的方法，测算出的结果就完全不同，甚至可能有天壤之别。如果都按照26倍市盈率计算的话，有人可以说茅台的价格应该是200元，还有人说是600元。谁对谁错，怎么检验呢？”
“没法检验，只能看最后的结果，20年后才能看出谁是真的英雄。”

我想均线大师看不上600519,是因为它的增长率在30-50,而不是100%.但能在3--5年内,100%增值的票太难找了,这就是我们和大师的差距.

[ 本帖最后由 XMSL 于 2007-12-12 11:33 编辑 ]

花开声音

银行/地产 价值回归还是市场错杀 我们耐心等待

stonertm

原帖由 XMSL 于 2007-12-12 11:18 发表
按200元,10亿股本粗略计算:2000个亿的市值;


大师好:我的看法,600519,大概5--8年,能到1000.
但其估值应考虑"复利"的因素.转文如下"



我想均线大师看不上600519,是因为它的增长率在30-50,而不是100%. ...

这个计算好像有点问题，如果以20年10%的复利增长来平均计算20年每年的利润，那等于说600519如果20年盈利平均10%的增长现在的股价没有任何上升空间（这还是以26倍市盈率计算），20年保持10%的复合增长我个人认为确定性不大。

花开声音

你错过了什么

      你年轻聪明、壮志凌云。你不想庸庸碌碌地了此一生，渴望名声，财富和权利。因此你常常在我耳边抱怨：那个著名的苹果为什么不是掉在你的头上？那只藏着“老子珠”的巨贝怎么就产在巴拉旺而不是在你常去游泳的 海湾？拿破仑偏能碰上约瑟芬而英俊高大的你总没有人垂青？

      于是我想成全你，先是照样给你掉下一个苹果，结果你把它吃了。我决定换一个方法，在你闲逛时将硕大无比的卡里南钻石偷偷放在你的脚边，将你绊倒，可你爬起后，怒气冲天地将它一脚踢下阴沟。最后我干脆就让你做拿破仑， 不过像对待他一样，先将你抓进监狱，撤掉将军官职，赶出军队，然后将你身无分文地抛进塞纳河边。就在我催促约瑟 芬驾着马车匆匆赶到河边时，远远地听到“扑通”一声，你投河自尽了。

      你，错过的，仅仅是机会吗？

均线多头

1:不要购买廉价股
这类公司可能会始终保持低价,因为即使这些公司能恢复业绩,花费的时间也常常超出任何人的预期.只有受虐狂才喜欢这类投资.
2:不要购买高价股.
因为一些优秀的公司,所以发行价格很高,除非股价对于收益而言比较合理,投资没有必要为了收益而多花钱.因为投资者花钱不就是为了买收益吗? 热门高价股经常"外强中干"
3:购买适度成长型公司+价格合适的股票
收益成长速度要高于股票市赢率的公司才是理想的投资.合理的价格+丰厚的收益无法抵挡.
4:耐心等待股价恢复合理
熊市会让投资者发大财,偶尔的熊市也是谨慎投资者的最佳伙伴.有时候一个行业会出现熊市.任何一家公司都会有自己的熊市.(漏油,集体诉讼,产品回收)只要是这些负面因素只是暂时的,并不会拽住公司的长期发展.
5:主题投资
"从下往上"的选股人投资于那些前景良好的公司,只要是公司有前途,无论是石油钻探,还是快餐连锁."从上往下"的选股人研究当前经济形式,找出可能兴盛起来的行业.然后再从中选出公司.
6:让绩优股一统天下
我会安心守着一只股票度过两三个萧条期.或者市场周期,那样的话,我就知道公司是如何应付萧条期和繁荣期的
7:信赖卓越管理
任何一家公司要获得成功,优秀的管理是很重要的.一般的分析报告总是忽略这一点."分析师总是热中于讨论最新的数据,但对我们而言,如果公司的领导人没有事先经过平定的话,我们决不会购买.
8:忘记过去
华尔街的风雨告诉我们,历史不会完全重演.
9:坚持到底
股票会在1,3,5年内都会有一定的风险,但10-15年就不同了.我们一直在重申:我们在跑马拉松

