有关价值投资的经典讨论

股市轮回

尊重市场是惟一的投资法则

——给投资者的四大箴言


2009-2-2 理财周报

尊敬的理财周报读者们：

探讨2009年市场走势是个艰难的话题，我们生活在前所未有的不确定性之中。

我是个财政评论家，但经常被人追问市场涨跌。预测短期市场涨跌，是吉卜赛女巫的专长，我不擅长预测市场走势，而长期趋势，有大批宏观经济学家在，但从前两年看，预测的结果非常不靠谱。实际上，我们很难区分宏观经济分析与长期市场走势预测之间的区别，尤其在经济数据很难得到的情况下，有时候宏观经济会沦落为伪科学。

面对市场，我们需要抛弃偏执，无论是投资者还是经济学家，他们常常为了印证自己理论的正确而固执于一己之见，希望市场走势最终能印证自己的精明。这最终让我们陷入50%正确率的泥潭，结果是除了自己的偏执之外，什么也没有印证。

面对市场，我们惟一需要的就是尊重市场表现，面对不确定性，我们需要抛弃自己的偏见，相信民间的事实，相信菜场得来的直观感受，比什么预测都有效。

2009年最大的偏见与风险在于对全球宽松政策的盲目乐观，几乎所有持乐观论调的人都认为，积极的政策将战胜紧缩的市场。宽松的政策有助于缓解市场的紧张情绪，有助于帮助企业走出资产负债表的阴影，但政策无法替代市场规律，如果这样，以前的经济紧缩悲剧就不会发生。

我们要正视2009年的充满不确定性的市场。全球经济还没有走出下行周期，积极的财政政策与宽松的货币政策不可能让市场迅速走出紧缩阴影，全球三大经济体一起走向衰退，世界银行与国际货币基金组织的预测，与市场在2008年底的表现，说明市场摆脱经济下行周期并不容易。

中国经济与其说是沙漠中的绿洲，不如说是全球经济矮子中的将军，大多数人相信2009年中国GDP增长将站稳在8%，同样确定的是，中国经济结构的调整不可能一蹴而就，从出口、投资主导型转向内需主导型，意味着经济增长方式与分配方式的全面转型，几十年的课题，在压力下提上议事日程，但提出愿望不等于转型成功。我们也不知道什么时候转型会成功。

政策具有双刃作用，既可以拉动经济增长，也可能增加经济的不确定性，正因为政策的不确定，导致市场震荡，中国的资本市场比国际市场更加多变，中国资本市场很难产生索罗斯或者巴菲特。面对不确定的市场，我们惟一能做的就是分析市场的表现，而不要被一些概念遮蔽了双眼。

让我们看清楚这样的事实，资产价格正在向下重估，秉持价值投资长期持有者在本轮调整周期中遭遇到巨大的损失。不愿付出时间和机会成本的人，都在试图变成短线高手。这是典型的熊市特征。也许可以得出这样的结论，在中国资本市场症结解除与全球经济回暖之前，中国资本市场只有熊市中的结构性投资机会。

与2008年一样，2009年是政策密集出台期，我们需要关注政策，同时抛弃政策依赖症，这样做有助于获得短期投资机会。仅仅记住“在别人贪婪时，我们恐惧；别人恐惧时，我们贪婪”的箴言是不够的，贪婪与恐惧的根源于人的本性，资本市场容不下泛滥的感情，愿望不能当饭吃。

乐观的说法是，在下一波大牛市起来之前，我们可以在低位时挖掘中国的沃尔玛，中国的波音，中国的美林，这些公司可能藏身在蓝筹股、中小板，这需要不懈的研究与超常的直觉。

对中国资本市场而言，不变的是如下一些箴言：对于时常以美妙的概念经常进行再融资的上市公司少碰为妙，这些激进扩张的公司无法管理好自己的资产负债；对于异常的股价走势的妖股少碰为录，背后反映出的是庄家丛集的异常公司；对于曾经违背承诺的公司少碰为妙，这样的公司不会尊重投资者的利益。除去这些公司，剩下的公司实际上并不多。

