均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

股市轮回

原帖由 xkq3344 于 2007-9-17 21:44 发表

说的很好，学习价值投资但不迷信价值投资，相信大家投资股市的目的无非就是赚钱，能够快一点赚钱当然是好事，把股市作为人生和哲学来看只能是部分人的观点吧。那个但斌的博客看过几次，不想看了。成功学的东西 ...

所以说，真正做价值投资的人必然是极少部分。最终绝大部分人还是要做投机的，人性使然。就像信仰自由一样，每个人愿意怎么做是他的自由，股市就是这样组成的。
巴菲特不可能被复制，股市里90%的人赔钱是必然。

飞翔的鱼鱼鱼

鹰可能有时飞的比鸡还低，但鸡永远也达不到鹰的高度

股市轮回

原帖由 飞翔的鱼鱼鱼 于 2007-9-18 06:48 发表
鹰可能有时飞的比鸡还低，但鸡永远也达不到鹰的高度

:*19*: vv ,卢森堡的名句吧，赞一个。还有一句：你什么时候听见鹰成天呱呱叫的不停。

均线多头

原帖由 飞翔的鱼鱼鱼 于 2007-9-18 06:48 发表
鹰可能有时飞的比鸡还低，但鸡永远也达不到鹰的高度

偶喜欢老兄每天一名言的习惯......

ambrose

原帖由 傲剑天皇 于 2007-9-18 17:56 发表
有个问题想请教多头兄，前天在中央2台理财教室看到宋三江在讲基金投资中说从98年开始到2006年末中国基金回报年复利率大多数为10%到20%，有部分达到或超过30%，还提出这么个提法，每月买一千块的基金，24年后就一 ...

如果有这样的基金我都想投资进去啊。呵呵。不用自己慢慢研究，对基金了解比较少，但到熊市的时候我想很多基金公司和证券公司都不知道去那里了。

ambrose

名言可以启发思考，喜欢。

pk_shhg

均线兄，现在A股市场上的唯一的价值洼地就是封闭式基金了，红利再投资的效果是惊人的，有点类似于投资者未来里所讲的红利是熊市的保护器，牛市的加速器，唯一的缺点就是分红次数的问题 以及熊市期间可能难以向企业那样分红，但中国的企业分红也很吝啬。长期看红利再投，回报是很好的。

liaobonian

均线兄最近发言好像少了点:mad: 期待精彩的辩论

飞翔的鱼鱼鱼

风险与机遇并存，带给你我喜忧的同时，也拷问着人性的弱点

39的梦想

关于波段与巴式投资法的区别,我觉得均线兄有一个评论切中要害,
就是到了一定时候你会发觉无东西可买,从而长期收益率可能受到影响.
这是波段投资人必须面对的现实.
我说的"可能",是因为国内市场爆涨爆跌,市场周期较企业周期缩短了,
那么波段的这个劣势或许还不是大问题,
等到市场成熟度增加,这个问题就比较明显.
还有一个问题是:你的投资周期必须与你看企业的眼光相匹配.
比如你打算做一个长期投资者,持有周期超过十年甚至二十年,
而你看企业的眼光只能到三年,这个就是不匹配.
如果你认为你可以看十年,实际上却高估了自己的能力,
这个风险就比较大了,远较波段风险大.
波段的前提是承认自己眼光的局限,愿意接受低于长期持股的收益率,
至少自我评价是客观的.
我能理解林奇拜访老巴后说自己不会投资的心情.
前面有位朋友的说法我是赞同的:巴非特不可复制,90%的投资人会亏钱.
我觉得巴迷中亏钱的比例可能比90%更高,原因大家可以仔细想想.:*22*:

39的梦想

原帖由 39的梦想 于 2007-9-19 13:29 发表
关于波段与巴式投资法的区别,我觉得均线兄有一个评论切中要害,
就是到了一定时候你会发觉无东西可买,从而长期收益率可能受到影响.
这是波段投资人必须面对的现实.
我说的"可能",是因为国内市场爆涨爆跌,市场 ...

