中集的研究报告和分析文章（希望大家多多补充）

zcywyy

原帖由 zhang817 于 2006-8-2 11:24 发表
洗盘很有气魄，非常欣赏这样的主力。

:*19*::*19*:

留平头

啥是洗盘？还有这样的想法?

zhang817

原帖由 留平头 于 2006-8-2 16:25 发表
啥是洗盘？还有这样的想法?

那你怎么解释这么快速大幅的下跌呢？跌到完全出乎价值投资者的预料。其实又有那只股票是没人操纵的呢？你要是有钱看你会不会操纵中集股价，呵呵。

[ 本帖最后由 zhang817 于 2006-8-2 22:06 编辑 ]

留平头

明明就是有人在出货啊,

zhang817

原帖由 留平头 于 2006-8-3 08:49 发表
明明就是有人在出货啊,

看看整体机械板块的走势，和中集的走势基本是一致的。基本面上都是走出低谷，中长期看好，结合基金二季度增仓情况，现在洗盘在正常不过了。

留平头

我不关心洗盘和出货,只关心基本面,有人说洗盘这个词根本就是臆断

2000airex

-->


QUOTE:
原帖由 2000airex 于 2006-8-2 10:41 发表
机会是跌出来的,我还有60%的资金在B股市场,明天就能回A股市场了,我在10-11元买入,运气真不错
羡慕你，希望你不要着急，争取买到本次下跌的最低点。希望所有的中集FANS未来都能获得最大利益！



今天下午11元左右买如了9万多股,还剩下40%的资金等待

john深蓝

原帖由 2000airex 于 2006-8-3 14:26 发表
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QUOTE:
原帖由 2000airex 于 2006-8-2 10:41 发表
机会是跌出来的,我还有60%的资金在B股市场,明天就能回A股市场了,我在10-11元买入,运气真不错
羡慕你，希望你不要着急，争取买到本次下跌的最低 ...

所以不太象洗盘，否则机构的筹码要越洗越少了

meng-h

East Meets West，东边日出西边雨?

blogbuffett 转载

来自：Value价值杂志   投资理财－－陈 军

　　全球资本市场在过去的两个月内如同坐过山车般大起大落，印度股市最吸引眼球，市场指数跌停板的消息和警察防备投资者自寻短见的消息不时见诸网络和报纸。同样，香港和内地市场的波动对一些心脏功能稍差的新入市者也算是一种入门考试。有关这次震荡，充耳而闻的是有关市场流动性的恐慌——美联储新掌门人伯南克(Bernanke)的用言不慎，商品价格高企导致通胀恶化的担忧。实际上，情况远非如此悲观，由于全球经济基调良好，美联储持续加息以及日本、欧盟相继进入加息周期带来的市场流动性问题，对于一些过度投机的对冲基金而言也许是危机，对于中国包括香港的经济和资本市场而言，西风凋碧树的情形当止于此，更多的是机会。

　　5月中旬，我在香港和几位外资券商的朋友一起聊天，在摩根士丹利从事债券交易的朋友认为，由于通胀引发的连串加息可能导致资本市场出现流动性问题并引发资本市场大幅波动。我当时认可通胀问题可能是未来经济的持续隐忧，但认为这种影响目前对中国内地和香港资本市场属于短期，并不会改变两个市场的牛市特征。6月中旬，我们在深圳再次聊到这个话题时，其实这个问题已经较为明朗。本文的目的当然不在于去论证市场的方向，而是希望对认识未来影响A股和港股市场走向的一些深层经济因素提供一些思路，供投资者参考。

全球流动性问题是表象

资源重新配置需要时间

　　全球资金悬置（Overhang）和过度流动性（Over Liquidity）在过去几年里一直存在，一方面是自“9·11” 后格林斯潘连续减息带来的过度流动性可能；另一方面是过去几十年全球经济尤其是欧美稳定增长所产生的财富效应。在网络泡沫破灭后的几年中，由于各国资本市场乏善可陈，因此资金闲置现象尽管严重，但由于缺乏过多在全球范围鼠窜的机会，自然也就没有人担心会出现流动性困难。自2003年各国经济和股市陆续复苏，新兴市场之首的中国因素开始被资本市场发现和主导，资源价格轮番上扬，通胀梦魇、美联储加息竞猜开始成为全球尤其是各路美欧资金主导的自科网股后的新一轮资本游戏。在这一轮资本游戏中，中国宏观政策调控取向和美联储加息成为影响资本市场的最重要的两只蝴蝶。

　　伯南克在4月29日对CNBC“财经甜妞”（Money Honey）的选择性披露本身说的是大实话，因为以金属价格日涨10%的速度，没有一位美联储主席会作出不加息承诺或背书。市场为什么会在伯南克先生发出此言之后数周才来纠错呢？原来，临近5月中旬，市场突然确认力度不轻的中国新一轮宏观调控风雨欲来，熟悉2004年宏观调控的人应该知道，2004年在中国宣布实施严厉的宏观调控后第二天，国际资本市场同样突然重视美联储加息的忧虑，环球商品市场和股市两次因中国宏观调控搅拌对美联储加息忧虑而大幅震荡，二者其实如出一辙。显然，市场的投机力量本身并没有错，尤其是在资本市场轻度高烧的时候，裸泳者只是为自己短期的过度投机付出代价。但对于长期投资者而言，需要知道的是，一个长周期的牛市并不会因为这些短期投机因素的发酵而改变。

　　美国今年的核心通胀率尽管持续上升，目前按年计仅为3.2%左右，按一般的常识，利率在5.25%-5.75%已经足以应付通胀，也就是说，理论上美联储未来加息空间不大，同时，美国近期经济参数表现喜忧参半，一些领先经济指标已经显示出经济有衰退的迹象，市场人士已在猜测美联储在加息周期完结后何时开始针对可能的衰退而减息。这和去年英国的情况比较相似，英国在利率上升到4.5%后，房地产市场和整体经济明显降温，为确保经济持续增长，英国央行在未来利率走向上已趋于谨慎。同样，尽管欧洲央行和日本央行都已暗示货币政策将进一步收紧，但这种全球性的货币紧缩只是相对前两年的过度流动性而言，日本央行行长明确指出，加息步伐将是缓慢的。日本经济在恢复实质性增长后，的确需要结束零利率时代，缓慢上升且低企的利率水平不仅无碍经济增长，相反对遏制过度流动性带来的通胀压力有帮助。因此，在全球通胀近期还看不到持续恶化的迹象、利率已达到所谓中性水平的情况下，可以预见，伯南克应该不会只为证明自己对CNBC女名记的几句真言的正确性一味祭出加息诀。

　　由于中国仍然在源源不断地输送廉价商品，跨国企业也能持续在新兴市场得到廉价劳动力套利机会，美国财富500强主要企业目前的净利润率处在历史最好水平，约12%左右，因此对资源价格上扬有相当的忍耐力。目前，1美元兑1.1加元，过去几年加元已经升值近40%，从汉堡包的比价关系看，美元相对商品货币已被低估，新任财长Paulson上台可能是美元的一个转机。此外，从第一次海湾战争的经验来看，美国实际上是高油价的最大受益者之一，美国的财政赤字有望在高企的油价下得到补偿。因此，在美元可能在不远的将来见底、各类商品库存逐步回升的情况下，除短期投机因素外，各类商品价格再大幅上升是得不到基本面的支持的。原油价格虽然仍在高位徘徊，但在布什逐步改变石油政策、美国商业石油储备持续上升、地缘紧张因素有所缓和的前提下，油价未来也将趋于缓慢下跌。比较例外的可能是黄金。由于美元地位的下降以及印度和中国民间对黄金需求的剧增，黄金已经逐步游离出主要商品体系，对美元和通胀的关系已不再传统，未来可望反复向上，很有希望见到800-1,200美元/盎司的高位，但到2,000美元/盎司则几乎不可能。

　　而经济增长呢？近日IMF预测，今年全球经济强劲增长4.9%，成为自上世纪70年代以来最佳的3年增长期。因中国、日本及欧洲经济增长强劲，有助于持续抵消美国经济放缓的负面影响。萨缪尔森（Paul Samuelson）近日表示，美国经济增速可能会放缓，但不会衰退，美国经济增长若放缓至2%-3% ，这可能对世界其他地区来说是好的结果。因美国需求降温或将减低通胀压力，并有助于减少全球贸易失衡，尤其是美国创纪录的经常账赤字。

　　再看看市场本身的估值吧，据富达基金的统计，印度股市目前市盈率为16倍，韩国9倍，中国台湾12倍，中国香港14倍，因重估盈余的增加，这种PE略微低估，但市场在经济增长基调良好的情况下以如此低的PE进入熊市的基础是不存在的。美国股市有一个长周期现象，每隔20年一个周期，上一次长期牛市始自1982年，至2001年网络股泡沫破灭结束，目前进入有波幅、无升幅的阶段，是否要等到2020年才会出现新的契机，笔者不知。相反，金砖四国（BRICs）的经济增长有目共睹，对国际游资的吸引力仍在逐步升温，尤其是中国在经济规模和政治环境的稳定性上更显优势，在度过制造业繁荣的阶段后，产业升级使得未来服务业的价值和比重在增加。从市场经验看，“通缩猛于虎”，未来金砖四国在轻度通胀的经济环境中运行，有利于资产价格上扬和较长期的股市牛市。

　　因此，此次市场大幅调整仍然属于资本市场短期过度投机后的一种修正，一些对冲基金由于盲目投机，因一些流动性很差的三线股或因衍生工具市场的大幅下跌而出现危机，对新兴市场有一定的冲击，但不会改变市场的方向。常常看到香港媒体或者分析师喜欢用所谓250天线牛熊分界线来判断市场走向，其实误人不浅。250天线是一个趋势指标，但滞后性明显，港股在2004年的调整中失守250天线，但并没有改变牛市性质，相信此次情况也相似。投资总希望能判断出顶部，但并没有百分百的灵丹妙药，还需要回归基本面，对未来经济预期和所投资公司成长性有一个基本判断。当然，结合一些技术分析指标如市场结构和波动指标来进行分析，益处也比较大，过去六周，有近130亿美元的资金流出亚洲市场，显然，在市场进入冷静期后，需要的只是时间来重新配置资金，尤其是对于一些通过Carry Trade方式获得资金的对冲基金而言。A股市场的调整未能触及50日均线，非常温和，符合笔者判断的牛市一期的特征，并且今年中期业绩期有望创出新高，今年的实质性阻力在1,900点附近。港股在改革恒指构成，添加重磅国企股如中行、建行、人寿、中石油后，未来两年有望穿越历史新高20,000点。

