搜索
楼主: 均线多头

均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

[复制链接]
发表于 2007-12-5 10:26 | 显示全部楼层
原帖由 无作自成 于 2007-12-5 09:35 发表

兄弟,你误解了我的观点了。我并不认为成长性和安全边际是同一个层次的概念。而是安全边际的概念里包含了成长性,成长性是构成安全边际的一块重要的基石。就像你不能比较汽车重要还是汽车轮子重要一样。其实价 ...


说的好啊!几句话就把股票投资的根本问题说清楚了~:)
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-10-10

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 10:34 | 显示全部楼层
原帖由 无作自成 于 2007-12-5 10:16 发表
 “中石油的这一高调表现,激发了包括江先生在内的散户们的极大热情。江先生在开盘后随即在47.88元高位买进2万股,他周围的一些经营水产的散户们受其示范,也在开盘瞬间大量买进,几乎都是1万股以上,价格也普 ...


正是!投资必须建立动态的思维观~
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-10-10

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 10:36 | 显示全部楼层
这种交流太有意义了:*19*:
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-5-30

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 11:32 | 显示全部楼层
原帖由 无作自成 于 2007-12-5 09:35 发表

兄弟,你误解了我的观点了。我并不认为成长性和安全边际是同一个层次的概念。而是安全边际的概念里包含了成长性,成长性是构成安全边际的一块重要的基石。就像你不能比较汽车重要还是汽车轮子重要一样。其实价 ...

不同意价值投资的核心是估值。
价值投资的核心应该是企业,或者说不断为股东创造价值的公司。

      首先,估值只是对公司进行分析判断的一个工具。无论采用哪种估值方法,其根本目的是用来衡量公司未来的发展前景,估值的目的只是为了将公司的发展趋势进行一个貌似合理的定量化的过程。不要本末倒置:公司是因,估值是一个不太准确的果。
      其次,公司的内在价值到底是多少无论采用哪种方法进行评估,都不可能得到一个精确值。“估”值除了评估之外,也有一个估计的意思。我们不能判断所计算出来的估值是否就是公司的真正价值。“要模糊的正确,不要精确的错误”。
       第三,安全边际是成长性的一个定量化参数表示方法。由于估值不会有精确的结果,主要依赖于我们对公司未来发展前景的判断,而我们以此估值为基础进行决策。判断可能会出现错误,必须预留一定的价格空间来作为决策的缓冲。从某种意义来说,安全边际在价值投资中也是可以忽略的,前提条件是对企业有了足够的了解,其发展或者成长速度是可以预期超过自己的判断。只要企业具有高的成长性,那么一般的估值中的安全边际可以不用考虑。但是对于大多数人来说,是不可能准确判读企业的发展速度,而且也会有一些其他意外因素的影响。因此,可以在评价公司时可以降低其成长性以获得更保守的结果。从这个意义上来说,安全边际就是企业成长性的一个折扣,一个定量化表示。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-1-18

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 11:54 | 显示全部楼层
原帖由 无作自成 于 2007-12-5 09:35 发表

兄弟,你误解了我的观点了。我并不认为成长性和安全边际是同一个层次的概念。而是安全边际的概念里包含了成长性,成长性是构成安全边际的一块重要的基石。就像你不能比较汽车重要还是汽车轮子重要一样。其实价 ...

老兄的贴子阐述的很清楚,我觉得很好。安全边际是价值投资的核心和精髓。很多指责价值投资的朋友所以曲解它,就是认为价值投资就是让人们不停的买买买。其实他们一旦了解了这个,就不会对价值投资如此反感了。安全边际和企业的成长性、垄断性有机的结合到一起,组成一个完整的投资体系。他很可能是很长时间不买股票耐心的等待安全边际的出现,也可能是长期持有,充分的享受企业增长带来的股价的持续上涨。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-5-18

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 11:56 | 显示全部楼层
确实,估值不是价值投资的核心,也非常难以量化。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-5-18