从这里可以引申出一个结论:投资的成败与你采用巴式投资法、格式投资法甚至日间短线无关，
和投资人对自身的评价有关。
成或败是长期收益率与自身的能力相比较，不是与大师相比较。
在这一点上，99.99%的人会犯错误。

[ 本帖最后由 39的梦想 于 2007-9-19 13:38 编辑 ]

amber91

大市高点位，大家多学习，最近在关注南京水运

南京水运：整体上市已近 跨越增长可期
2007-8-21 10:03:00 代码:600087 作者:巩俊杰　来源: 国都证券　出处: 顶点财经
     核心观点
    1、中国证监会已于7月5日受理公司定向增发材料，预计9月30日前将完成增发工作，公司将成为海上石油及相关制品运输的专业化公司,从而实现控股股东海上运输资产整体上市。www.topcj.com
　　2、未来公司运力将实现跨越式增长。完成定向增发后及2007年底-2010年底，公司控制的海上石油总运力将分别是目前运力的的3.6倍、4.36倍、6.98倍、10.91倍、12.94倍。
　　3、“国油国运”给公司带来了难得的发展机遇。出于国家能源战略安全的考虑，国家发改委和交通部提出了“国油国运”战略，即到2010年，由中国船公司承运的进口石油量将占到50%以上，到2015年这一比例提高到80%以上，而目前这一比例还不到20%。
　　4、公司享受采购国内船只退增值税和财政贴息的优惠政策，公司仅承担年利率3.6%的借款利息。
　　5、公司造船时机把握得好，手握大量低价定单。油轮的折旧成本通常占主营业务成本的25%-35%，2006年南京水运4.6万吨船舶折旧费占主营业务成本的比例为21.66%，低点买船可以有效提高盈利能力，而在建的油轮造价也明显低于现时新船定造平均船价水平。
　　6、国际海事组织的规定，截止2010年，全部单壳船均要淘汰，部分可放宽到2015年或25年船龄。现有单壳船运力为8900万吨，占总运力的25%。随着单壳船的淘汰，未来几年，运价将触底回升。
　　7、新公司拥有的主力船队将主要是双壳双底船，未来经营前景乐观。www.topcj.com
　　8、公司的造船定单全部落实。近年船台紧张，造船厂已无法接受新定单，在运力需求快速扩张的背景下，谁拥有定单，谁就占据了未来竞争的先发优势。
　　9、按增发4亿股计算，如9月30日完成交易,预计公司2008年-2010年的每股收益为0.64元、0.92元和1.16元，动态市盈率分别为24、17和13倍，给予短期谨慎推荐、长期A评级。


[ 本帖最后由 amber91 于 2007-9-19 14:16 编辑 ]