这个时代的关键词是“中国”

　　4年前我在波士顿时，中国因素已经成为当时各大公司CEO的热门话题，只是这些并没有反映到我们的A股市场上。到了今天，当吉姆·罗杰斯（Jim Rogers）如传教士般地宣传中国股市的价值时，不少人才恍然大悟。看来中国的股市还是墙里开花墙外香。

　　最近，负责管理‘哈佛大学基金’的哈佛管理公司（Harvard Management Co.）基于全球市场跑赢美国股市，在第一季度增加在新兴市场的投资，主要包括中国、巴西、韩国等新兴市场，哈佛大学基金有资产259亿美元，是全球最大的高等院校基金。其中，新兴市场股票占基金资产5%。象牙塔里的哈佛用真金白银看好中国股票市场的重塑。

　　招商证券以“伟大的时代”为题分析今后市场的策略，文章对不少普通投资者了解我们目前的市场价值和机会很有意义，值得读读。当然，历史不会简单重复，我们今天的情况和日本、韩国等有相似之处，但也有很多差异，差异不仅存在于如漫画家李元馥所写的文化传统方面，其他如货币的自由兑换、产业结构、贫富差异、公司治理、衍生工具的发达程度等等，都会对这一轮牛市带来影响。在我们所期待的中国因素中，人民币升值、并购、资产重估、市场增长潜力、金融品种创新，这些都会成为未来市场的主要推动力，会吸引大量国际资金流入。

　　在太多的看好因素前，仍然值得警惕此次对过度流动性、房地产高热和产能过剩的宏调结果，不然，美联储最担心的通胀或许会首先在中国成为问题。事实上，在我们真正认识到适度的GDP瘦身可能更有利经济健康之前，国际资金仍然会对赌中国因素。近日，在对冲基金对石油和有色金属的围剿逐渐收锣之时，农产品的故事即将登台。应该说，除非发生较大的天灾，全球范围农产品的供需结构并未改变。近期世界范围对用玉米和甜菜提炼乙醇石油的兴趣日益升温，显示出乙醇石油可能成为新故事的导火索。如果只是美国倡导乙醇汽油，全球对冲基金兴趣不会太大。但故事的主角在加入了中国这个关键词后，估计罗杰斯背后的基金们又该笑坏啦。显然，我们并没有技术、成本、资源和规模经济的任何优势，盲目上马和推广此等项目，会不会又是捡了芝麻丢西瓜？原油价格上涨，可以牺牲中石化的利益，有色金属上涨，完全竞争的下游企业自认倒霉，但如果农产品再次因为我们自己提供的中国题材而全面价格上涨，那么，可能迅速升温的通胀、被迫持续的加息以及第三次宏调，对这一轮的牛市冲击会不可谓不大。相比制造业，中国金融产业尤其是期货行业市场化程度实在太低，使得这个市场不少元老不是改行，就是步入文山会海，令人唏嘘不已。

　　券商类股份目前显然跑得过快，中信证券让中国人寿以近40%的折让价入股抱团取暖，说明中信现价被高估。中信的快速上涨不能只用良好预期来解释，也未必真是普通投资者偏好，不排除是一些市场奉为楷模的基金左右手互搏所为。中信过去半年上涨幅度超过200%，目前市盈率100倍，2006年预期市盈率超过50倍，虽然今明两年利润有机会上升，但由于股本大幅扩张，同时拟参与风险度高的自营，看来各位股民除了继续参与博傻游戏外，很难相信在目前价位能获得持续满意的红利回报。在过去的三年牛市中，在风险控制和盈利稳定性上都可以作为中信标杆的美国几大券商的股价上涨幅度只在40%-70%之间，目前高盛的市盈率14倍、美林16倍、摩根士丹利17倍。一些研究报告喜欢用某公司2008年或2009年甚至2012年的规划或者增长率进行预测，其本身并没有问题，因为各种估值方法都有相当的主观性，但如果市场主流资金也用这种超长预期合理化其短期投资行为，那么，高估的肯定是我们的智力，低估的则是经济的不确定性。

　　铁矿石玩完了，我们再次听到有关定价权的争论，罗杰斯看好旅游，旅游股就涨停，其实本土分析师们对这个行业的理解和分析显然远远超过走马观花的罗杰斯，但主流资金未必领情。看来如果市场缺乏基本的独立性，仍然喜欢闹哄哄的击鼓传花式游戏，何来定价权？市场舆论常常将投机过度的案例放到游资或者私募基金身上，不过这次躁动的旅游股其实都是基金重仓股。实际上，就笔者认识的一些经过内地股市磨练而在香港、内地从事私募基金管理的朋友来看，由于深知基金持有人是真正的衣食父母，常常花费极大功夫寻求和跟踪能够穿越周期、价值优良的公司，可以说，他们在投资理念、公司内部控制以及投资回报上比起公募基金毫不逊色。相反，一些公募基金在市场上追涨杀跌、翻云覆雨的表现倒比较像索罗斯所称的“噪音投资者”。

　　伟大的时代，总是希望有一个堂堂正正的牛市。牛市的美妙旋律在螺旋中上升，5月份式的狂牛乱奔在初牛出栏（牛市一期）的时候是正常的，仅仅一个中工国际也许还不会坏了这锅汤。但未来的市场中如果频频寅吃卯粮，这个牛市能长多大，我们就不得而知了。美国股市在上一轮大牛市之前的20世纪70年代末，大量公司市盈率低至6、7倍，传统公司被私有化或者被杠杆收购的故事屡屡发生。同样，目前中国股市的一线蓝筹和不少成长股的价值面临同样的低估情况，徐工和双汇收购案使得投资者重新审视上市公司的潜在资产价值。投资者应该主要买入并持有此类好公司，简单投资，轻松分享中国的经济增长和资产升值成果，同时要像远离毒品一样，远离过多的内幕交易、不平等关联交易和过分概念性的公司。对笔者而言，近期还是看好现金流稳定、增长预期明确并具有核心竞争力的品牌白酒和中药企业。对于航空业，一个在全球范围常常消灭股东价值的行业，在我们上市的航空公司管理层不再忙于采购新飞机而是真正关心股东回报和公司价值之前，暂时还看不到投资的理由。

地产商过分乐观

资本市场太悲观

　　今年的“国六条”出台，我们没有看到如2004年一样，地产大佬们如任志强、潘石屹通过媒体PK各路民间豪杰，相反，本月王石在上海的地产博览会率先对中央政策表示支持。不过，万科在2004年当了老实人后，显然对这次房地产调控的力度同样拿捏未准，在“国六条”正式登台前夕，万科、首创等地产商频频高调收地，而据媒体披露，这些土地根本不可能在两年内开发完成。很显然，地产商仍然需要等待与政策的博弈。

　　就近期来看，“国六条”和九部委15条细则这两只靴子的力度都不轻，主要城市如北京、上海、广州、深圳、成都等都出现成交量急剧下降的现象。房价表现则参差不齐，北京、南京等城市“37号文件”出台后，房价甚至继续上扬。6月20日，深圳发布“深10条”地方细则，在各方观望、成交量急降之下，则是各类单位售价均轻微下降。眼下，“90平米、70%”成为地产界两大关键词。在笔者看来，廉租房新政有如97回归后港府推出的“每年8万5政策”，对未来楼市的影响的确不小。

　　伴随着楼市降温的，是股市的如火如荼，资金流入股市，长远或者间接有利楼市降温，但目前还是让不少投资人有点烦，因为，听说一些投资人把身家赌在了万科上。未来一年投资地产股至少还有几个不确定性: 第一，未来的利率走向。谢国忠认为中国今年还应该再加两次息，央行则不置可否。其实，以中国目前的经济结构和发展速度，长期保持低息并不正常，让过多资金沉淀在毫无生气的混凝土中，消耗民间人士大量的消费力。目前，利率逐步升至3.5%附近是需要的，加息并不一定会增加内需压力，美联储连续加息后也不会过分增大热钱流入的压力，相反对抑制投资冲动很有必要。第二，资金链的博弈结果究竟是大鱼吃小鱼，还是大鱼也被鲨鱼吃。第三，由于地产商的结算期往往滞后一年左右，因此，更改规划和市场成交量缩小对地产股业绩的真实影响何时见底，现在判断还为时过早了一点。

　　这一轮地产的狂热始自人民币开启升值之门。因此，我们看到外商是一贯的好胃口，大摩、麦格理、高盛、AMB、凯雷等不时整栋收购房产，外商投资从过去以买入甲级写字楼扩展到所有领域，更多的收购正在酝酿之中。外商似乎毫不理会五年售楼要交交易税，因为他们打算持有五年以上。外商在2005年等候上海楼市调整后开始发力，2006年在人民币加速升值预期下加速收购，据统计，今天外资在中国房地产上的投资只是投资日本房地产金额的几个百分点，而中国经济长远吸引力显然大于日本。这些都让外资排着队与本土地产商结盟。不过，外资管理的也多是别人的钱（OPM, Other People’s Money），外资投房产项目就如同进行风险投机一样，也有所谓的基金封闭期，5年不止，恐怕也很难超过10年。本土地产商的满腹发展大计被深圳一个小小“房奴”挑落马下，听说下一步将是针对外资进入房地产的限制，结果又将如何影响这盘棋，实在应该耐心观察。

　　不过，即使考虑到所有的最坏可能，房地产目前也并不是火坑，不然国务院也不会让保险公司往里跳。说房地产行业仍然是一个朝阳产业，相信不会有多少人反对。在这个游戏中，如果资金充裕以及利润率和增长率预期合理，房地产仍然是未来一个高利润行业，尤其是对一些土地成本低廉的开发商如华侨城、雅居乐等，万科可能受到的冲击相对会更大。

　　在强有力的政策调控下，地产商如任志强、潘石屹的所谓地价太高和强烈的需求推动房价上扬的观点比较脆弱，2001年股市见顶前，股票市场对上市公司的评估也如此这般良好。显然，中国社会目前的资金显然还不足以支撑股市、楼市两个牛市。风水轮流转，这可以从两个龙头万科和中信的价值上看出，中信证券目前市值480亿，去年利润4亿，今年预测10亿；万科市值220亿，去年利润14亿多，今年预测20亿。看来市场投资者用脚分出了两个行业及两个龙头企业眼下的高低。不过，如果你认为应该弃地产股如敝履，那就再看一组数据吧。

