均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

飞翔的鱼鱼鱼

中石油这个股票，我前几天说了这个大傻冒不肯跌让我实在对后市捏一把汗，今天它跌了，技术上有小双底的可能，如果它不肯创新低的话，大盘在本周可能随着它的再次反弹出现第二波反弹，那么大盘也等于短期二次探底然后小双底反弹，这波反弹也就成为比较可贵的幅度较大的一次有效反弹。

那么矛盾就来了，因为大盘离上次低点只有20来点，中石油离上次低点只有2毛钱，明天一跌就到了，如果反弹展开的话，明天就应该展开，还是直接杀，消失掉所谓的理想小双底反弹呢？

我个人对这个问题的答案倾向于后者，因为我始终认为中石油的合理价值区域不在发行价上。

当然，市场才是最后说了算的人，在市场没有给出答案之前，我们保持保守的悲观态度是正确的，因为要反弹也应该是小双底后的反弹。

均线多头

生存寓言【摘自杂文报】
Link - Fri, 29 Feb 2008 22:58:20 +0800
Description:       一、 虾子见螃蟹身上有时呈现出好看的红色，很是羡慕，便问这样的红色是怎样得来的。螃蟹告诉虾子，它常常跑到陆地上晒太阳，当强烈的光照耀着它时，身上便呈现出好看的红色。虾子听后，兴奋不已，一跃跳到了岸上，也学着晒起太阳，结果却被晒死了。
      适合自己的才是最好的，迷失自我的过程，也是酿造悲剧的过程。
     生存之道其实很简单，只要不盲目模仿别人就行了。
   二、两只老虎路过一片肥美的草地，其中的一只老虎见这里环境优美，便留恋起来。另一只老虎劝道：“老兄，这里虽然景色不错，但据我观察，这里并不见一只牛羊，它根本不适合我们生存啊。”那只老虎不听，在草地上住了下来，结果没多久就饿死了。
      他人的天堂，也许就是我们的地狱。
      生存之道其实很简单，只要找准自己的位置就行了。
三、野兔不管走得多远，都会顺着原路的足迹走回去。野兔认为，来路没有遇到什么危险，顺着原路回去也一定很安全。有经验的猎手利用野兔的这一心理，在野兔留下足迹的路上设下兽套，结果野兔总是活活地被擒。
      全靠经验办事，总有一天会摔倒在经验的路上。
      生存之道其实很简单，只要不被经验束缚手脚就行了。
四、两只山羊在独木桥中央相遇，它们各不相让，心想：“凭什么叫我让你！结果在冲撞中双双掉下桥淹死了。
      在利益面前针锋相对，损害的不仅是别人的利益，还有自己的利益。给别人留有余地，自己也才有路走。
     生存之道其实很简单，只要懂得退让就行了。
五、一只鹰在鸡棚里长大。一天。主人把鹰带到悬崖，把它扔进了万丈深渊。鹰在不断地坠落，当接近崖底时，鹰奋力地扑打着翅膀，结果搏击的力量阻止了鹰的坠落，并让鹰飞向了万里高空。
     生命的悲剧不是因为遭遇坠落，而是因为丢失了一颗向上的心。
    生存其实很简单，只要拒绝坠落就行了。

均线多头

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　　尽管今天应该是多谈谈索罗斯成功投机的理论，但我们的投机水平的确太低，以至于在现阶段还是少说投机为妙．
　　今天看到高崖水库整理sw留言而成的一篇＂巴菲特的精髓＂，转回到这里，算是提供给研究巴菲特的朋友们一些资料，是非由大家自己判断．