让梦想起飞

金风：长跑者生存

21世纪经济报道 　2007-09-11 15:09:39




　　
　　见习记者　王晶
　　广州报道
　　
　　A股上市进入最后冲刺，新疆金风科技股份有限公司(下称“金风”)正等待收获。
　　虽然成立不过9年，但金风的前身可以追溯至上世纪80年代，中国最早探索风电的国有企业“新疆风能公司”，已为金风的发展打下基础。
　　作为国内“风力发电机”制造业的领军企业，2006年，在国内新增装机中，金风占比33.29％，远超排名第二的丹麦Vestas(23.55％)。2007年，金风预期收入为12亿元，而成立之初，其年收入仅为200万元。
　　9月8日，金风科技股份公司董事长武钢接受本报电话专访。此前的9月4日，国家发改委发布了《可再生能源中长期发展规划》，风电市场风云将起。
　　《21世纪》：过去7年，金风的销售收入和净利润实现了连续翻番。成长如此迅速的原因何在？
　　武钢：发展这么快的原因有几个：一是，整个市场在不断扩大，产生了大量的机会，金风也适时把握住了；二是，金风进入这个市场较早，作为市场的开拓者，在客户资源、产业培育方面，都有先发优势；三是，在科研队伍和企业机制方面，都做了充分的准备。
　　《21世纪》：金风目前的产能如何，主要的市场在哪里？
　　武钢：从成立的第一年开始，公司的产能每年都在翻倍。金风的团队也由开始的十几人，变成了如今的500多人。
　　我们的客户沿海和内地都有，除了新疆，还有广东、辽宁、山东、河北、甘肃等地。我们的布局原则是，工厂离市场最近，在新疆、北京、包头、承德、银川等风力资源最丰富的地区，已经设立了总装厂。
　　《21世纪》：金风目前在手的合同总装机容量约150万千瓦，而大多数国内厂家不过3、5万千瓦，你如何看待这一市场格局？
　　武钢：这个市场的机会很多。但绝大部分企业是刚刚介入这个市场，很多制造商都是刚刚起步，但随着项目越来越多，制造商越来越规范，这个市场会逐渐成熟。与西方相比，我们还在成长期。
　　《21世纪》：在金风看来，国内风电市场的成熟，将要经历怎样的过程？
　　武钢：就风电设备而言，很多企业最近一两年才开始涉足，有的尚处于试样阶段。而这个产业的实践性很强，新开发的产品必须在自然条件下通过长时间的运行，来验证是否成熟稳定。这个检验实践的过程，我认为需要3到5年的时间。
　　此外，客户的需求，产业链的配套，等等，都是影响行业成熟的因素。
　　《21世纪》：市场表现突出，金风的核心竞争力是什么？全球性的品牌也都进入中国，金风将如何应对？
　　武钢：面对国外的竞争者，我确实觉得有压力，但真的不担心。“本土”企业的优势，不外乎是很了解国内的市场，知道市场的需求。
　　就技术而言，我们过去是研究所出身，有近十年的风力发电的实践经验，技术“学习能力”非常强。
　　《21世纪》：金风早期是通过“买生产许可证”的方式来生产，今天，金风“自主创新”成果如何？
　　武钢：我们已经拥有有十多项专利。2006年，我们研制出“变桨变速”型风机，解决了国内风机“定浆定速”低效率的问题。
　　现在，公司正在研制2.5兆瓦和3.0兆瓦功率的风机(国际主流机型为1.5兆瓦)，前者是和国外合作伙伴联合开发，后者是独立自主开发的，知识产权都在我们手里。
　　在我看来，单独开发，对于企业和客户的风险都很大。在如今的市场环境中，只谈技术是不理性的。目前，我们还是走从“引进技术”到“联合设计”再到“自主设计”的路子。
　　《21世纪》：除了提供风机设备外，在整个风电产业链上，金风还有没有其它的战略部署？
　　武钢：“从单一卖设备的公司变为综合的解决方案提供商”，这是我们的目标。
　　所谓“系统解决方案”，就是在客户准备建一个风电项目时，设备商就开始跟进，甚至在这之前，就开始给客户做规划。比如，帮肋客户进行选址、设计、工程的策划，甚至帮企业做一些融资工作。从工程到最后的电厂运营，金风都会参与。
　　《21世纪》：随着国家支持风电的政策陆续出台和实施，风电市场将被进一步激活。金风对市场前景的判断是怎样的？
　　武钢：我自己对国外的情况做过分析，排名前三的公司，一般占整个市场的70％。2006年，中国市场的情况是，前三家占了80％。我估计，最终大概会有3到7家公司能在这个市场存活下来。
　　当然，国内厂商发展势头非常好，市场份额在逐渐扩大，我相信，今年，国内厂商总体市场份额能突破50％。