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 13:35 | 显示全部楼层

回复 #4926 股市轮回 的帖子

安全边际也不是价值投资的核心和精髓,充其量只是辅助工具,类似于技术分析的止损。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-1-18

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 13:47 | 显示全部楼层
谁说核心只有一个或者说核心不是一种组合呢.一种动态的平衡.
价值投资没有那么复杂.在合理安全的价格上买入超级成长股就是价值投资的核心.
重点是公司,要点是安全边际.一个必要条件,一个充分条件.
安全边际再大也会让不好的公司损耗了,公司再好被人们追逐在天顶上,如何让投资取得合理的回报.
但如果你能持有的是真正的好公司,那么在很常时间后,你不会赔很多钱.
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-5-30

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 13:53 | 显示全部楼层
人的寿命是有限的.企业的寿命可以理论上无限.如果人想在有限的生命中取得好的回报.在有安全边际的情况下,买入好公司是最好的致富之道.
如果遇上股灾好公司股票便宜的不行.那么赚钱的机会要大的多.

罗杰斯道出了精华所在,在显而易见的事情上打个折扣,在别人不注意的地方改于下重注你一定会发财.
早先投资喜欢看哪个股票机构越多越好,现在希望它越少越好.在我确定它是一家好公司,充满故事时,已经坐在前排是一件幸福的事.
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-5-30

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 14:00 | 显示全部楼层

回复 #4929 richwood 的帖子

斑斑总结的很精辟:*19*:
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-1-18

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 14:01 | 显示全部楼层
当然,巴菲特超出所有人的还有他的精神态度.
也就是所谓对于价值投资过程本身的认识.
市场先生原则.我思考为什么是价值投资的三个核心之一,其实是对投资者本身素质的高要求.当价格很明显出现对自己不利的走势时,你能够坚定的相信自己吗?我想我还不改肯定的说能.
而且对于经营出色的公司,安全边际总只是一般.真正赚钱的大机会是哪呢.
一个就是巴菲特超严格选股和利空买股.另一个就是林奇的周期反转.
二者是不是都和罗杰斯说的核心一样呢
许多本书如果都能看出一个思想,说明成功者们思考的方式的核心都是一样的.手法花样各有不同罢了.
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-5-30

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 richwood 于 2007-12-5 14:01 发表
当然,巴菲特超出所有人的还有他的精神态度.
也就是所谓对于价值投资过程本身的认识.
市场先生原则.我思考为什么是价值投资的三个核心之一,其实是对投资者本身素质的高要求.当价格很明显出现对自己不利的走势时 ...


总结得好。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-4-29

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 16:04 | 显示全部楼层
价值投资除了成长性和安全边际外,还应加入生命周期。
巴菲特是空前的,但不是绝后的。
巴菲特思想是马列主义,我们应该结合中国实际,进一步补充完善,发展为毛泽东思想、邓小平理论。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-5-14

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 16:29 | 显示全部楼层
安全边际就是低价格这完全是一种误解,所谓企业要具备很宽的护城河说的什么?先认清标的物,再说安全边际才有意义。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-5-18

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 16:31 | 显示全部楼层
很多朋友实际是用静态的眼光去看动态的事物,所以安全边际本身就是动态的。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-5-18

回复 使用道具 举报

签到天数: 3 天

发表于 2007-12-5 21:58 | 显示全部楼层
原帖由 均线多头 于 2007-12-5 01:18 发表


1:我是学外贸的,在这个证券圈子混过,跟着公司玩过一次所谓的"金钱游戏:在梦想和幻想的麻醉下,想象力被公司放大到无穷,直至崩盘.在这期间,没学到如何投资,但却看到了很多人的失败.无数人借助牛市,只是完成了 ...