均线多头

原帖由 花开声音 于 2007-12-12 19:28 发表
银行/地产 价值回归还是市场错杀 我们耐心等待

换个思路,寻找没人要的:青蛙股"

花开声音

原帖由 均线多头 于 2007-12-12 23:57 发表



换个思路,寻找没人要的:青蛙股"

那是要价值发现了？均线兄可否举个例，我对这方面认识甚少。:)

均线多头

原帖由 花开声音 于 2007-12-13 00:09 发表


那是要价值发现了？均线兄可否举个例，我对这方面认识甚少。:)

看一下我的另一个贴:"周期股挖掘贴"找点感觉.永远不要买人气已经聚集很高的股票,哪怕是价格回落.不要忘了了.地产的回落是行业的基本面已经开始变化,银行的高成长也不见的不变.所以可能不是错杀,而是长期回落的开始.

均线多头

原帖由 花开声音 于 2007-12-13 00:09 发表


那是要价值发现了？均线兄可否举个例，我对这方面认识甚少。:)

发现的手段是研究,拥有大量的历史数据,你就能看到未来,如果你没有研究的时间,经历.能力."不想做任何属于自己的功课"就不可能拥有远见

均线多头

原帖由 qaz8008 于 2007-12-12 10:54 发表
请问均头 你对报喜鸟 七匹狼这样的连锁扩张的消费型企业怎么看？

哈哈,等你有了观点我在发表看法吧.

均线多头

原帖由 XMSL 于 2007-12-12 11:18 发表
按200元,10亿股本粗略计算:2000个亿的市值;


大师好:我的看法,600519,大概5--8年,能到1000.
但其估值应考虑"复利"的因素.转文如下"



我想均线大师看不上600519,是因为它的增长率在30-50,而不是100%. ...

不是我看不上它的增长率,这个增长率非常适合长线,但我需要合理的价格,因为错过了合理价格,我就不在去拥抱它.

均线多头

索罗斯投资启示33条(上) 2007-10-10 19:38　来源: 作者：恒文价值 网友评论 0 条 浏览次数 10
启示一：乱局即大局 索罗斯说过：金融市场天生就不稳定，国际金融市场更是如此，国际资金流动皆是有荣有枯，有多头也有空头。市场哪里乱哪里就可以赚到钱。辨识混乱，你就可能致富；越乱的局面，越是胆大心细的投资者有所表现的时候。启示二：见坏快闪 认赔出场求生存是索罗斯投资策略中最重要的原则，那么眼明手快，见坏就闪就是求生存最重要的方式。 启示三：昨天的历史，明日的走势 索罗斯成功的预测1987年的崩盘，秘诀为何？鉴往知来。启示四：别人话中话，我见财上财解读能力 一些平淡无奇的话，在索罗斯听起来，可能就是重要的买进或卖出的讯号。这样的启示说明了索罗斯一项重要的能力，就是解读。启示五：小心，明牌就在你身边 明牌就出现在报纸、新闻、电视、广播、甚至口耳相传的小道消息上。启示六：仙人打股有时错，错误为投资之必然 启示七：勇于认错的自省精神 索罗斯相信使他与众不同的最大能力，就是能很快地察觉过错。能做到很快察觉过错，势必拥有较为敏锐的心智及高人一等的勇气。在索罗斯的理论里，由于他认为人类对事情的认知是不完整的、有缺陷的，所以人类思想天生就容易出错。索罗斯能够了解事实与认知的差距。启示八：最大天赋化繁为简耐烦好比金融市场若真的要分析起来，铁定没完没了，经济大势、政治影响、个股基本面、历史走势图、产业前景等等分析后，最后很单纯，只是买或不买、卖或不卖的最终判断而已。索罗斯每天阅读十数份各类专业刊物的原因就在此。启示九：在前进中整顿 索罗斯要进入美国市场前，他对美国市场并不了解，可是他采用直接进场的方式学习，然后在过程中，时时检讨缺失。先拿一部分金额投入测试一下市场，感觉对了，又印证他的理论，再开始调集重兵，予市场致命一击。在前进中整顿，不是走一步算一步，而是从行动中积极调整投资策略。启示十：管理风格 开放式沟通、不在其位不谋其政、充分授权、恩威并重。启示十一：你有没有自己的舞台 启示十二：要有垃圾里找黄金的慧眼 索罗斯对冷门的东西特别感兴趣，例如在套汇还是一项冷门又无聊的工作时，他把套汇研究得很透彻，一跃成为套汇理论兼操作的大师。