尊重市场，得向索罗斯学习。他最成功最得意的一役，并非沽空英镑战胜英格兰银行，而是在1994年日元兑美元突破100:1，他在沽空日元时，及时发现自己判断错误并且果断出场之举。那次交易中索罗斯旗下的基金总共赔了5亿美元，要不是退出得果断，量子基金很可能会在随后的数周之内全军覆灭。

不怀偏见，以市场为自己的座标，参照经济金融政策，起码能让我们的错误少一些，小一些。

股市轮回

呵呵，我的帖子见证了半个轮回。不管是回光返照，挡不住秋天步入严冬；哪怕你倒春寒凛凛，难阻春天渐行渐近。

股市轮回

策略分析师，一方面要有自己独立的观点，另一方面也要从多角度看问题，毕竟
服务对象也是多元化的，此之良药或为彼之毒药。说起多角度，并不容易，首先
要明白各个角度的优缺点，毕竟股票市场没有完美的投资方法。典型的两个角度
是价值投资和趋势或者动量投资。两种理念此消彼长。

随着2008 年股票市场的暴跌，一些被标榜为巴菲特信徒的价值投资者遭遇重大损
失，而一些李佛摩尔派投资者成功逃顶。投资者理念受到重大洗礼，很多投资者
非常迷茫。当下我们遇到问得最多的问题之一就是是不是价值投资已死？价值投
资者的分析工具是不是落伍了，没有办法逃脱暴跌？未来价值投资还有用吗？市
场上也充斥着一种调侃嘲弄价值投资的声音。

方法上说，价值投资确实存在一些问题……

对于信奉价值的投资者，即使在安全边际内买入股票，仍然需要承受股票价格可
能继续下跌的风险。价值投资者买入股票的核心理由一般是该股票具有核心竞争
力同时存在安全边际——因此价值投资通常面临的问题就是买股票可能太早或者
略早，当然价值投资者面临的另外一个问题是卖的也太早，但这并不妨碍价值投
资者长期获利——因此，从这点可以看出，在6000 点买入股票的投资者一定没有
遵循安全边际的原则，也很难被称为价值投资者。

即使一个股票价格跌到安全边际，但是实际情况经常是这个股票也可能仍然会有
一段（可能是几周，几个月，半年，一年甚至更长）表现很差的时间。这意味着
买的早并且该股票表现仍然落后可能会套牢价值投资者。尤其是重仓持有这个股
票的投资组合表现会低于某个基准的话，这会严重伤害这个投资者的自信。很多

情况，信奉价值投资的投资者熬不过这段日子（难以承受压力）而亏损出局。

当然，趋势和动量投资也不是完美无瑕……

价值投资者的问题在于买，趋势或者动量投资者的问题在于卖。趋势或者动量型
投资者并不担心找不到好的股票，实际上找到这样的股票并不难，他们一般会在
公司业绩出现一段高增长后买入，或者股价创新高后买入——这意味着动量开始
或者趋势形成。关键问题是当一个趋势形成后（比如创新高后），敢不敢买。

另外，对于趋势或者动量投资者，真正困难的是如何确定趋势或者动量何时完结。
要知道股票价格可能在基本面趋势扭转前就大跌了，另外股票价格下跌多少才是
新的趋势形成也很难判断。

与价值投资者面临的心理煎熬不一样，趋势或者动量投资者面对不一样的心理问
题：在于趋势形成后，这类型股票可能受到市场广泛关注，投资者、媒体和分析
师都会不断过度吹捧这样的股票，趋势或者动量投资者可能会深深爱上这个股票
而忽视了可能的趋势或者动量变化导致巨大损失。