巴菲特的精髓     在李驰的博客上，看到了“sw”的留言，关于巴菲特、价值投资、长期投资的，我认为很有见地，遂整理了一下，放在这儿与大家共享。     许多人动辄巴菲特，动辄价值投资，其实对巴菲特、价值投资又了解多少呢？     我不是说学习巴菲特的理念有什么问题，巴菲特确实值得学习，问题在于我们该学习巴菲特什么。大部分人仅仅是学习了点巴菲特的皮毛，对于精髓部分根本就没悟到，或者说曲解了巴菲特的投资理念。 假如仅仅是把巴菲特的理念倒背如流就可以在证券市场生存，炒股票是不是太简单了点儿？我们更重要的是学习他的心态与分析、发现、判断能力，这个可不是容易学到的。 巴菲特的精髓是内在价值与市场价格的比较结果，而不是大多数人所认为的长期投资。也就是说，巴菲特的精髓是“价值”投资，而不是“长期”投资。价值投资不等于长期投资，长期投资不等于价值投资。说起来很简单的理念，就那么给搞错了，我只能一声叹息。     巴菲特的精髓在于了解经济的运行，了解企业的内在价值，假如你没能力进行企业内在价值的分析，谈什么价值投资？ 巴菲特的精髓在于拒绝噪音，拒绝所谓的内幕消息。寻找未来的成长股，寻找被市场错杀的未来的好公司，而不是市场公认的好公司，因为被市场公认的好公司就不会有好价格。 巴菲特的精髓在于本金的重要性，所以在初始投资的时候就该慎之又慎，所以就有了“你不想持有十年的股票五分钟也不要持有”的话题。 巴菲特的精髓在于当投资标的物的市场价格超过了内在价值、出现了一定的泡沫以后就应该毫不犹豫的卖出，而不是继续持有。如没有、或者说找不到标的物，那么就等待，等待也是一种投资方式。巴菲特的账面上经常有着几百个亿的资金在等待机会。     巴菲特长期持有的那几个股票，严格说是不得已，而不是巴菲特的本意。有人喋喋不休地说巴菲特长期持有的股票赚了多少多少钱，实际上根本没去计算这些股票的复合增长率。其实，巴菲特长期持有的几个股票的复合增长率是低于他的全部资本的复合增长率的。它持有的90％以上的股票，不到一二年就卖了。你怎么解释这个结果？ 当然，巴菲特创造的高额复合增长率里面还有一个很重要的原因，就是巴菲特的运用资金大大高于自己的本金。也就是说巴菲特的增长率是负债经营的结果，而不是全部本金的投资效益。奇怪的是关于这个运用资金与本金的关系却没人说起过。 巴菲特的精髓是以长期投资的态度去选择价值低估、在下跌之中的股票，不求买在最低，安全就好；在价格上涨、不值得长期投资以后卖出，不求卖在最高，赚钱就好。比如他最近卖出的中石油。 巴菲特的精髓，用一句话来表达就是：因为市场是非理性的，我就利用市场的非理性，寻找价值低估的公司买进，在价值相对高估的时候卖出，然后耐心等待另一个价值低估目标的出现。     理论是理论，实践是实践。我们尽可能的不要成为理论上的巨人，实践中的侏儒。我们需要的是灵活与悟性，需要拿来主义，需要学习别人的经验与教训，但应该尽可能的不要拘泥于某一种理论，需要寻找一个适合于自己的操作模式

均线多头

原帖由 股市轮回 于 2008-4-15 05:57 发表
呵呵，老兄一晚上都不休息？这个习惯可不好。

批评有理，在改。

均线多头

原帖由 飞翔的鱼鱼鱼 于 2008-4-15 06:39 发表
中石油这个股票，我前几天说了这个大傻冒不肯跌让我实在对后市捏一把汗，今天它跌了，技术上有小双底的可能，如果它不肯创新低的话，大盘在本周可能随着它的再次反弹出现第二波反弹，那么大盘也等于短期二次探底 ...

底部的研判：
我一直认为价值作底，情绪做顶。

底部的价值指标：
市场价值/GDP<70,截至到今天。两市的市场价值比值刚好是1：1，算上港股，美股的中国股票（还没找到数据），理论上还没有长期到底。
结合情绪指标，市赢率也没有到很多人不想再去看的地步。

短期3000点是不底，不好判断，但长线客，再没有到遍地是黄金的时候侯是不会进场的。

无缘的情

同意楼上的观点，长期的底部还是可以根据历史市盈率的统计和历史换手率的统计求证的，如20倍以下的市盈率，低于0.5％的大盘换手率。

[ 本帖最后由 无缘的情 于 2008-4-16 04:35 编辑 ]