　　宏都航空6月28日收市市值100亿，接近或者超过华侨城的120亿只需要两个涨停板，五个涨停板则可超过深发展。如果你选择作股东，会认为哪一个公司更符合价值投资或者买得安心？宏都航空目前市盈率180倍，2006年一季度业绩1分钱，没有人能准确告诉我们公司生产的教练机几时升空，不过听说这只股票基金云集，当然没有基金会告诉你它们在这个价位上仍然会买入（或许有），但可以肯定的是，他们都因为看好而没有卖出。基金们都喜欢扎堆，可以开出任意球的小盘股，而不是中国石化、招商银行等等，那你应该明白为什么咱们没有定价权啦。地产股也是同样，咱们在等待香港市场的外资同行先出招。

股市潜规则

中集集团:创新赢得竞争优势
20060803 13:36:57   深圳特区报   王奋强
　　原国家经贸委企业改革司调查组此前经过认真考察之后，认为中集集团是"一个初步确立世界级地位的中国企业"。
　　抓住机遇峰回路转
　　追溯历史，1980年，由招商局和丹麦宝隆洋行在深圳蛇口工业区共同投资300万美元成立的中集，是深圳经济特区第一家引进欧洲资本的中外合资企业和中国最早的四家集装箱专业生产厂家之一。1982年投产后曾一度风雨飘摇，市场不景气以及中外文化冲突导致连年亏损，1986年不得不停产，公司濒临破产清算。
　　峰回路转，中集此后遇到两次历史性机遇:其一:1987年7月，中国远洋运输总公司加盟参股并成为中集客户，中集投资规模扩大为400万美元，公司注入生机，走出低谷，步入快速发展轨道。其二:1993年8月，深圳市政府批准中集为公众上市公司。1994年3月，中集获准发行股票。借助资本市场的融资，而具有国际化全球化非凡视野的中集高层开始在中国沿海谋篇布局，厉行低成本收兼并战略，再造中集。
　　"中集最早抓住了集装箱制造业中心从日韩发达国家向不发达国家转移的机遇。"中集灵魂人物、总裁麦伯良对此深有感触。
　　"尽心尽力，尽善尽美"。中集集团在不断提升技术能力的基础上，履行着一个负责任的中国企业的庄严承诺:近年来，中集投入大量的资源开展在集装箱、道路运输车辆领域的关键技术和共性技术的研究，在基础材料技术和环保技术等方面不断推陈出新，从集装箱环保木地板开发、环保发泡剂、环保油漆的研究，焊接技术、节能技术、废气处理技术的应用，到合作研发的基于射频识别技术的智能安全集装箱和主导研发的智能安全罐箱跟踪监测系统，中集为长期困扰整个行业的森林资源保护和环境污染提供了解决方案，为经济、社会的和谐发展作出了突出贡献。
　　自强不息挑战极限
　　自主创新是一个企业的核心竞争力所在。通过员工快速学习到自主创新，中集集团已完成了从购买专利使用权到拥有自主知识产权的转变。也正是由于中集掌握着冷箱的核心技术优势和干货集装箱的全球第一规模，结果在1998年收购韩国现代在青岛的工厂时，8000万美元的报价一直压低到1920.66万美元后成交。
　　1994年，中集仅能生产单一品种的国际标准干货集装箱，但目前，中集已成为全球唯一一个能够提供干货集装箱、冷藏集装箱、罐式集装箱、特种集装箱等全系列集装箱的制造商和供应商，并已成功进入道路运输车辆领域，目前拥有6大产品领域的24个产品系列1000多个产品品种。中集在全球集装箱行业的核心专利技术方面掌握主导权，拥有800多项自主专利，是中国唯一一个参与集装箱行业国际标准制定的中国企业代表，在6大产品领域共参与国际、国家和行业标准制定近40项，其中9项已正式纳入了国家和行业标准。中集拥有全系列产品的自主知识产权，坐拥从低端产品标准干货箱到高端产品道路运输车辆的全方位竞争优势。
　　中集在员工中营造"创新无限"的良好氛围，构建了独具一格的"集中管理、分布研发、分布制造"的研发生产体系，还每年召开创新大会，重奖技术项目和创新功臣。
　　路遥知马力，日久识中集。创造辉煌的中集，让我们期许它所续写的新神话。

股市潜规则

中集集装箱迁天津生产

20060803 11:09:40   香港文汇报   肖亚男


　　【本报驻天津实习记者肖亚男电】世界集装箱生产销量第一的中集集装箱有限公司日前将新址落户在天津港集装箱物流中心。
　　中集集团集装箱生产销量自1996年以来一直保持世界第一，国际市场份额超过50%。此次迁址新建的天津中集集装箱有限公司项目占地面积30万平方米。一期年生产能力达15万标准海运专用集装箱，并从事集装箱维修、物流及配套服务业务。该项目将通过调整产品结构，增加飞机栈桥、托盘箱等新品种，大力提升技术水平，成为中国目前一流的加工制造、维修服务、物流配送为一体的综合性项目。

zkylxx

10.8元——11元之间又回来了。虽然没有参加年度分红，算算帐净赚3元，感觉不错。嘻嘻，哈哈。
前几天给中集公司董秘办去电话了解公司的一些情况。其中问到上半年业绩如何，问可以达到6角多吗？回答：“是指除权后还是除权前”，顿时明白业绩既无大升也无大降；又问到863项目和智能安全箱跟踪监测系统进展情况，答：“具体情况不大清楚”，如此重大的项目，董秘办封口，胡乱猜测中集公司将有大事件发生。
本人认为，本次调整是对2005年11月16日6.07元（前复权）至2006年7月4日15.29元上升波段的调整。调整的主要动力是巨大的获利回吐压力和市场基本面的一些变化。这是一波十分正常的调整。原先以为调整会采取时间换取空间的方式，但市场却以空间换取时间的方式进行，真是出乎预料。看来，“收购失败”还是有那么一点杀伤力的。
那么好吧，顺势而为。
技术上看，理论上2浪调整虽然存在吃掉1浪全部升幅的可能，但一般会在总升幅的50%上下完成其A波调整，如果市场差一点，亦有可能回调至37.5%的位置。其后将展开B波反弹，最后还有一个C波下调。
本轮下调至10.65元已经十分接近总升幅的50%的位置，究竟是A波结束还是2浪结束，需要继续观察，但是有一点是可以肯定的，近期股价将有一段强烈的回升行情。或许，今日的孕星和股价在90日均线上方再次企稳已经向市场发出了信号。