无论如何，如果不考虑统计时间的局限性，在美国，自从有投资类型统计研究以
来，很多趋势或者动量型投资者的组合表现要低于投资基准的原因主要在于此。

价值投资者从来不担心卖的问题，因为他们对安全边际和泡沫估值有很深入的理
解。因此说很多“价值投资者”不能“逃顶”是站不住脚的。不能“逃顶”一定
是打着价值投资实为趋势投资，并且已经爱上原趋势的投资者。同样如果股票存
在安全边际，却对价值投资理念出现怀疑也不是真正的价值投资者。

价值投资的安全边际和分析企业核心竞争力等工具是安全投资的重要工具，并不
会过时，真正的问题在于在沸腾的岁月没有坚持，而在寒冬却对此提出疑问。

股市轮回

《投资者的未来》成为长期价值投资理论的必读经典，主要是因为西格尔教授为那些力图在长期成为赢家的投资者提供了一个选择股票的框架。他在这本书所做的最重要的一项研究是对标准普尔500指数整个历史的剖析，揭示了挑选值得长期投资的优秀个股的基本原则。
    （一）对投资者而言，表现最好的公司来自拥有知名品牌的日常消费品行业和制药行业。西格尔通过对1957-2003年标准普尔500指数成份股的数据分析，找出了长期投资中成为赢家的三个部门，它们是卫生保健部门、日常消费品部门和能源部门。前两者占据了标准普尔500指数20家最佳幸存公司90%的名额。
    （二）寻找伟大公司，首先要理解投资者收益的基本原理。西格尔得出的投资者收益的基本原理：股票的长期收益并不依赖于实际的利润增长情况，而是取决于实际的利润增长与投资者预期的利润增长之间存在的差异。投资者对于增长的不懈追求——寻找激动人心的高新技术、购买热门股票、追逐扩张产业、投资于快速发展的国家，常常带给投资者糟糕的回报（西格尔教授称之为“增长率陷阱”）。显然，增长率陷阱是投资者通向投资成功之路上最难逾越的一道障碍。
    （三）大部分表现最好的公司特征：1，略高于平均水平的市盈率；2，与平均水平持平的股利率；3，远高于平均水平的长期利润增长率。
    （四）表现最好的股票名单中找不到科技或电信类公司的名字。
    （五）投资市盈率最低的股票，投资于增长预期较温和的股票的投资组合，远远强过投资高价格、高预期股票的投资组合。
    （六）准备好为好股票掏钱，不过要记住没有什么东西值得“在任何价格下买入”。
    价值投资精髓：买入价够便宜
    西格尔指出增长率并不能单独决定一只股票长期收益的高低，只有当增长率超过投资者对股价过于乐观的预期时，高收益率才能实现。根据这个原理，只要真实的利润增长率超过了市场预期的水平，投资者就能赢得高额收益。
    投资者对增长率的期望都体现在股票价格之中，市盈率是衡量市场预期水平的最好指标。高市盈率意味着投资者预期该公司的利润增长率会高于市场平均水平。
    西格尔在书中指出，记住，不管泡沫是否存在，定价永远是重要的。那些为了追求增长率舍得付出任何代价的人，最终将会被市场狠狠地惩罚。定价如此重要的原因之一是它影响到股利的再投资。股利的再投资是长期股票投资获利的关键因素。股利的再投资策略将会是你的“熊市保护伞”和牛市中的“收益加速器”。
    总之，价值投资如果只用一个词来描述其精髓，那就是“安全边际”这个词。而西格尔教授“定价永远是重要的”忠告，正好说明了《投资者的未来》用历史数据验证了价值投资的精髓。

股市轮回

有人说，证券市场从来没有像今天这样，成为我们个人理财的敏感神经。有些人渴望通过它能一夜暴富，因为如果你能准确地预测股价走势，那么，只需短短几年，你就能一举取代巴菲特而成为世界首富。然而，世界上有什么办法能够预测股价变化吗？吉林大学丁志国博士将告诉您：



        丁志国：前几天看了一则新闻报道，说有一个股市奇人，他学会了一种股票投资的方法，凭着这个方法，他实现了年复合收益率百分之两百到三百的奇迹。百分之两百到三百就意味着他每年每一块钱可以变成两块或者三块钱，并且每年都在变。这样算来，他现在的财富已经达到了九位数，也就是亿万富翁。