无缘的情

我自己也是逐渐从技术分析转变到价值分析的，但是现在觉得完全纯粹的价值分析不可能在这个市场将你的风险相对最小化利润相对最大化。（而这正是和建立Portfolio的理念相矛盾的）

即便你是一个价值投资者，当你能够认识到sysmetic risk的时候，为什么你不去回避它，而只是因为你认为你持有的股票可以在未来创出新高，所以你要长期持有它。 股票的反转我想不是因为有价值的股票undervalue就上升了，而是因为undervalue以后，越来越多的人认同这一点以后，持续买入，才会形成重新向上的走势（在中国就是需要所谓的“庄家”）。
而对于所谓的margins of safety，如果你的是20％，而庄家的认可是40%，当你在20％的时候买入了，我想你也是要经过很长时间的套牢，才能赚到钱的。

所以我觉的，用价值分析选股，技术分析选时，将两者有机的结合起来，才能将我们在这里的风险最小化利润最大化。

我想在衡量投资的时候，除了要考虑Opportunity Cost，对于我们这些30岁以上的人，Time Cost的价值也在一天一天体现出它的重要性。

天·动

如何分析判断政策变化，企业经营环境，管理层素质是对价值投资者的挑战

股市轮回

我已经在早晨一开盘以105元抛空了手里的000792。所以抛出，是因为我已经开始看不懂它了，尽管它后期还会涨。

ambrose

安抚自己那颗有些恐惧的心 --彼得.林奇:*22*: :*22*: :*22*:


    也许未来还会有更大的股市暴跌，但是既然我根本无法预测何时会发生股市暴跌，而且据我所知，和我一起参加巴伦投资圆桌会议的其他投资专家们也无法预测，那么何以幻想我们每个人都能够提前做好准备免受暴跌之灾呢？在过去70多年历史上发生的40次股市暴跌中，即使其中39次我提前预测到，而且在暴跌前卖掉了所有的股票，我最后也会后悔万分的。

    因为即使是跌幅最大的那次股灾，股价最终也涨回来了，而且涨得更高。

    股市下跌没什么好惊讶的，这种事情总是一次又一次发生，就像明尼苏达州的寒冬一次又一次来临一样，只不过是很平常的事情而已。

    如果你生活在气候寒冷的地带，你早就习以为常，事先早就预计到会有气温下降到能结冰的时候，那么当室外温度降到低于零度时，你肯定不会恐慌地认为下一个冰河时代就要来了。而你会穿上皮大衣，在人行道上撒些盐，防止结冰，就一切搞定了，你会这样安慰自己—冬天来了。

[ 本帖最后由 ambrose 于 2008-4-17 14:13 编辑 ]

ambrose

安抚自己那颗有些恐惧的心 --(恶作版)哈哈。。。。。Ambrose  :*22*: :*22*: :*22*:


    也许未来还会有更大的股市暴跌，但是既然我根本无法预测何时会发生股市暴跌，而且据我所知，和我一起参加MACD论坛的其他投资专家们也无法预测，那么何以幻想我们每个人都能够提前做好准备免受暴跌之灾呢？在过去中国10多年历史上发生的8次股市暴跌中，即使其中7次我提前预测到，而且在暴跌前卖掉了所有的股票，我最后也会后悔万分的。

    因为即使是跌幅最大的那次股灾，股价最终也涨回来了，而且涨得更高。

    股市下跌没什么好惊讶的，这种事情总是一次又一次发生，就像珠海市的海滩潮涨潮退一次又一次来临一样，只不过是很平常的事情而已。

    如果你生活在海滩的附近城市，你早就习以为常，事先早就预计到会有潮涨潮退的时候，那么当潮退降到低于水平线下时，你肯定不会恐慌地认为下一个海兆时代就要来了。而你会脱下鞋子，拉起裤子，防止弄湿衣物，就一切搞定了，你会这样安慰自己—海水退潮了。

[ 本帖最后由 ambrose 于 2008-4-17 14:50 编辑 ]

XMSL

从600150的年报看,人民币升值对600150的业绩没有坏影响,公司通过买入远期美元(年报显示为短期负债)来规避掉了,其汇兑损益是赚的(年报显示的"财务费用"为负的).