让梦想起飞

明阳：后来者卡位

21世纪经济报道 　2007-09-11 15:09:39




　　
　　见习记者　王晶
　　中山报道　　
　　
　　9月4日，国家发改委发布《可再生能源中长期发展规划》。作为“可再生能源”中的重要一支，风电的“未来竞争力”正在变得更加“现实”。
　　　　
　　意料之外，国家开发银行在装备制造业的第一个投资案例是明阳集团，一家位于广东中山市的民营企业。但也在情理之中，因为这家公司正在从“变频器生产”转投炙手可热的“风力发电机制造”。
　　和国开行并列的还有美林投资、深创投集团等投资机构，合计投入的资金约为5亿元人民币。其中，国开行的股份将由深圳创新投代为持有。
　　在“可再生能源”这个徐徐开启的大市场中，数千亿元的“风电”诱惑，正在吸引着捕风者的脚步。
　　
　　拒绝“组装”
　　
　　“刚起步时，有些企业拿1个亿买国外公司的生产许可证，又拿几个亿买了部件来装配，最后还要打上别人的牌子。业内都清楚这回事。”对于国内风力发电机企业早期的“技术引进”，明阳集团董事长张传卫并不感冒。
　　在他看来，“通过购买生产许可证的方式进入市场”，只是做了“中国组装”。
　　而这一时期，明阳尚未真正进入风电行业。1993年成立，明阳从配电箱起家，1998年开始做电网自动化。2000年，明阳开始接触到风机的核心控制系统——变频器，成为风机制造企业的供应商。“变频器相当于整部风机的大脑，我们是从核心部件起家的”，“我们的高压变频器做到了国内第一品牌”。
　　直到2005年底，明阳才“开始做整机开发”。其时，主流风机制造企业早已确立市场地位，但从“风机大脑”起家的张传卫，对“机会”有自己的判断。
　　“当时，国内的风机机型大多是750千瓦以下，但我们的起步是1.5兆瓦(1500千瓦)”，更重要的是，“虽然国内有70多种机型，但多是从欧洲国家引进，几乎没有自主设计”。当这个“核心部件”供货商转向整机制造时，已不愿意只做简单的“组装商”。
　　张传卫称，那些“买了部件来装配”的企业，“根本没有产品的概念”，而“明阳是从产品设计起家的”。
　　为中国风电场“量体裁衣”是他特别强调的。“中国的风况和欧洲大陆不同。对比直接引进的风机，我们的产品更适应中国。叶片更长，叶型也不同，还考虑了台风、结冰、风沙等的影响，甚至是广东的雾气。”“我们拿国内风场的资料，跟德国厂商一起开发了适合中国体型的‘西装’”，张传卫说。
　　2007年8月，明阳1.5兆瓦的整机下线。而在别人已经收获大把定单时，明阳获得了来自投资者的青睐。
　　
　　资本的期待
　　
　　“美林从介入到资金到位，只用了40天就完成了。”在张传卫看来，是因为“业内有自主知识产权的企业中，明阳走在前列”。目前，除7月公开的美林外，其它投资者尚未正式宣布。
　　深创投副总经理孟建斌确认，其已与明阳“达成战略合作关系”。在他看来，目前风能行业里做得比较大的企业，一般都从重型装备制造业起家。这些企业的优势是“现场施工经验比较强”，但“自主创新的能力还不足”。
　　“国内很多整机商都是引进机型，专利掌握在国外企业的手里。”而且，“在机型方面，我们比较看好生产1.5兆瓦以上的机型”，因为“在国外，兆瓦级的风机才是主流”。
　　未来的市场空间，已被纳入投资者的考虑。在孟建斌看来，许可证生产，“不仅技术受制于国外，而且不能到境外销售”。而“研制出具有自主知识产权的兆瓦级风电机组，是国内企业打开海外销售市场的关键所在”。明阳计划，未来三分之一的产能将用于出口。
　　孟建斌称，在对国内风能行业做了大量的调研，“对多家企业的优劣势做过比较”后，他最终选择了明阳。
　　在获得风险投资后，明阳的发展思路已经相当清晰：一是，补充1.5兆瓦及以上级别机型的研发费用；二是，完成产业链的打造，如风机片的生产，“为扩大产能做好充分的准备”。
　　而张传卫“全国布局”的“风能王国”已然隐现。在西安，明阳建立了制造基地，在广东，也将“建立中国东南沿海，最大的大型风机研发、制造和出口基地”，同时“还在北京建立了研发中心”。

ambrose

原帖由 让梦想起飞 于 2007-9-19 16:00 发表
金风：长跑者生存

21世纪经济报道 　2007-09-11 15:09:39




　　
　　见习记者　王晶
　　广州报道
　　
　　A股上市进入最后冲刺，新疆金风科技股份有限公司(下称“金风”)正等待收获。
　　 ...