meng-h

奇瑞发展的简史（转贴）
奇瑞发展的简史，我看了之后热血沸腾，血压一下子上到180，奇瑞才是中国真正的脊梁。
以下转载自：http://main.tianya.cn/index.ty?u ... /cars/1/41083.shtml
一篇关于奇瑞的讨论，是北京大学政府管理学院教授,第二届国家信息化专家咨询委员会会员路风的答辩
　　　　(一)------------从竞争力说起
　　 路风：很高兴，跟大家随便聊聊，因为特别忙，所以不可能有什么展开。这样我想从自主开发讲起，因为现在关于自主开发，特别是汽车工业的自主开发是一个很火爆的话题，新浪网的汽车版上炒得一塌糊涂，网友评论也特别多。
　　这两年汽车工业高速成长，但是同时你看大街上跑的车，百分之九十都是外国牌子。这个对比很鲜明，越来越引起社会的关注。从今年开始到两会期间，自主品牌、自主开发成为一个热门的话题，之后一浪高过一浪，正在热头上。整个看，从媒体报道，大家可以看出来，舆论也有一个很大的改变，正在强调自主开发，我今天上午参加《人民日报》和《中国汽车报搞》的一个汽车创新论坛，主题也是自主开发和自主品牌。本来下午还没完，我说我已经先答应这里来讨论了。　　　　
　　　　对于这个问题有不同的意见，多数人士主张自主开发，当然也有不同的意见。有的人说你要全走自主开发，自主品牌，那是在反对开放了。那我们就谈一谈，为什么在开放的条件下还一定要坚持自主开发的问题。我以汽车工业为例，然后讲一讲自主开发企业奇瑞的情况。
　　　　大家都知道有个概念叫竞争力，什么叫竞争力呢？竞争力是一个开放时代的关键的词，如果你是封闭经济的话，像我们过去计划经济封闭的时候，就不存在竞争力的问题，为什么呢？因为不管你中国企业的效率高也好，低也好，国内市场和国际市场是隔绝的。但是现在加入WTO，经济全球化，在这样的情况下，我们看到商品、服务、资本还有少数高技能的人才跨越国界的流动。这种流动意味着什么呢？意味着竞争。也就是说现在的企业、工业和任何一个国家都越来越暴露在一个世界范围的市场竞争面前。
　　竞争力的问题实际上是在这个背景下产生的。什么叫竞争力？竞争力并不是指的实物生产率，比如说亩产粮食多少斤，人均钢产量多少吨。为什么不是指这个呢？因为在开放的市场条件，如果你的产品是可替代性强的产品，你会发现你生产的越多，市场价格越低，你得到的就越少，甚至有可能造成积压，最后生产者血本无归。
　　 举个例子，这几年彩电打价格战，产品价格很低。你看那么大屏幕的彩电才卖一千多块钱，有的企业老总说卖台大彩电才挣半只烧鸭子钱，而且最近被反倾销以后，国内的市场价格又得受到影响。原因就是低水平重复，产品可替代性太高。
　　 中国生产很多便宜的产品，那个东西你生产很多，但并不赚钱。竞争力指的是什么，竞争力指的是企业所提供的产品或服务能够在质量上、性能上及服务上为消费者提供难以替代的价值。什么叫难以替代的价值？你买奔驰车他就给你提供一种价值，这是难以替代的。
　　耐克鞋没有一根一线是在美国做的，但是他就靠品牌把利润的大头赚走了，因为大家相信他的质量，相信他的风格。品牌代表一种精神的作用，为什么你去买意大利服装，立刻就愿意多掏一千块钱？这些东西是长期培育的，品牌是其一个标签，他能给你带来除了实际用途，还有其他的精神上、心理上的价值。
　　 竞争力表现为高赢利能力，其来源就是难以替代、难以模仿的这些东西。现在我们可以设想，如果你只能从事比较低端的生产，那么你从事的这些经济活动或工业生产，就变成可以高度替代的东西，所以说你是处在全球产业链的末端。
　　可以替代的意思是什么呢？今天你的劳动力成本低的时候，跨国公司可以在你这生产，但是有一天你的高了，又出现比你更低的地方，他很容易就能把资本转移了。为什么那么容易转移呢？因为你是最容易替代的。你不就是简单的组装嘛。如果要有竞争力就需要有能力，有技术，还有其他的，包括品牌营销等等，我们讲组织能力，然后你有这个能力的基础，品牌是一个标志，然后你才能在国际产业链中从事越来越难以替代的工作，这个时候利润是往这走的，也就是说能力决定了全球财富的分配，有能力者拿大头，打工的拿小头。
　　　　　　　　
　　　　我先说一下这样的概念，然后讲到中国的汽车工业。汽车工业大家都知道中国走了二十年合资的道路，比如上海大众，上海通用、一汽大众、东风日产、东风雪铁龙，等等。走合资道路有历史原因，首先要承认中国的工业技术水平比先进国家的低，汽车工业又非常明显，另外还有体制上的因素，所以合资道路在中国汽车工业发展的历史上起过积极的作用。
　　但是国家的政策初衷从来没有说我们就这样永远走下去，政策目标始终是说，我们最后要达到自主开发。几次产业政策的文件从来都是这么说的，但为什么走到现在反而走不出来了？我们从技术上分析，政府的产业政策目标是个三段论：第一是从先进的国家引进先进的产品技术，这是第一步，第二步实现零部件的国产化，第二步走完了，然后第三步达到自主开发。
　　二十年过去以后，我们发现结果是离自主开发这个目标不是更近了，而是更远了。为什么？因为这个三段论的假设是错的。生产零部件的能力跟汽车的整车开发能力是两回事，且不说所谓的零部件国产化实际上还是大量由合资企业生产的（比如大众来了，它的供应厂商也来了，跟中国企业合资，而中国企业仍然是用现成的图纸来生产），就是零部件你都能生产了，你也开发不出来整车。
　　就跟造飞机似的，你给人家生产尾翼，你生产的再好，你有本事去造一架飞机吗？两者的知识性质是不一样的，技术活动的内容也是不一样的。所以这个三段论是个错的，而且错大了，以为能够通过走合资道路的三段论来获得开发能力，就把自己原来品牌、产品开发平台全给放弃了，如老红旗，不要了，嫌技术落后，上海牌轿车不要了。结果自己的产品开发平台完全没有了。没有以后就在做引进的车，然后零部件国产化也是为它服务，这样做了二十年。我说不要说二十年，这样干再过一百年你也不会开发一辆汽车。
　　　　(二）------------坚持要自主开发
　　　　汽车产业政策不重视自主开发，把重点放在产业集中度和单个企业的规模上。为了追求产业集中度，为了追求规模，限制国内竞争，实行高关税。高关税本意是为了保护民族工业，至少愿望是好的，但是它跟几个东西合并了就有问题了。
　　国内的企业除了定点的，谁都不许进，国外有高关税一挡，所以中国汽车市场就维持一个高价格、高利润、而价格。高利润使你的合资模式过得挺舒服，外国企业一进来，必须和中国企业合资，要不然你就进不了中国市场，你要卖产品很难，因为他关税很高。然后要合资，比例有限制，不能超过50％，合资的数量也有限制，一个外国企业不能超过两个合资企业。这样的保护使中国的这几家企业显得挺有优势的，日子好过，就这么一路走下来了。
　　但现在的问题是什么？现在的问题是，我们从这个过程来看，第一产品开发的能力只能从产品开发的实践来，跟怎么做零部件是两回事，你如果不去产品开发的话，你永远不会，但是我们这个合资企业就差这一步。第二是合资企业能不能搞产品开发呢？至少现实中不能，为什么不能？这个产品呀，我们的合资模式，自己没有产品技术，从外方引进一个现成的产品，然后在合资企业生产，不管是帕萨特也好，捷达也好，奥迪也好，我们注意这个产品的知识产权是外方的。
　　那么这个知识产权在开发过程中，不仅仅表现为谁投资谁就有知识产权，不是这么简单。它在实际过程中表现为一个控制权，为什么？产品开发的整个流程，他这个知识产权都要体现在设计确认权上，设计确认权上是什么意思，就是你开发的流程每一个步骤完成的时候，你都要有一个设计上的确认，这个确认是由产品开发方来确认的，整车实际上有大量的零部件是外购的。但零部件用在整车上必须由整车的开发方确认。
　　确认的同时是承担了一种责任，比如说你要开的汽车发动机出了毛病了，没有任何消费者会去找发动机的厂方，肯定找整车厂方，所以这个东西用在整车上的时候，表明我对这个承担责任了。同时，这是他的的知识产权，在这种情况下当你从外引进一些产品技术的时候，他要付费等等，在这个过程中你一个螺丝钉都不能改，比如上海大众，有一个中国工程师发现他有一个螺帽图纸画错了，结果后来德方还承认错了，螺帽没错，图纸画错了，但是这个图纸你是不能改的。上海大众也没权改，必须由德国大众来改。
　　为什么？因为设计确认权在他那里，只有他能控制这个。你要改，修改后的设计的产权是谁的，这个问题就出了。所以我们合资企业实际情况，你是连人家螺丝都不能改的。但如果是这样的话，你还学到什么呀？没有什么可学的。你什么也学不到。他会不会搞产品开发呢？不会搞，你想中方你没有这个能力，产品开发权是对方的。你说现在因为政府的要求，你们50％对50％股权，他为什么要用他比你多得多的知识和技能用到这来跟你一块开发一个产品，开发后的知识产权你立刻就得到50％，这不符合实际，这不是说外国企业很坏，中国企业反过来他也不会。
　　　　我跟中兴通讯的一个工程师聊过，他说我们到其他国家销售设备怎么会把我的核心技术给他呢？这是企业的命根子，企业靠这个赢利，靠这个生存的，所以他不会这样做的。所以合资企业根本就不会搞产品开发，而且也不能容许你中方去学习他跟他去学产品开发，还有人说走第三条道路，比如说把上海通用这个品牌做成中国的，我说这是瞎扯。
　　别克的品牌一百年了，到你这两年，变成中国品牌，可能吗？你试试！你只能骗骗中国人。上海通用的高层说我们上海通用实际上是中国企业，这是哄哄中国政府，哄哄中国老百姓，那个高端技术全在他本部，他怎么会是中国企业，他不是中国企业，这是非常显而易见的。现在问题是这样，我们都知道中国的汽车市场要越来越开放，因为中国加入WTO，有一个承诺，明年原来进口配额全部取消了，过去我们控制进品的时候保护有几条，高关税，然后有进品配额，零部件国产化的要求。零部件国产化的要求与WTO相比取消了，到明年进品配额全部取消了。
　　　　（三）----------- 风云横空出世
　　　　我国的关税曾经达到近200％，直到前几年还是70-80％，到2006降到25％，这都是协议里有的。那么以后会不会对合资的限制全部取消。我现在不敢说，但至少有一点是朝着这个方向走的，而且在这个过程中，美国政府、欧盟政府、日本都会施压，你要进一步开放，否则你就不公平，所以我们会看到市场会越来越接近一个完全开放的市场。
　　现在的问题是这样，他跟你合资是因为被迫的，不是你有本事，是中国政府的要求，所以去年日产的总裁哥恩他曾经说过，中方合资方的贡献能力等于零，在管理上、技术上贡献能力等于零。他说我们进入中国50％对50％，这是我们进入中国市场必须付的代价，如果没有中国政府的要求，你在他眼里就是个零，那他凭什么要跟你分利润，是你靠他，不是他靠你，如果他在中国合资，把这个销售渠道等等学会了，在中国的销售建起来，学会了，掌握了，更没你的事了。
　　所以我们结论基本上说，如果市场开放到那种程度，如果中国的企业还是这样一条路走，那个时候，中国会有汽车工业，但不是你的，你会有工厂，你会有人在那生产，但所有权不属于你，是跨国公司的，为什么？因为你最后一定被替代。当然有的人会说那有什么关系呢，民族工业这个概念是一个很落后的概念，说这有什么关系，反正在中国生产，在中国交税。
　　但是大家不要忘了，我刚才说的竞争力，你得的是小头呀。这个是有民族利益在里，有国家利益在里边，你想想我们如果都挣得是血汗钱，血汗钱是什么，用马克思的话说，是维持简单再生产，那你的积累呢、你的教育呢？你的国防呢？所以中国汽车工业要生存，而且要对这个国家的发展作贡献，必须要从事高端的生产活动，而这里面重要的就是产品开发。
　　产品开发还有一个重要性：决定了你的选择性，比如说你可以有一些单项技术很好，但是当你中国没有产品开发的时候，你就不能选择，比如说举一个例子，我们做汽车工业研究的时候，有一个朋友跟我说过，他说中国一个民营企业，发明汽车的单线束，单线束，就是汽车发动机里边有很多电线，把这些电线集成为一根，大大减低重量，然后用电脑来控制，分配电路，他跟我说，他觉得中国汽车工业的希望是在这上面的突破，后来我们做完研究，他看完我们的东西，他说他觉得他想错了，为什么想错了，因为即使你有这样的技术，没有人用，不用你就死掉了，没有市场。
　　所以只有中国有自主产品开发的地方，其他地方的技术进步才能找到市场，被他给吸收起来。所以实际上自主开发的问题是利益问题。我们讲这个问题完全可以站在经济的角度上，完全不涉及其他的因素。什么爱国心我们都可以不说，我们就是说我们是一群很自私的人，我们非常关心我们自己的独立，强调为什么要做，因为合资商没有给你带来这个。就从这个角度也要做。