　　我又算了一笔账，17年他就可以把中国的流通股全部据为己有。惶恐之中我开始查阅西方成熟市场的资料，我那颗焦虑的心终于放下了。因为类似的传奇故事在西方也曾经出现过，以美国为例，上个世纪初，波浪理论，江恩理论的出现，曾几何时似乎要改变整个市场的财富路径，但是100年过去了，整个美国市场不但没有被任何一个人据为己有，而是发展成了当今世界最大的证券市场，拥有世界上1/2强的股票总市值。

        而那些传奇故事的主人公们，不但没有成功地把整个市场据为己有，相反，随着时间的推移，他们在市场中都销声匿迹了。也就是说，一夜暴富的传奇没有成为现实。



　　为什么证券市场充满了各种一夜暴富的传奇故事呢？



　　丁志国：经济学告诉我们，每一个人行事的出发点都是寻求个人利益最大化。落实到我们的财富市场中，就是希望以最少的时间获取最多的财富。但是，对绝大多数投资人来说，根本无法实现自己的财富梦想。那么，做不到又该怎么办？于是退而求其次，听一听别人的传奇故事也相当的过瘾。

　　丁志国：巴菲特投资有四句话：选择长期成长的公司，等待好的价格买入，远离市场，长期持有。彼得林奇现代共同基金之父也只能告诉我们，如果你能够不被股票价格的短期波动所左右，又或者你能够不受宏观经济政策变化的影响，长期持有将会让你收益不菲。事实上许多非凡的成就，就是简单坚持的结果。



　　投资大师们的故事，总是平凡中见伟大；而股市传奇的故事，却总是在一阵轰轰烈烈以后，就没了下文，这其中的反差，不值得我们好好地品味吗？



　　丁志国：我们知道影响股票的价格通常包括两类因素。一个是公司的基本面信息，它影响的是股票价格的长期趋势，还有一个就是投资者的情绪，投资者情绪影响的是股票价格的短期波动。

　　也就是说你要想精确的预测股票价格的短期变化，你必须准确地预测投资者的情绪，试想一下，你能不能准确地预算出明天早晨你老板的心情？有的时候不要说别人的心情，就连你自己的情绪你都把握不了。

　　还有一个道理告诉我们，为什么股票价格不能够被准确的预测出来。社会科学存在一种特殊的现象，叫做反身性。反身性指参与者的思想和他们所参与的事件，二者之间不但相互作用，而且相互决定。



        市场存在反身性，投资者的情绪无法被预测，所以股价短期走势无法预测，一夜暴富就成了水中月镜中花。



       丁志国：可能有人会说，我亲眼见过有人准确的预测了股票价格，比如说某某专家，他们真的能够准确的预测股票的未来，又或者某某股票软件，他们真的能够在股票价格要上涨之前，给出了买入信号，当股票价格要下跌的时候，他们又准确的测算出了将要下跌。

　　我们知道，股票的价格由它的供求关系来决定，影响供求关系的是上市公司的基本面信息，某一个时点，某一个时间，股票的供求关系决定了一个股票价格在这个位置上，这个时候随便一个软件，在下面随便画上一个向上的红色箭头，写成一个B，这表示买入，这个买入信号会导致股票的供求关系发生变化，因为真的会有人在信号的作用下买入股票，使需求增加，股票价格于是真的向上涨了。

　　当股票价格上涨之后，其他人又会由怀疑转为相信，加入到行列中来，他们的加入又使这个上涨的趋势得到了加强，如此往复，不断有人加入，趋势不断加强，直到有一天，所有可能买入的人，全都完成了买入，这个时候会怎样？在整个过程中，公司的基本面信息，没有发生任何变化，股票价格还会像它原来的位置回归，在股票价格将要回归之前，这个软件又不失时机的给出卖出信号，于是一轮逃命的比赛开始了。