:*19*: 十分感谢老师.少走弯路是我等的目的.我本人觉得在证券市场成熟的必经之路是交学费.通俗地说......
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-5-19

回复 使用道具 举报

发表于 2007-12-5 23:05 | 显示全部楼层
只能说现在的中国股市是持有阶段,绝不是买入时机
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-7-22

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-12-6 01:30 | 显示全部楼层
 曾昭雄“数据反击”

  张化桥的“5只论”让只能投资于A股的台下听众不安起来,曾昭雄在随后的发言中,对之进行了“火力阻击”。在曾昭雄看来,虽然从2001年到2005年出现了“整体熊市”,但并非意味着A股完全没有投资价值,这里面实际出现了“局部牛市”。

  曾昭雄可谓是中国最好的基金经理之一,曾昭雄在2001年9月至2004年8月任湘财荷银基金公司投资总监期间,公司旗下基金加权平均业绩稳居行业前列,在景顺长城基金公司担任投资副总监及基金经理期间,其管理的景顺长城优选股票和动力平衡基金在2004年分别以7.63%和6.85%的净值增长率双双获得第二届中国基金业“金牛”奖。

  “共有109只股票在2001-2005年取得了正收益,而同期上证指数下跌了48%”,曾昭雄在论坛上表示。根据招商基金数据统计,航天信息" target=_blank>航天信息宜华木业" target=_blank>宜华木业伊利股份" target=_blank>伊利股份风帆股份" target=_blank>风帆股份等合计51只股票累积涨幅在0-20%,巨轮股份" target=_blank>巨轮股份武钢股份" target=_blank>武钢股份晶源电子云南白药等合计35只股票累积涨幅在20%-50%,国电南瑞" target=_blank>国电南瑞盐田港A中集集团" target=_blank>中集集团第一食品" target=_blank>第一食品扬子石化等合计13只股票累积涨幅在50%-100%。而都市股份" target=_blank>都市股份贵州茅台" target=_blank>贵州茅台海油工程" target=_blank>海油工程航天电器" target=_blank>航天电器东方锅炉" target=_blank>东方锅炉等合计10只股票累积涨幅超过100%。

  “价值投资贯穿A股的发展历程。”曾昭雄强调,他进一步在论坛上展示了这样的数据,“共有39只股票自上市以来股价一直在上升,大商股份" target=_blank>大商股份东方锅炉" target=_blank>东方锅炉小商品城" target=_blank>小商品城等合计10只股票年度涨幅在0-10%,盐湖钾肥" target=_blank>盐湖钾肥中兴通讯华侨城A等合计19只股票年度涨幅在10%-20%,国电南瑞" target=_blank>国电南瑞金融街" target=_blank>金融街烟台万华" target=_blank>烟台万华等合计11只股票年度涨幅超过20%。”

  曾昭雄认为,尽管这些公司行业分散遍布在上、中、下游,面临不同的市场环境,具有不同的股权结构,有不同的经营模式和不同的估值方法,看起来丰富多样,但有一些特征是相同的,即“良好的公司治理、核心竞争能力、可持续的增长、良好的现金流、为股东创造价值、估值合理。”

  独宠自然垄断与自然资源?

  在张化桥眼里,只有自然垄断与自然资源是其最爱。“一个工厂倒下去,千万个工厂站起来,这种前赴后继的悲壮情景也就意味着中国工业会越来越大。我们的公路和港口会越来越忙,耗电会越来越多。”张化桥解释,“工业化的最大受益者是房地产、公路、商场、酒店、港口、机场和电讯企业,自然资源和自然垄断永远是最佳投资目标。”

  张化桥独宠自然资源和自然垄断行业,也有其无奈。“它们的叫价能力比其它工商企业要强,倒闭的概率要小一些,对管理层的管理水平要求低一些,不需要太多的研发支出,不存在收款难的问题。”系统集成、软件企业、科技企业、制造业、银行保险、医药则进入了张化桥的黑名单。

  曾昭难的投资视野,却不是只盯着这些自然垄断与自然资源股。他更关心的是那些在中国经济的长期增长中能持续受益的企业。曾昭雄认为,中国经济的内生增长需求强劲,宏观经济目前处于两个景气上升周期的中间调整阶段,目前的调整将为新一轮景气周期逐步酝酿上升动力,以汇率、利率为代表的各类经济要素的市场化改革深入,将推动经济进入新一轮健康增长阶段。