richwood

原帖由 股市轮回 于 2008-4-17 10:35 发表
我已经在早晨一开盘以105元抛空了手里的000792。所以抛出，是因为我已经开始看不懂它了，尽管它后期还会涨。

:*19*: 恭喜轮回兄，你以实际行动证明了你的风格和对于投资的认识。
学习了。

高脚七

原帖由 股市轮回 于 2008-4-17 10:35 发表
我已经在早晨一开盘以105元抛空了手里的000792。所以抛出，是因为我已经开始看不懂它了，尽管它后期还会涨。

那我明天也抛空000792了谢谢尔让我拿着这避过了今次大跌

cracker3000

我没有避过这次大跌.:(

cracker3000

下一步是涨是跌?

XMSL

据了解，国防科工委和国资委已对该事项做出批复，原则同意将所持江南长兴造船有限责任公司65%股权协议转让给外高桥造船有限公司。上海外高桥造船有限公司已于2008年4月2日将30%首付款共6.85亿元支付给中国船舶工业集团公司。

据悉，中船集团所持长兴造船65%股权经评估的价值逾22.85亿元，这一收购资金将由外高桥造船以负债方式落实。

请懂财务的坛友看一下.此帐应如何做.对每股收益有何影响.

[ 本帖最后由 XMSL 于 2008-4-18 17:23 编辑 ]

richwood

没有长兴造船厂的数据啊。
评估价计算的船厂总的价值是35亿左右。
那么造船厂的主营利润是多少，净资产价值多少。以多少倍PE收的。
收购以负债方式进行也会影响财务费用和资产结构。

thzys

巴菲特的投资法

dillonliu

原帖由 zhunan1980 于 2008-3-26 21:31 发表
切记：好的投资者应该是董事长，而不是会计，最重要的是企业的发展！！选 股 评 判公司名称　所属行业制造业；服务业；金融业；其他是否是周期性行业是收益　是否大于0.3元是净利润　是否大于一个亿是市盈率　是 ...

看了兄台的系统，邯郸学步，也模拟着建了一个自己的系统，希望各位不吝赐教，多谢了

选股：			备注：
所属行业			行业的选择要看长期，百年之后这个行业是否仍能继续存在并仍能发展
是否周期性股票			周期性与非周期性股票的投资价值各有不同，一定要加以区别
财务指标（财务指标的分析最好看近三年或五年内的，避免被周期性行业高峰期的漂亮数据迷惑，）	每股收益		分析企业的发展规模
	每股净资产
	净利润
	毛利率		分析盈利能力
	净利率
	净资产收益率
	速冻比率		分析短期偿债能力
	产权比率		分析长期偿债能力和资产结构
	应收帐款周转率		分析营运能力
	存货周转率
	主营业务收入增长率		分析发展能力
	净利润增长率
	净利润现金含量		分析现金流量
	PEG		分析增长速度
	复合增长		分析增长的持续性
竞争优势			垄断优势：最好是品牌商誉形成的垄断，着重注意这种垄断可否持续
是否行业龙头			行业龙头指的是实实在在的业绩，而非概念炒作起来的股价
是否愿意长期持有			周期性行业至少持有三年以上，非周期性则超过十年，最好是永远
盈利模式			销售的产品或服务最好有自主定价权
利润增长点
行业规模及竞争对手 管理层			市场规模是否已饱和，竞争对手是否强大，管理层与竞争对手的竞争过程中所施行的战略是否一直占有主动
买股：（买股与卖股的核心是估值）
市场价格与内在价值比，是否有足够的安全边际			1块钱的东西，4毛能买到是最好，但万一错过了4毛或根本就没有打到4折，6毛8毛买到也是不错的选择，关键还是你能否看透企业的内在价值，好股也要有好价
卖股：
市场价格是否已远远超出内在价值，或是市场给出的价格已透支了未来几年的业绩，而几年后发展的不确定性已超出个人的能力认知范畴			对于卖出时机的掌握，周期性行业股票较难，林奇对周期性行业的卖出把握值得参考，但他的方法在目前国内大起大落的市场环境下是否适用，还有待验证