　　　　从这些企业来看，你只有搞自主开发，你才能学外国人的东西，现在的情况，我们过渡一下，就是中国自主开发的企业已经出现了，这几年，比较主要的有华晨，吉利，有奇瑞，还有哈飞，哈飞飞机公司，他也生产面包车，满街都是，还有长安，长安有合资企业，但它同时也自主开发，所以合资企业的中国母公司其实是可以搞自主开发的。以大概有这么几家比较主要的企业，这些企业在我们的体制中是多年来受压制的。
　　为什么压制呢，就是过去的汽车产业政策，为了提高产业集中度，为了规模，为了控制，为了控制散乱差等等是不许别人进去，所以这些企业长期不被允许生产轿车。大概是从2001年才开始允许他们生产轿车，许可证才上了目录。这几家企业呢，到现在成长的还很好，虽然现在还相对弱小，但潜力很大，我现在的判断是完全能够成长起来的。
　　 我大概下面介绍一下奇瑞，还有其他企业情况待会儿如果大家有问题的话，我再回答。奇瑞是一家地方政府投资建起来的企业，它在安徽芜湖，安徽芜湖我们知道是一个穷地方。它大概的故事，我们写的东西已经被商务周刊摘登了以后又上了新浪网。
　　大家可以到新浪网的汽车网上去看，有一个案例叫黑马奇瑞，大概的故事就是地方在九二年经济过热的时候，想发展地方经济。发展什么呀？那有一个什么乡镇企业手工搞车，一年搞几百台车，利润上亿。他们说汽车好啊，省政府也是想搞这个，暗中有支持，有些步骤我还不清楚，细节到底是怎么回事还不了解。据说是用安徽的国投呀，还有几家大的国有企业联合投资，我觉得地方政府有些操作，在安徽芜湖上了这个汽车项目。大概在九四年、九五年就酝酿，九五年应该就开始动了。
　　我去过奇瑞我跟他们谈这样一个企业为什么能走上自主开发的道路，当时企业的老总跟我说，他说就是无知，地方政府根本就不知道搞汽车有多复杂，他无知，所以就干了，但是有个好处，无知者无畏，他不觉得有什么可怕的，反正就是干了，干了以后，芜湖政府去一汽参观，发现一汽大众的组装车间主任是个安徽人，现在就是奇瑞的董事长，叫尹同耀，他说这个小伙子挺好的，是安徽人，因为安徽人你跟他有层关系嘛。
　　尹同耀是合肥工业大学毕业的，毕业以后就在一汽工作了十二年半，建一汽大众的时候他去德国培训过，有点名气，被选过一汽十大杰出青年，就这么一个人给挖回来了，最初就八个人，八大金刚，已经载入史册了。再以后就那么几十个人，在一片荒地上，就这么一点点干起来了。
　　新浪网上前天还是昨天是奇瑞第二十万辆下线仪式，看那个照片，当时一片荒地，在一片荒地上把企业弄起来了。因为汽车工业很复杂，但技术是高度连续的，所谓高度连续就是，从十九世纪末出现汽车之后，到现在好多基本东西没有变，虽然应用了许多新技术。四个轮子不会变吧，所以吉利的董事长李书福曾经说过一句话，说不模仿的话你造一个五轮的车试试。你作为后进者，比别人晚了一百年的后进者，你再学习开始做的时候不可能不模仿，一定会模仿。
　　奇瑞的车第一款车就是一个三厢轿车，叫风云，现在已经风云四代了，刚才我来的时候看见院子里就停了一辆。这一段也挺有意思，风云车的底盘是模仿捷达，一点也不奇怪，一汽就是组装捷达，尹同耀对捷达的技术了如指掌。然后车身也是模仿的，但是模仿的渊源我没弄清楚，然后还请了一汽的老工程师，最初的时候，没有人才，一汽有好多人退休的。一汽大众建的时候提前退休了一批技术人员。
　　 合资企业都有这个特点，建的时候首先遣散的是研发人员，因为他根本不搞产品开发，所以那个时候一汽大众一建就让那些年龄还不是很大的工程师提前退休了。
　　　　（四）------------ 模仿与自主开发
　　　　奇瑞的第一款车，就是跟这样的工程师有关系，他们岁数也不是很大，五十多岁。奇瑞现在讲起来，说一汽要不把他们扔了的话，奇瑞到哪找这些人才去呀。这些人是一辈子想造自己的车，终于盼到建一汽大众要造车了，却下岗了，不要你了。
　　奇瑞的第一款车模具是在台湾开的，请了一个一汽的工程师去台湾给他监督这个过程，正好赶上那年台湾大地震，被震得从床上掉到地上。回来以后，一九九九年的十一月二十几号他们第一个没有喷漆的白车身就压出来的，模具有了。有人跟我讲当时他们都担心自己能不能造出车来，所有的干部都跑到那个线上去了。当那个车身压出来后一看还行，那位一汽的工程师当场就落泪了。
　　这样九九年的年底，第一个车出来了，2000年生产了两千多辆，就是这个风云车。当时建的企业不叫奇瑞，最早上这个项目的时候，叫安徽九五一工程，是九五期间安徽省第一号工程的代号，为什么，因为国家政策不允许呀，乱搞汽车项目，然后工程上马以后，最开始注册公司的名字因为要有资金的活动，叫安徽汽车零部件公司，为什么叫零部件公司？也是唬人的，因为不让上整车呀。其实他的目的是整车，但是你不能说，所以叫零部件公司，这就可以注册了。
　　　　后来2000年车出来以后，好像是公安部给他下了一个通知，说你那个车没上目录，不许卖，后来没办法在上边疏通，在国家经贸委协调下，跟上汽集团谈判，谈判的结果是奇瑞划拨百分之二十注册资本，无偿划到上汽的帐项，然后就变成上汽集团的企业，车就上了目录，就可以生产了。
　　但奇瑞保持独立，规定上汽不参加分红，不参加管理，不参加什么的，上汽对奇瑞也有几不，不能学我们的经验，不能用我们的营销渠道，等等。在2001年年初奇瑞车正式上目录了，2001年卖了两万八千辆。这个车出来以后德国大众曾经运回本土一辆，拆完了以后发现这个车还行，不错，还这么便宜，所以大众就认为，当年卖的两万八千辆，直接抵消了桑塔纳的销量，那时桑塔纳还挺贵的。二十几万，二十二万，然后风云车一出来八万八，然后大众就说知识产权有纠纷，奇瑞也挺硬。
　　 奇瑞之所以能那么快的发展，跟他利用跨国公司的合资品牌配套体系是有关系，所以后来出现奇瑞车上的零部件，有打着VW的大众的标志，但奇瑞跟大众吵的时候说，这不怪我，怪那个零部件企业，他说这个本来不应该供应给我
　　在2002年德国大众曾经提出来收购奇瑞，或跟奇瑞建一个合资企业，像上海大众一样，被奇瑞拒绝了，这样2002年奇瑞卖了车达到5万辆，增长得很猛，到了2003年，去年是九万多辆，去年有一个奇瑞引人注目的地方，是去年又推出三个新的车型。一个QQ满街都是，还有东方之子，旗云。
　　旗云是根据风云改形的。这里有一个很有意思的事。不是说新的企业汽车开发很困难嘛，很复杂的一件事，为什么这样一个企业2001才上市，为什么到2003 年又能推出新车型来。这不连一汽、二汽、上汽二十年都没有干出来吗？很有意思的就是他去年推出的三个车型都是来自二汽的一支团队干的。
　　他的故事大概是，2000年底的时候，二汽走合资道路，要解散技术中心，这样有十来个工程师就酝酿出走，当时是没地方去，现在的爱丽舍就是这些人干的，爱丽舍是法国没有沾边的事，虽然起这个名，虽然对外宣传是法国的什么什么，但却是中国工程师干的。这些人去法国培训过，但这个车的开发过程没有去过法国，都是在二汽干的。当然这些人不是整车全流程开发，后边的底盘都没有动，车身也不有动，就是把富康的前脸变了，取了个名叫爱丽舍，其实是东风的技术人员干的。当然在干的过程中去法国受过训，有产品开发的经验
　　 这样，2001年奇瑞知道他们要走，请他们加盟，这样这些人2001年8月到芜湖，又把原来在东风技术中心流散到各地的人召回来，一共20多个人，干了不到一年的时候，把QQ和东方之子搞成了，当然这个有模仿，不必回避这个事实，是有模仿。　　　
　　　　但这里有个问题很重要，第一我说学习产品开发要作模仿，第二这个模仿本身就是其实他没有违反知识产权，为什么，解释一下，模仿必须通过反求工程，就是在你没有任何外来的技术支援以及掌握技术方的投资条件下（没有图纸，没有数模），自己把图纸和数模作出来。
　　在这种条件下，如果说他们这个车像我们这个车子，法院是没有证据来判断违反知识产权的，因为他们拥有自己的图纸和数模。通用为什么怀疑奇瑞违反知识产权？我们知道QQ可能模仿了大宇的一款车马提兹，是大宇请意大利师给设计的，主题是圆眼晴。通用把大宇给收购了，跟柳州五菱合资了，把这个产品改名为 Spark在那里生产。
　　奇瑞QQ的主题也是圆眼晴这种概念。但不一样的是，QQ的车身比那个车高，而且Spark是0.8升，QQ是1.1升的，底盘、发动机也是完全不一样的。奇瑞自己有完整的开发过程，图纸和数模都是自己做的。通用之所以怀疑奇瑞违反知识产权，是通用在收购大宇期间，大宇处在混乱之中，通用怀疑大宇工程师把图纸和数模非法卖给奇瑞。通用说你违反知识产权，奇瑞说那你起诉，通用不敢起诉，因为他没有证据。你光说这个车像我们的车，这是打不赢官司的，你必须拿出证据来，最重要的是不是用非法途径得到图纸，数模。最后成了政治问题。
　　通用不敢打官司就找中国政府商务部，用中国政府的行政力量来压制。我们这样年纪的人都记得小时候受的教育，说满清末年，洋人怕中国老百姓，中国老百姓怕中国的官府，而衙门官府的人怕洋人。现在的关系也是这样。中国企业的竞争力很强，跨国公司弄不过你的时候，知道只有你们政府能管你，而中国政府是怕洋人的，所以通过压中国政府来压中国企业。但是这个官司也是不了了之，因为谁都没法判断奇瑞违反了知识产权。
　　 QQ一出来，把Spark给一棍闷死了。第一，QQ比它早出了半年，而且你看了照片，QQ比Spark漂亮，比那个更圆润，更漂亮。当时通用给Spark 的定价是自动档九万多块钱，手动档八万多，QQ一出来才四万九千八，Spark是0.8升的，奇瑞是1.1升的。所以到现在你们看不到Spark，没法卖了。他后来是调了价了，调到七万多、六万多，QQ在那五万块钱，买那种档次的车的人那一万块是值钱的，不像买宝马车的，差一万两万不在乎，买那种车的人贵一万块钱他是在乎的。贵一万就不买你的了。
　　东方之子大家都知道了。现在是什么情况呢？现在奇瑞的情况，现在的奇瑞，就我说的二汽去的那些人，并没有加入奇瑞，他是由奇瑞控股他们联合成立一个汽车公司。奇瑞当然说还得自己发展自己的开发能力，他现在已经成立汽车研究院，还有一个关于生产工艺方面的研究院，两个院。两个院长都是留美博士，而不是刚出校门的博士，他的汽车研究院的博士是在日本呆了八年，在美国呆了十年，回来之前是福特的高级工程师，就是福特顶尖三百个工程师里的一员。
　　现在奇瑞的人力资源副总手上有两百多份来自美国的工作申请，中国的留学人员，这两百多人都是在汽车工业现在工作的人，全是有经验的人。不是刚出校门的学生，他们还雇了二三十个外国人，有日本人、德国人、韩国人。然后他们汽车研究院大概有五百人。奇瑞现在处在一种高度的亢奋状态，充满奋斗精神。
　　我记得我以前读过美国人讲本田的书，说本田的文化是一群热爱汽车的gang文化，翻成中文叫“一群热爱汽车的人组成的匪帮”。其实不是贬义，是幽默。 Gang就是说大家有共同目标、有激情、有不要命的精神，像梁山泊聚义似的。我去了奇瑞以后，一下子就想起对本田的形容，觉得奇瑞的文化也是一群热爱汽车的人组成的“匪帮”。奇瑞的高层干部中午要在一块吃饭开会，每天晚上也在一起开会，互相激励，有问题就解决。
　　奇瑞可能会有一些急于求成，可能会带来一些问题，但同时看出这个企业是一个很猛的企业。我们三月份在那开过一次会议，因为是部里去的人，他给我们看了内部的产品规划。幻灯片打了，当时也不让我们记，已经很特殊了。我记得大概是到2006年或2007年大概会推出十来款新车型。
　　奇瑞也在走委托开发，与日本、意大利、德国的顶尖设计公司合作开发新车型。给我们看的都是定型的。出来就这样的，这个车怎么形容呢，反正比我们现在大街上的好车都棒。奇瑞从2002-2003年请奥地利AVL公司，据说是世界上最好的发动机设计公司，给他一口气开发的十八款发动机，全部达到欧4的标准，所以今年出的东方之子2.0就是奥地利开发的这个，四个系列，十八款。
　　我去年去的时候，都在台架上测试呢。然后车型有这么多，今年的计划是十五万辆。他现在的产能已经达到三十万辆了，现在的瓶颈是销售，因为中国的市场被外国品牌主持多年，大家对国产品牌还是有不信任的。如果销售社会心理这个门槛迈过去的话，我基本上觉得这是一个打不垮的企业了。他很年轻，现在大概有说八千多万，有说九千多万，反正这两个数都是奇瑞的人跟我说的，我也不能准确说哪个是对的。
　　职工平均年龄二十三四岁，装配线上，你会觉得工人不如一汽大众的工人训练有素，因为太年轻了。所以也是一个挑战，把这样一个队伍训练成一支有纪律的劳动大军。那么总的来说奇瑞是坚持走自主开发道路，反正就这么走下来的。其实开始也没太意识到自主开发的品牌，而他只能走这条路，他就走了，走到现在当然是有意识的来扛起这个自主品牌自主开发的旗帜。
　　　　（五）-------合资不可能学到技术
　　　　我最后说一点，对我们思考中国经济发展很重要。为什么讲自主开发是必须的，有一些很意思的地方，你会发现，在奇瑞的这样的企业，像吉利、哈飞，都有这样的现象存在，就是他们吸收了大量中国汽车工业通过二十年合资积累引进来的知识和能力。