  曾昭雄表示,他非常关注当前经济发展的动力,如大众消费和消费升级、第三代移动通讯技术、轨道交通投资、电网投资、节能环保以及自主创新和产业升级等,相信这里面蕴藏着较大的投资机会。曾昭雄透露,他将把通讯设备、医药、零售与机场、港口、高速公路、房地产放到一起,给予其高于市场权重的配置。“今年四季度就是长期资金战略性建仓的理想时机,股票市场将在反复震荡中走出一轮较好的上升行情。”(10.17 中国证券报)
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-6-15

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-12-6 01:39 | 显示全部楼层
30万元8年赚到近4000万 股市平民英雄基本操作原则
2007年08月26日 06:30:42 中财网
  1.价值投资与长线持有,是我最基本的操作原则。
  2.我从来都是满仓操作,银行里没有一分钱;只要能坚持价值投资的理念,就不怕股票会跌,分分秒秒都是投资机遇。
  3.我从来只买业绩好的大盘股,连二线绩优股都很少买,从来没有碰过"概念股"。
  4.百闻不如一见,重仓投资一只股票,最好要去企业实地看看,看看主业与成本到底如何。
  荷伯今年已68岁,8年前正式退休时60岁;8年前荷伯的股票市值33.8万元,这个月股票市值达到了3950万元--8年流动资金翻了117倍!
  在荷伯操盘的中投证券与万联证券的广州营业部,他早已成为了家喻户晓的平民英雄。作为老一辈的核物理科学家,缜密的逻辑思维与求真务实的实践精神使荷伯的股市投资受益匪浅;其最富传奇色彩的成功经历在2000年开始的熊市5年,人人都亏钱,荷伯的资金居然翻了好几倍。
  入市:慧眼早识巴菲特
  荷伯开始炒股,本在无意之间。1994年,某原始股上市,单位里分到了"指标",五个同事一起抽签,就荷伯抽到了2000元钱,荷伯刚好决定提前"内退",就这样踏进了股市。
  可真正踏进了市场,几十年搞科研工作的荷伯却是"两眼一摸黑",根本看不懂技术图形,对于基本面的经济数据也是知之甚少;入市的头两个月,他到处恶补知识,到头来还是发现收益不尽如人意。
  凡事有所为有所不为,荷伯静下心来思考,觉得面对市场上纷繁复杂的策略,不可能胡子眉毛一把抓,只能选择一种最适合自己的策略来操作。
  那个时候,美国的巴菲特还不过"初露锋芒",还没享有如今被中国人民所公认的"江湖地位";荷伯却通读了他写的书,认为他与自己年龄相近、职业背景类似,做投资也应有共通之处。
  巴菲特的炒股核心思想是什么?荷伯认定了两个词:价值投资与长线持有。在多数人来看,持有一只股票接近一年算得上做长线,可荷伯却说:"一年?一年在我是做短线。" 自从1998年买了万科以后,荷伯从来就没有抛过,只有补仓的份儿,一拿就是近10年,并且还计划要继续拿下去;其余的股票多则拿个三五年,少则一两年,全都是超长线持有。
  实践:十年遍访各地上市公司
  所谓价值投资不仅仅是理论,荷伯语重心长而感慨万千地回忆:"有的公司报表上粉饰得天衣无缝,实际运营却是千疮百孔。"开始投资的一年,荷伯也不乏看到"产品获奖"、"订单增多"、一买就亏的痛苦经历;积累了失败经验,荷伯深信百闻不如一见,光看公司公告吹嘘得如何天花乱坠,不如实地考察,去看看公司到底有没有价值。
  1996年,荷伯第一次去考察上市公司,是远在上海的一家生产电视显像管的大型国有企业(如今公司名已变更),虽是产业龙头,之前却没有看到什么出彩的业绩或创新发展方面的公告。荷伯去了厂家,发现他们经营非常集中,只生产电视显像管,唯一的创科研新项目也只是"数字电视研发",没有任何花里胡哨的新盈利项目。可是,就是这样一家企业,从研发、设计到生产,拥有国内最先进的技术与人员力量,其产品已占据了国内半壁江山。这一切都给荷伯留下了经营上精益求精的好印象,由此坚定了投资信念,果然一买就连续赚钱。
  就这样,若干年的炒股实践也伴随着荷伯走南闯北的视察经历。他西进四川,积极参加长虹的股东大会;北上北京,了解高科技公司的实际"家底";就近往返广深两地更是不计其数。为了确认家电公司的未来潜力,他甚至交了6000元人民币的入场费,参加了在南京召开的中国平板电视研讨峰会,由此摸清了中国未来数字电视的发展方向,成功投资了两家电视显示器生产企业。
  调查:好公司不在外表而在会省钱
  荷伯每到一家公司,最关注的就是公司的经营重点与成本控制。2001年,熊市惨淡运营,荷伯精心挑选了物流龙头中集集团,可买后不久也小有损失。荷伯决定跑到公司进行调查。
  公司方倒是热情接待,原因是从来没有遇见过只有10万股的小股东也要求来考察,一定要树立大公司平易近人、善待小股东的良好形象。就这样,荷伯坐着公司的专车,视察了所有的集装箱车间。他发现,在现代化机械操作风行的今日,该公司生产却以手工为主,设备、厂房均比较陈旧;可当某车间主任汇报高级木料储备不足时,陪他视察的公司副总立刻一个电话打到了东南亚,要求火速进货,丝毫没有吝啬。
  荷伯思忖:对于集装箱物流类公司,生产其实很简单,如果低廉人工可以解决,为什么不能采用呢?这说明企业懂得省钱,成本全花在了刀刃上。回去后,荷伯给这家公司加了"仓位"。
  5年熊市,他一共投资了四只股票:中集集团、万科B、张裕A与方大A,中途撤出方大、"补"了中集,前三只股票被他一直拿到了2005年,市值轻松翻了近五倍,而他这三只"宝贝"也在后来公布的唯一29只熊市上涨的"精英"公司中榜上有名。
  体会:"炒股在于验证自身价值"
  成为了千万富翁之后的荷伯生活依旧简朴异常,穿的是几十元一件的旧衬衣,出门坐公共汽车,唯一的大额消费就是曾经换过一次大房子,不过也就100平方米。荷伯说:"我炒股只是想验证自身价值,实践证明我做的事情是对的;谁说知识分子不会赚钱、不能发财,知识就是力量,科学挑选、坚持原则就能赚到大钱。"
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-6-15