均线多头

索罗斯投资启示33条（中） 2007-10-10 19:39　来源: 作者：恒文价值 网友评论 0 条 浏览次数 6
启示十三：与其听你的摆布，不如照我的规矩 索罗斯说过：我特别注意游戏规则的改变，不只是在游戏规则里打转，而是了解新的游戏规则何时出现，并且要在众人察觉之前。他还试图改变游戏规则，在金融市场、政治市场皆然。启示十四：市场，我永远不相信你 索罗斯说过：市场走势不一定反应市场的本质，而是反应投资人对市场的预期。但是投资人往往是不理性的，因此更加深金融市场的不稳定性。启示十五：神秘第六感 索罗斯很相信他自己的动物本能。每当事情生变，他就会觉得痛，当他直接管理的基金时，就时常会背痛，只要一开始痛，他就知道投资组合有问题，更妙的是如果痛的地方接近腰部就是买超出了毛病，若是左肩痛就是货币方面有麻烦。启示十六：存活下来，一切好谈 索罗斯在《金融炼金术》的导论中说：如果我必须就我的实务技巧做个总评，我会选择一个字：存活。启示十七：分散风险就是致力于投资组合 不要把所有的鸡蛋放在投一个篮子里。启示十八：最高境界，无招胜有招 索罗斯说，他的特长就是没有特定的投资作风，或者更精确点，他常常改变自己的作风以迁就环境。启示十九：融资，小心融资 索罗斯重大胜利中从事的大部分是融资，但是索罗斯并非疯狂地一味运用融资操作，他本人非常了解融资的风险。启示二十：无心差柳尚且成荫，有意栽花当然要发 数十年来索罗斯在很多国家建立他的民主慈善大国，他捐出去的慈善捐款已经超过十三亿美元，他甚至表示希望在死之前把所有的财富都捐出去。他以慈善为名，在很多国家建立起人良好的政商关系，例如延聘了许多退休的政府官员，姑且不论他是否有所意图，他的努力是有目共睹的，相对的，对他在人脉、在当地国情的了解上，以及他的影响力，势必对他投资有极大的帮助。启示二十一：见风是雨的联想力 索罗斯说：你的思考一定要全球化，不能只是很狭隘地局限于一隅，你必须知道此地发生的事件，会如何引发另一地的事件。他就是要投资人培养国际观，并且能够找到事件的连动关系。启示二十二：亲自了解而不是道听涂说 索罗斯订了三十种业界杂志，也阅读一般性杂志，四处寻找可能有价值的社会或文化趋势。他遍览群书的目的，就是要从资料审视有何特殊之处，伺机切入市场。他很清楚，他必须把各种可能的信息输入脑子里，然后才能有凭有据地输出投资策略。