　　 你看奇瑞的故事你就能想到，第一他的董事长尹同耀把捷达底盘的技术带过去了，然后他有几十个人长年在国外受训，然后二汽去给他开发东方之子是经历和雪铁龙的合资经验的。然后重要的骨干去法国受过训，现在奇瑞利用国际资源很多，去年出口一千二百多辆轿车。
　　绝对量不大，却超过我们中国轿车出口百分之五十。因为中国轿车不会出口的，有外方的利益，本来就算卖你这，你再出口，他怎么办呀？所以合资企业不会出口的。奇瑞原来也没想到国际市场很大，因为现在能把轿车作到一万美元以下的成本已经不多了。但是世界上有富国，还有穷国，他这个汽车的出口主要出口到中东，叙利亚就特别多。
　　今年年初他们去叙利亚市场调研的时候，中国驻叙利亚大使就特别高兴，特别自豪，因为满街都能看到风云，他说我们过去只卖便宜东西都没人要。现在你看到有我们中国的汽车了，特别自豪。后来发现市场很大，市场今年到现在四月份，加上四月份，计划出口应该出口三千多台，就是实现的，他今年的计划是一万辆，但实际上三月初我去他们那的时候，他们接到的订单已经超过三万辆。
　　另外还有一个很有意思，2002年他签了一个约，出口一个汽车整装厂，这我不知道你们听说了没有，出口到伊朗，然后CKD组装，完全是和中国的合资企业一个模式，但是完全翻过来了。然后用奇瑞的品牌，所以也得交品牌费，奇瑞的人和我们说，直到我们干了这件事以后，我们才知道外国人从中国赚走了多少钱，因为他们也赚了。
　　 首先一笔转让费几百万美元，先付给你，然后以设备采购费，还有培训费，培训费赚很多。伊朗的工人到奇瑞来受训，在奇瑞的生产线上要干活，干一天要交给奇瑞一百美元；奇瑞的人去指导是一天三百美元。还有CKD散件供应。
　　 这也是说中国为什么要搞自主开发，我们会发现奇瑞比现在合资企业更能利用通过合资积累的知识和技能，而且更好的利用国际资源的企业，原因很简单，就是自主开发。所以自主开发反而是学习外国经验、技术最有效的途径，而合资企业他不学。
　　 最近这些年经济学家在争论一件事，就是说引进外资是否好。说好的一个理由是说外资产生技术外溢，但是外溢多少，说不清，有人说80% ，有的人说30%，还有人作过很严谨的经验研究，发现说一点外溢都没有。为什么会有这么大的异议？其实我觉得这里面他们说的都不完全，因为缺了一个变量。并不是说外资在你这设厂，一定就外溢，他不自动外溢，技术外溢不外溢取决于一个关键变量，就是中国作为技术接受方学习不学习。
　　这个东西就像父母望子成龙，让孩子去学英语，给他买最好的书，请最好的老师，给他送到最好的学校去，用最好的视听设备，这孩子他要是不背单词，他不去学语法，不去练阅读，不去练说，全白搭，为什么白搭呢？就是说那些东西，包括引进外资，他改善了你的学习条件，但学习条件不是学习本身，谁要学习呢？中国的企业要学习，中国的组织要学习，这就跟一个孩子似的，必须得自主学习，所以为什么说不清到底外溢不外溢，就是因为说不清中国企业是不是在学习。
　　　　所以中国汽车工业很有意思，合资企业带来的外国技术并没有在合资企业扩散，反而跨过边界向这些自主开发的企业扩散。为什么？因为自主开发要学习，想办法学习，挖人，模仿你，学习的态度不一样，这个差距很大。但是不能说合资企业的中国母公司不能学。比如说长安有合资企业，但他自己在搞自主开发，让两边的人有交流，反正你谈判的订好，条款定好了，两边的人有交流，这个也可以学习，现在我们更多的情况就是一汽、二汽、上汽这几个。
　　你看上汽还有什么能力呀？一个上海大众、上海通用，上汽自己都说这两企业是独立的，跟我们没关系，你说他学什么了，他通过合资学到什么了，什么也没学到，顶多学点资产管理。然后将来市场一放开了，你就不觉得他能生存下去，就是这样的一个问题。讲整个中国对外开放经济发展，一定要两条腿走路，要开放，不反对开放，不反对引进外资，不反对引进外国技术，但另一方面你要强调自己学习。
　　 自主开发为什么重要，因为自主开发是进行这种技术学习最有效的方式。所以两条腿走路才能不残废。我想我先说这么多，然后回答大家的问题。
　　　　为什么奇瑞会有红顶商人 　
　　　　听众A：奇瑞他这个管理，起初zhengfu无意识的推动是很重要的，前一段时间他的董事长还是由shiweishuji来兼任的，对这样一个问题，您怎么看？　　　 　
　　　　路风：是这样的。现在的市委书记是当年省里派到芜湖市作市长助理，他的任务就是搞九五一工程，所以他就一直兼奇瑞的董事长，同时也是地方的一把手。这就有一个历史原因。从一般的原则来讲，政府官员不应该兼一个企业的职务这是对的。但是你不能脱离了背景。
　　他的问题在哪，中国的国企到目前政企分开的问题没有解决。比如说最近连提了几个国务院的官员都是从企业来的，有从石油公司提起来当部长的。你能解决这个问题吗？你说这是什么行为？一个大的国有企业的领导一下把他提成部长了，这是什么行为？这跟芜湖市委书记兼任奇瑞的董事长有什么性质上的不一样？
　　将来如果我们的体制有一个更好的程序，法制化，这个我完全赞成。但在这个理想的状态到来之前，你让几十亿的国家资产投进去，没有人代表政府去管行吗？我觉得这没什么太多可以指责的地方。他自己有个五不原则，不介绍什么亲友，不介绍供应商等等，我记不太清了。他其实有先见之明。　　　　 　
　　　　今年春节前后是奇瑞的最低谷，因为连续遭受联手打击。第一个打击就是媒体突然揭发“红顶商人”，而且就是以芜湖为例子，然后市委书记被迫辞去奇瑞董事长职务。实际上从第一天起，他就是奇瑞成长的一个主要的参与者和领导者。
　　第二个打击是两会前曾经宣布过，说两会将使用六百辆东方之子，但在开会前两天突然取消了。这个对奇瑞打击很大，本来品牌效应就不大。我们在想，一个自主开发企业连续遭到这种打击是偶然的吗？这两件事让你想到背后的力量。奇瑞要成长起来会触犯很多人的利益：第一个是触犯跨国公司，这不用说了，抵消了他们的市场份额。第二他让中国的几大集团下不来台。
　　 为什么？中国汽车工业有个神话，两年前，北汽的一个领导就说，要搞自主开发，必须以规模为前提，他说如果只有十万辆规模只能小打小闹，搞象样的开发至少得五十万辆的规模。两年过后的今年，要求自主品牌的呼声越来越多，说明整个社会在关注。
　　面对这样的呼声，今年两会期间一汽的领导说，要耐住寂寞二十年，规模要不到六百万辆你是没法开发的。诸位，世界第二的丰田去年才过六百万辆，也就是说这世界上除了通用，别人都不能搞自主开发？丰田从来没跟人合过资，从来就是自主开发，从他几万辆、十几万辆时就是自主开发的。这就是说我们的汽车工业编造出了神话。
　　为什么编造神话？因为社会舆论压力那么大，这些人要搪塞一下。东风的领导人今年说，要自主开发至少达到二百万辆的规模，还要十亿元的固定资产的投资，十亿元的运营的费用，八千到一万人的开发队伍，大约三十个实验室。你一听就别干了，肯定干不到。所以他说，自主开发可能需要几代人的时间，我们这一代就不行了。
　　然后上面提到的那位两年前说要有五十万辆规模才能自主开发的北汽领导人说，自主开发的企业一定会出现的，前提是当中国汽车市场达到一千万辆的规模时，而且产业基础完备，法规完善。你看，这个神话的门槛是在不断地提高。这样下去，再过两年你就会听到这些人说，不是六百万辆，可能就得一千万辆才能自主开发了。反正你就是永远的赶不上潮流，反正你就是永远开发不了。　
　　　　听众B：这种现象是不是可以理解为八十年代汽车合资造成的国内无论在企业还是政府都形成一个潜在的利益集团？ 　
　　　　路风：可能是有这个利益集团。我再绕回来问，有谁会恨奇瑞？奇瑞一辆车就是自主开发的，自己造了车卖出去。是什么规模？是零规模。奇瑞的车全是自主开发的，去年卖了九万多辆了，今年计划十五万辆。所以不就把你那个神话给戳破了吗？就是说奇瑞等于扮演了那个孩子的角色，告诉大家其实皇帝没穿衣服。
　　 你说他能不遭人恨吗？你把神话给戳破了，我们这刚说达到六百万辆才能搞自主开发，你那几万辆就自主开发了，你让我的脸往哪搁呀！所以我就要使劲地说你是抄袭的，你那车是违反知识产权的。中国政府是不是恨奇瑞我就不知道了，没准也有人恨呢。有些部门也有脸面问题
　　所以会有人恨奇瑞，不必奇怪为什么奇瑞老是受到这种攻击。但也正是在这个时候，舆论有个大的转向。批评的矛头指向三大集团的领导人，完全转过来了。这说明了什么呢？其实我觉得中国的高层国家领导人和中国老百姓的立场是基本上一致的，在这个问题上其实没有什么分歧。
　　那么，像奇瑞、吉利、哈飞他作出什么贡献呀？我觉得他们最大的贡献不是造了车，他们最大的贡献是使中国人把神话戳破了。而且他们进步很快，说明是可以干的，这样原来的既得利益集团，不管对老百姓说，还是对上边说都是说不通的。现在舆论都说支持奇瑞、支持吉利，而且质问大集团，说他们能干，为什么你们不能干。
　　 所以这把火跟自主开发企业的成长是分不开的，如果没有这几家企业的话，我们就会继续受骗。　　　
　　　　听众C：目前看企业的走向是比较好的，但实际用户对奇瑞的产品多少有些微词，奇瑞将来如果想继续保持这个势头发展下去，他们本身应该采取哪些措施？　　　　
　　　　路风：据我知道他们还是挺重视客户的反映，正在不断改进。确实需要一定时期的学习，人家一百年的历史，这几个企业的历史不到十年，所以肯定会有一些问题。
　　 例如吉利，一年前造的车和一年后造的车明显不一样，让你看到他的进步速度那么快。我觉得这就是希望。现在是水平低，但你只要有平台，就能改进提高；只要他能活下去，他就有希望能够成长起来，应该是越来越好
　　 我现在觉得中国汽车工业真的能发展起来的话，也需要整个社会的支持，包括中国政府的支持，中国政府如果能通过政府采购来帮助消费者克服这种心理，为他树立这种品牌效应，就会大大提高他们成长的速度。可做的事情是很多的，我是相信他们会越来越好的。　　
　　　　听众D：现在感觉就是奇瑞包括吉利他们产品的竞争力，大众感觉价格上有优势，但是对配置，一些细节的问题可能还是有些想法，你觉得他们是应该继续保持这种价格的优势，还是应该走那种高端的路线？第二个问题，现在汽车生产产业链已经能达到提供零部件的百分比还是比较低的，那么奇瑞这个厂商成长起来以后，能不能改变我们国内这种汽车产业链的这种状况？　　　　
　　　　路风：我觉得这个都应该走。我们第一次坐奇瑞车的时候，就觉得他内饰比较差，他外观还可以，但他内饰明显的比别的车要差一些。我们开始的时候觉得他内饰能做得更好，后来我们倒悟出一个道理，他的车没有品牌效应，虽然以作好的内饰，找一个好的供应商，但是他的成本就上来了。但如果他的车价钱和外国品牌车的价钱没有一个明显的差距的话，是没有竞争力的。
　　 因为中国的消费者心理定势已经很强了，你只要是中国品牌，他首先就是一个不信任，这时候价格不明显低的话，就没有竞争力。所以可能内饰成本的考虑特别多，宁肯稍微粗糙一点，也要让成本低，使价格跟外国品牌有个明显的差别。这个问题要靠发展品牌效应来解决。　　　
　　　　你提的第二个问题我认为是肯定的。其实中国自主开发企业的出现真有点千钧一发的感觉。如果没有这样的企业，再过几年就真的很难了。为什么呢？汽车整车的配套体系是一个很庞大的链条。这个产业链是以整车为龙头的，现在那些国外的跨国公司都进来了，进来以后他们各自发展自己的配套体系，他们之间的零部件是不能互换的，标准都是不一样的。
　　德国、美国、日本国别的差异也存在。他们进来以后，经过几年的整合，上游的供应商就得跟着他们，等由他们完成了整合之后，你想再冒出来一个新的整车企业就没有生存空间了，根本就没你的事了。为什么呢？你那么点规模，没有任何一个供应商愿意给你供，其实供应商的风险也大。如果没有配套厂商的支持，整车企业就很难，你自己又不可能投资建立整个配套体系，谁也没这个能力。这个时候你找不到供货商，根本就无法生存。
　　所以我说中国自主开发企业的出现真是千钧一发。他们出来以后现在都在影响中国的配套工业，比如奇瑞现在开发新产品时就把供应商拉着一块开发。能这样做是因为他现在有一定的规模，有十万辆的产量了，供应商愿意为他做。另外芜湖好像也做了一些事：你要是给奇瑞配套，你就得到芜湖生产。
　　 奇瑞的领导到日本谈判，在日本公司遇到了一个中国人，后来那个中国人跑回来在芜湖看了一下，说不错，就从日本公司跑了，跑了以后在芜湖专门建了一个企业，给他生产一种零件。所以奇瑞的配套体系正在发展，越来越多吧。他的龙头作用越来越大。
　　非常重要的是，正是因为有这么若干个中国自主开发的企业，中国的零部件工业就不会完全被跨国公司整合了。再比如吉利，原来是做摩托车的，有一批配套企业，后来吉利进入汽车，这些企业又跟着造汽车。吉利为什么能做那么便宜的产品，这是跟他在浙江台州地区民营企业的配套体系是分不开的。再过几年的话，我真觉得没这个机会。
　　 所以我觉得中国政府和社会应该珍惜这些自主开发的企业，珍惜这个机会。