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-12-6 01:43 | 显示全部楼层

我们在进步????????

估值是价值投资的重要组成部分,我们借一个网友发的贴来看看600519,如何估值?欢迎大家讨论,以解决估值的问题;

[url=]                          茅台五年后的股价,欢迎讨论![/url]
       茅台现价183.01元,动态PE81.4倍,保守预计:07年每股收益2.6元,PE70.4倍;08年每股收益2.6*(1+50%)=3.9元,PE47倍;09年每股收益3.9*(1+45%)=5.7元,PE32.1倍;10年每股收益5.7*(1+40%)=8.00元,PE22.9倍;11年每股收益8.00*(1+35%)=10.8元,PE16.9倍;12年每股收益10.8*(1+30%)=14.04元,PE13倍。
     茅台五年后的股价:
如果保持PE80倍:07-12年底股价为208元、312元、456元、640元、864元、1123元。
如果保持PE70倍:07-12年底股价为182元、273元、399元、560元、756元、983元。
如果保持PE60倍:07-12年底股价为156元、234元、342元、480元、648元、843元。
请问:茅台这样好的股票,一旦买进你还不放心持有吗?!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-6-15

回复 使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

本站声明:MACD仅提供交流平台,请交流人员遵守法律法规。
值班电话:18209240771   微信:35550268

举报|意见反馈|手机版|MACD俱乐部

GMT+8, 2025-5-12 00:30 , Processed in 0.033201 second(s), 9 queries , MemCached On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表