均线多头

索罗斯投资启示33条（下） 2007-10-10 19:39　来源: 作者：恒文价值 网友评论 0 条 浏览次数 6
启示二十三：我不是冷血动物，而是冷血投资动物启示二十四：看到缺点，我就放心 根据索罗斯的理论解释，市场参与者的偏见会影响市场价格，他并且认为有时候不仅影响价格还会影响基本面，所以他在剖析投资标地时，就习惯带着找碴的眼光，试图看出其缺点。因为只要知道缺点所在，他就能领先乐观派的投资大众。启示二十五：低买高卖有条件，选购股票像顶店 从索罗斯的合作伙伴透漏出索罗斯的投资策略为：找寻低估的股票，而且拥有强势产品连锁店的公司。启示二十六：我是我眼中的我 启示二十七：时间换取空间，空间也可换时间 对相于长期投资的观点，索罗斯只是不用长期时间来换取上涨的空间，因为只要价格满意，朝买进、夕可卖出，时间长短并非考虑的重点，因为目的已经达到了，然后他再争取时间找寻下一个目标。 启示二十八：果断 索罗斯有一点非常重要的特色：说做就做，剑及履及的果断行动力启示二十九：彻底分工就是彻底成功 启示三十：冒险不是忽略风险，豪赌不是倾囊下注其实索罗斯在从事冒险之前，是评估过风险，下过研究功夫的，他的冒险并不是不顾安全考量，赌资虽大但不是他的全部家当。他虽然时常豪赌，但也会先以资金小试一下市场，绝不会财大气粗到处拿钜资作战。 启示三十一：政府护盘，反向指针？ 启示三十二：不是闲人闲不住，真是闲人非等闲我们仔细研究一些金融股市大亨的行事模式后，我们可以发现他们并不是整天忙忙碌碌地盯着大盘，为一两天的涨跌神情紧张地喊进杀出。例如股神巴菲特，并没有一般大众印象中的忙碌生活。他的公司并未设在繁华的市中心，而是设在遥远的内布拉斯市。最重要的办公室里，甚至没有计算机或股票交易的终端机。巴菲特说：没有热闹的小道消息，才能冷静思考。启示三十三：风雨不惊 无怨无悔 索罗斯不管赚钱也好，亏前也罢，一切的结局都是荣辱不惊，在他的人生里，钱已经不是这么重要，赚钱是他的工作，不是他的目的。这样的修为值得每一个投资人努力培养与学习。

yeahcao

在上一篇文章《读书心得——每股经营现金流量很重要》中，我提到每股经营活动现金流量很重要，今天根据那篇文章中的想法，在自己的个股分析系统中增加了每股经营活动现金流量的历年变化曲线，结果在看万科的利润曲线与股价年线对比图时，发现万科多数年度的该项指标均为负值（详见http://yeahcao.blog.hexun.com/15426213_d.html），万科也许是个好企业，那么应该如何看待这种现象呢？我猜应该是与房地产企业的经营模式有关，但具体是怎么回事儿呢？
希望有朋友可以指点我一番。先行拜谢了。

无作自成

原帖由 均线多头 于 2007-12-12 05:44 发表
GARP（合理价格成长投资法）小型股基金
[ 原创 2007-08-02 06:20:38 ]　标签： 股票 美股
GARP投资法（合理价格成长投资法）是目前国际上普遍使用的一种投资法，其代表人物是彼得林奇（Peter Lynch）。GARP投 ...

看过《投资者的未来》这本书后，我发现增长率一般的企业，如果能保持高分红的话，用红利再投资的方法，也是可以跑赢高成长的股票的，而且安全性更高。

1、增长率不是明星但是能保持增长的企业，往往市场给与的预期不是很高，所以价格比较低，常常可以用合理甚至低估的价格买到，而高增长的企业，市场往往给予给高的估值，很难在低估的时候买到。所以增长率不是很高的股票往往被忽视。
2、长期的分红率比较高说明，企业的经营状况很好，也就是企业的经营风险比较小。而且使用分红将不会动用本金。
3、操作的关键就是红利再投资，尽量积累更多的股票。

从结果看，代表传统行业的新泽西石油居然打败的代表新兴行业的IBM，53年后，前者以24％的投资收益优势超过了IBM。

在07年初，我按这种思路用唐钢试算了一下，从02年开始用红利再投资的方法投资唐钢，到07年上半年，具体数据记不清楚了，大概是超过10倍的收益。还是很不错的。而且是在红利税20％的条件下取得的。

可惜我们的市场牛市一来任何股票都会上天，现在想找一个这样的品种还真难。B股里面坚持长期分红的股票还是有的，05年以前分红率还算不错，比如锦江B。而且B股分红托老外的福，没有万恶的红利税。

richwood

投资者的未来.是转变思想的重要书籍.