meng-h

陈理：做一名纯粹的投资者

blogbuffett原创

最近中道巴菲特俱乐部内部论坛热烈讨论“价值投资者要不要看技术分析？”的话题，引发大家很多思考。的确，价值投资者在投资实践中经常遇到的困惑是，到底要不要把基本分析和技术分析结合起来？价值投资者要不要做波段操作？

流行的谬误　

“基本面选股，技术面选时”似乎已成为最流行的投资策略。我认为这是股票市场最为流行的谬误之一。格雷厄姆说：“在华尔街，如果总是做显而易见或大家都在做的事，你就赚不到钱。”不追究深层原因，单凭这一经验判断，“基本面选股、技术面选时”的操作策略使用的人过多，竞争过于激烈，很难成为一流的投资策略，或者成为一流投资策略需要天才、需要特殊的技巧和运气。

技术分析是投机者的工具，但绝不是价值投资者的有效工具。格雷厄姆曾尖锐地指出：“人们不可能对处在人类自身控制之下的经济事件作出科学预测。这种预测的“可靠性”将使人们采取相应的行动，而这种行动反过来推翻当初的预测……由于这一点, 我们就可以推论,不存在曾长期不断获得成功并广为人知的图表分析方法。如果有的话，它很快就会被无数人所采用。也正是这种追崇最终将葬送其功能。”

巴菲特也是过来人，早年学过技术分析，亲自绘制过股价图表，但接受格雷厄姆的思想后就放弃了，他后来把股票市场价格的升降图表和大多数偏离对公司做出基本分析的东西叫作“小鸡走路的痕迹”，把技术分析比喻成“图表巫术”。他说，技术分析误导你的次数不比有用的次数少。

彼得.林奇则认为：“技术分析的问题是有些人可能在股票是12时喜欢它，等它到6时就讨厌它了……因为图形已经变了。那对我来说很麻烦。”

对公司的研究，只要肯下功夫，准确率可以做到90%甚至更高，但图表技术分析准确率很难超过60%，很多人为了准确率60%的东西而放弃准确率为90%的东西，实属不智。前年我和香港一位技术派大师一起吃饭，就技术分析做过深入的探讨。他也坦率承认运用技术分析进行预测，五次只能做到正确三次，所以他在操作中也经常犯错需要停损，亏损是家常便饭。从这个角度看，巴菲特式的价值投资具有很大的优势，因为有优秀公司和安全边际的双重保护，亏损和犯大错的概率是很小的，巴菲特在60多年的投资生涯中可以做到99：1的准确率。孰优孰劣一目了然。既然价值投资如此简单有效，为什么还要把不怎么样的技术分析结合进来呢？这是多余的，强弱结合，只能变得更弱。从历史统计的角度看，技术派大师从未出现大成就者，作为一名现实主义者，作为一名理性的投资者，应该勇敢地面对这一现实，而不应对技术分析抱有不切实际的幻想。

我自己也曾经做过大量理论思考和投资实验，试图把基本分析和技术分析结合起来，但结果和过程中的感觉并没有预期的理想，没有专注于公司分析和价值投资那样来得简单有效和平静安宁，最后才下定决心放弃技术分析，专注于公司分析。有时候学会放弃很重要，不做什么比做什么更重要。

“策略投资”的困境

　　前几年，把价值投资和波段操作（或市场热点）相结合的所谓“策略投资”曾在基金中受到追捧，一些奉行此策略的基金经理因抓住汽车股行情一时业绩较好而成为明星基金经理。

　　但笔者认为，所谓“策略投资”虽然在某段时间效果较好，但其效果必然难以持久，是一种聪明过头的、复杂化的投资策略。因为在这种理念和策略下，基金经理面临双重困难，一是基金经理不可能一贯持续正确地预测市场走势和波段，如果可能的话，其基金的业绩将是个世界奇迹，因为中国股市波动很大，机会很多，而且这是个悖论——既然能一贯持续正确地预测市场走势和波段，那价值投资就纯属多余了，价值投资和波段操作相结合的所谓“策略投资”就不复存在了；二是即使正确预测市场走势和波段，个股的走势和波段和和整个市场的走势和波段也不一定同步，所谓“赚了指数亏了钱”、“二八现象”、“九死一生现象”讲的就是这种困境。