风电企业发展前景不错哦，值得关注。

ambrose

原帖由 39的梦想 于 2007-9-19 13:29 发表
关于波段与巴式投资法的区别,我觉得均线兄有一个评论切中要害,
就是到了一定时候你会发觉无东西可买,从而长期收益率可能受到影响.
这是波段投资人必须面对的现实.
我说的"可能",是因为国内市场爆涨爆跌,市场 ...

其实根据中国股票历史数据看，好企业，值得投资十年的企业一定有，但我们可以正确地选中它吗？
如果选中买入就达到了10年10倍或更多的概念，但有一个问题就是我们如果选中了，是必然呢？还是偶然呢？老巴思想讲求确定性，选中的确定性有多大呢？这就是我们要考虑的，所以说老巴提出的股权价值投资在中国是绝对适用的。

39的梦想

思想基础和逻辑当然是适用的，怎样用是需要深入思考的。
比如，在中国，有些行业的演变三年差不多相当于美国的十年，如果象老巴那样持有一个公司的股票二十年，这二十年企业的变化大概相当于美国的两个世纪，你必须有超越老巴的眼光才能看到二十年后企业是什么样，这也太难了点吧？

均线多头

原帖由 让梦想起飞 于 2007-9-19 16:00 发表
金风：长跑者生存

21世纪经济报道 　2007-09-11 15:09:39




　　
　　见习记者　王晶
　　广州报道
　　
　　A股上市进入最后冲刺，新疆金风科技股份有限公司(下称“金风”)正等待收获。
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金风科技=10倍股    金风科技=幸运的市场+能干的管理层  金风科技有近10年的成功经验,金风科技是行业龙头,金风科技有持续的竞争力=国内唯一家能生产1.5兆瓦级风机.样机已经运行三年,而国内其他厂家还在实验阶段.更关键的核心竞争力是能提供综合服务.而综合服务是要有历史数据的.这点连国外厂家都无法提供,更何况国内竞争者.因是他们没有在中国风场20年的运行经验.而金风能提供选址,软件管理,场区规划,设备维护,不仅仅是风机制造.而国内厂家如果只能提供风机的话,那么对于用户来说是不够的,你只提供设备,却不能告诉别人怎么用,这点来说太糟糕了,同时中国的风能主要分布是北方,对于金风而言,又有地利之变.所以金风的董事长说.以后这个行业能活三家就不错了.是有道理 的

飞翔的鱼鱼鱼

成功=价值发现+投资策略
居安思危，方能成大器也！

让梦想起飞

发改委： “十一五”要大力开发风能
2007年09月20日      来源：上海证券报      作者：
　　⊙本报实习记者 周鹏峰
　　

　　昨日，在广州举行的华南国际能源研讨会上，国家发改委能源局副局长吴贵辉在发言中表示，我国有可能建立千万千瓦级的大型风电基地。

　　会上，吴贵辉介绍了我国能源基本情况及面临的挑战，以及“十一五”能源发展规划目标及其建设总体安排。他提到，“十一五”期间，我国将大力开发风能，建成一批10万千瓦以上的大型风电项目，在内蒙古、河北、江苏、甘肃等地形成若干百万千瓦级的大型风电基地，同时表示，也有可能建立千万千瓦级的大型风电基地。但在接受记者采访时，他则表示，“十一五”期间建成不大可能。

　　据了解，目前我国风电装机容量达260万千瓦，根据中国风能协会预计，到2010年，我国风电装机容量将达到500万千瓦；2015年达到1000万千瓦；2020年达到3000万。