投资有投资之道，投机也有投机的方法。我个人认为，价值投资和波段操作相结合的所谓“策略投资”，连纯粹的波段操作即投机操作还不如，因为二者的结合，结合的往往是二者的劣势而不是优势，投资者心中有两把秤，一把称量企业价值，一把称量市场趋势，而企业价值和市场趋势短期内经常发生背离，投资者有时为了价值标准而降低趋势标准的要求，有时为了趋势标准而降低价值标准的要求，投资者往往由此陷入首鼠两端、自相矛盾的困境而不能自拔，且不说长期而言其投资效果不佳，单单这种痛苦、矛盾所导致的心理创伤又是金钱难以弥补的。

价值投资的基础优势之一，就是不受市场情绪和价格波动的影响，理性地作出判断和决策。一位真正的投资家，他在任何时候都有对市场报价置之不理的权利，决不会因别人的不理性情绪和所谓波段或市场热点，被动地犯“追涨杀跌”等“强迫性错误”，但“聪明”的“策略投资”却把情绪化的波段或市场热点“结合进来”，使价值投资的基础优势荡然无存，这无异是一种“引狼入室”的行为，聪明反被聪明误。

俗话说：“脚踏两条船，必然要落空”，我认为这就是所谓“策略投资”所面临的困境。

从心所欲而不逾矩

做一名纯粹的投资者，让投资、生活、心境来得更简单，投资效果会更好，离投资的最高境界也会更近一步。

当然我一贯支持学习巴菲特的同时，要逐步形成自己的风格，自由发挥。但我有一条体会是，一定要坚持“从心所欲而不逾矩”的境界。这个“矩”就是“投资的基本原理”，这个基本原理是几百年股市历史中无数“投资先烈”用“鲜血”甚至生命换来的。蔑视这些基本原理是要付出惨重代价的。关于原理是否会过时的问题，巴菲特智慧地说：“如果原理能够过时，它们就不称其为原理。”以我愚见，“基本面选股、技术面选时”或者所谓的“策略投资”已经超越了投资的基本原理而误入歧途，深陷折衷主义的泥潭而难以自拔。错误是没有边界的，错误的机会成本是巨大的，人生苦短，回头是岸，我们没有多少时间穷经皓首了。

经过那么多年的风风雨雨，我依然坚持认为，抛弃技术分析，专注公司分析，是一名真正投资家最理性、最务实、最明智的选择。

民间有一个说法，洗衣做饭一天不得安宁，建房装修一年不得安宁，讨两个老婆则一辈子不得安宁。投资者试图把基本分析和技术分析结合起来，试图把价值投资和波段操作（或市场热点）结合起来，就象讨两个老婆，或许会一辈子不得安宁。

john深蓝

2006-08-04 22:07:03　新浪网友 IP:58.60.224.*　就 中集集团
同时可以打压其他基金净值？
[原帖] 　新浪网友 IP:61.242.20.*
想知道000039怎么回事吗？
易方达因净值太高，遭遇赎回压力。而它重仓持有的个股因流通盘太小而无法 抛售（大商股份、苏宁电器、G宏达等），只有选择抛售流通性好的G中集了。看看易方达重仓股的K线图吧，同 中集是一个样子，现在明白否。另外，中集的中报还是很好的！
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当我看到关于易方达的相关报道后，脑子里冒出的想法和上面两位老兄一样，我认为上述原因应有30%的可能。
基金的悲哀啊！

algor

同意楼上的说法，不知道易方达系出货完成没有，我真的很想A股价位低于B股，将我的B股全部换成A股。不知道我的愿望是否可以实现。

2000airex

20%的资金已经11元RMB买进A股,我打算剩下的40%资金在10.5-11元逐步买进,差不多是1股换1股,呵呵

algor

楼上弟兄，你觉得 9.9元的B股，换成11元的A股，划算吗？前提是同股同权，并且B股分红不扣税。当然可能A股的波动和成交量远远大于B股（非理性），另外人民币有升值的因素。但我觉得A、B股互换的唯一理由是B股价格高于A股价格。

[ 本帖最后由 algor 于 2006-8-5 13:45 编辑 ]

john深蓝

原帖由 algor 于 2006-8-5 13:41 发表
楼上弟兄，你觉得 9.9元的B股，换成11元的A股，划算吗？前提是同股同权，并且B股分红不扣税。当然可能A股的波动和成交量远远大于B股（非理性），另外人民币有升值的因素。但我觉得A、B股互换的唯一理由是B股价格高 ...

股票的流动性应该有一点溢价，除非把股票当成债券，只参加分红。

我觉得9.9元的B股换成11元的A股,还是挺合算的,当然也是仁者见仁了。

meng-h

MDC、万科和授人以渔
编辑者言－－张志雄
　　从本期开始，《Value》开辟一个“海外基金经理访谈录”专栏，首先推出的是美国绿光资本公司的大卫·爱因霍温。
　　这么做是受了Q先生的启发。两个多月前，他突然提到又在看《国际九大投资基金经理访谈录》，“这书我已读了十遍了”。
　　《国际九大投资基金经理访谈录》由当年投资专业人士史振邦编译，20世纪90年代初由我负责的《上海证券报》专题部先安排在报纸上连载，然后编辑成书。这本书极为畅销，十几年来不知卖出了多少本，直至今天，第一代中国投资精英仍能回忆起它对自己的影响力。前几天，我与一位20世纪90年代的老“老基金”经理、现在的证大投资总经理朱南松聊天，我提及要续编《国际九大投资基金经理访谈录》时，他马上说，书中有几位基金经理不约而同谈到一个技术指标，当时给他的印象很深。
　　读了《这是我们拥有的最有吸引力的股票》后，我首先感叹的是国内有几位投资高手能像爱因霍温那般对一只股票如此侃侃而谈？第二点是MDC极像中国股市里的一家公司。
　　为了寻得印证，我把这篇文章传给了Q先生。他马上回电，说已看了两遍，然后哈哈大笑:“MDC不就是中国的万科嘛。”
　　在前面的七年时间里，MDC的每股收益年均增长48%，股东年收益率达到34%。看涨的投资者以为MDC在市场中处于领导地位，资产负债表非常好，金融资源丰富，增长潜力十分巨大。
　　遗憾的是，MDC处于泡沫期的美国房地产市场，因此有不少人看跌，认为MDC并不是一家纯粹的成长型公司，而是一个周期性成长型公司，它过去突出的表现得益于持续性的增长周期。由于房地产充满了投机性，MDC的许多客户选择获利了结，泡沫崩溃时离开了这个市场。
　　MDC是绿色资本公司的重仓股，在爱因霍温发表评论时，MDC随着美国房市的持续走低而创下52周以来的新低，但爱因霍温还是追加了MDC的持仓，而且是大量买入。
　　爱因霍温看好MDC的第一个理由是低市盈率，只有七倍（当然，另一位大投资家彼得·林奇以为如果是周期股的话，也许市盈率高的更值得买入，而低市盈率时却应该卖出）。
　　第二个原因是美国房地产商的经营模式发生了变化。15年前，为了让房子卖出好价钱，开发商认为需要让客户看到真正的房子。于是开发商先建好房子，把它展示给客户，然后再卖掉它。如此一来，当市场转好的时候，开发商要建越来越多的房子，一旦市场走低，开发商手上就会有大量的现房存货。高倍的融资杠杆会带来流动性问题，继而会促使公司降价以清理存货，降价明显会降低利润率，导致公司亏损。
　　而目前的市场模式发生了明显的变化，没有找到明确的客户之前，房产开发商们几乎不会先去建房子。实际上，当他们开始一个项目时，总是先建一所样板房，用作售楼处，让消费者参观，甚至根据消费者的品味来设计不同的房子（这在中国也一样，所谓“期房”或“售楼花”，房产商把风险转移给了客户）。
　　第三个看好MDC的理由是房地产行业具有规模效应，全国性的房产开发商MDC因为大宗采购建筑材料，可以从供货商那里获得相当优惠的价格。获得土地开发权的过程也非常耗时，因此，要开发一个耗时数年的项目，没有雄厚的资金实力是不行的。实际上，规模经济和成本约束已经树立了一道行业进入壁垒，这使得大型房产开发商可以获得稳定的超额投资回报。
　　第四，MDC相比其他房产开发商更具有潜力，是因为它在房产企业中融资杠杆最低、股权收益率最高。高股权收益率主要来源于高资产收益率，而高资产收益率又是高资产周转率和高利润率共同作用的结果。MDC的资产周转率之所以高，是因为它只储备未来2-3年需要用于开发的土地，同时也降低了公司因未来土地价格下降而导致损失的风险。和同业相比，MDC应该有更高的市盈率。
　　第五，所谓的房产泡沫是指价格泡沫，而不是房屋成交套数的泡沫。值得注意的是，要保持MDC资本回报率不变，并不需要价格按照现在的速度上涨。在过去数年内，MDC也曾经历过一些地方市场的衰退，但公司总能向前发展，因为它拥有美国的多处市场，这些市场的人口和家庭都在增长。“尽管个别市场很可能因价格的下降而衰退，但从全美国来看，70年来房价从没出现过实质性的下降。”
　　总之，优良的运作模式和规模经济使得全国性的房产开发商可以稳定地从私人开发商那里攫取市场份额，MDC在全国房产开发市场中的份额大概为1%，与七年前相比，已经增长了80%。市场份额的增长对MDC公司的整体业绩增长的贡献已经超过了价格的上升和市场规模的扩大。尽管绝对市场份额很小，但爱因霍温相信，在接下来的几年里，MDC公司会以高于全国房产行业15%的速度增长。
　　与此同时，房产行业以年均5%的速度增长，其中的2%来源于人口和家庭增长导致的销售套数的增加，3%来源于长期价格的上涨。考虑到房产行业年均5%的增长水平，MDC的长期增长率将达到年均20%，略低于最近的增长率。
　　如果市场没有爱因霍温所想象的那么乐观，市场增速反而会过度放缓。从美国市场的长期统计数据看，在一个较长的行业下跌周期内，从峰顶到谷底，房产交易量将下降35%。由于MDC的市场份额会增加，比整个市场的表现要好15%，即使房产市场在一年内出现如此跌幅，MDC的交易量也仅仅会下降20%。
　　爱因霍温的一些理由未必站得住脚，但我们可以学习他的很多分析方法，用到自家的市场和投资中去。按Q先生的说法，“海外基金经理访谈录”应授人以渔。