　　其结果是，股票价格从哪涨上去又回到了哪，整个过程中不产生任何一点财富，只是形成了一个内部的零和博弈，先进场的人赚了后进场人的钱。如果你身在其中，你最深刻的感觉就是你距离财富就差那么一点。



　　其实，距离财富就差那么一点，就是这种预测游戏的必然结果。

　　

　　丁志国：试想一下，世界上如果客观的存在这种方法，有一个人真的学会了这种方法，他会煞费苦心地劝说你交纳会费成为他的会员吗，他会组织一帮人把它编制成软件，然后苦口婆心地游说你购买吗？他的选择应该是找60个人把自己保护起来，然后用这个软件，用很少的时间和金钱，把全世界所有的钱据为己有，他为什么要与你分享呢？



　　既然一夜暴富只是一个不切实际的幻想，那么对于投资者来说，正确的道路又是什么呢？



　　丁志国：科学的逻辑和市场实践告诉我们，股票的长期趋势是由它的价值来决定的，而上市公司的价值，又是可以通过公司的基本面信息测算出来的，只不过你需要以长期持有为代价。

　　长期持有并不是一件简单的事情，因为在整个长期持有的过程中，你会经历各种各样的事情。成功和失败，只是在天亮以前最黑暗的那一刻，坚持和放弃之间的区别。

　　丁志国：如果你坚持了，你就将成为成功者，如果你放弃了，你就将成为一个先行而死了的人，我们称他为先驱者，天一定会亮，但是不是每一个人都能等到天亮呢？试想一下，我们没有曾经拿到过好的股票吗？有，但是我们为什么没有实现财富自由呢？因为在天亮以前我们离开了，我们成了那个先行而死了的先驱者。

　　那么，在投资过程中，怎样才能做到坚定的长期持有呢？

           大师们走过的路告诉我们，惟一需要做到的就是守住你的心，在投资过程中，做到淡定平和。

　　无可奈何与淡定平和之间，惟一的区别就是选择的正确。长期持有是有前提的，你要选择正确的投资品，所以真正投资只需要三句话：正确的理念，好的坚持，别太聪明。谢谢大家。

股市轮回

人的性格是有差异的，性格一方面来自天性，但是绝大部分来自后天的经历。因此，在某种意义上说，性格和命运之间，很可能是互相影响的关系，性格影响着生命的经历，生命的经历塑造着性格。

对于投资人来说，性格对于投资很有影响。我前面说过的我的那个朋友，长期做邮票的投机而不是收藏，因此，对于股票的理解，就是短线的操作。一次次的赔赚，认为很正常，自己也自信能驾驭股票价格的涨跌；当然，这个人的性格比较好动，很难有恒心的做好一件事情。

大凡做研究的人，比较倾向于投资做价值分析，价值分析的结果，一般是长期持有股票，投资的成败，中期看关键是进入的时机，如果是遇到目前这种股灾，恐怕很难搞明白自己的失败是价值投资的原因呢，还是别的？做研究的都喜欢问个为什么，做事比较专心，因此适合价值投资。

但是，做研究的人投资风险市场，必须清楚自己的优势在那里，而不能沉溺于受到时间限制的高风险品种，例如衍生工具的投机，因为这类品种严格说来，只有套利和投机两种，套利只对于那些实业有用，风险也就落到投机者的头上。我们回头看历史上的大家牛顿和凯恩斯，之所以在风险市场失败，主要的原因是介入了高度投机的品种，牛顿介入了南海泡沫的投机，而凯恩斯介入了衍生品种。

大凡比较注意细节的人，更加倾向于投机。例如会计专业和那些倒换小商品的贩商，大多喜欢投机性的炒作，因为他们的工作本身就是多而杂，适合这个性格的炒作，自然是不停的买卖。在我认识的人中，就有这类投机者，他们感觉股票的投机还不过瘾，一定要做权证的投机不行。这种当日可以回转的交易，理论上十万可以当成百万来做，尽管每次盈利不大，但是一天做上十次，理论收益是巨大的。可惜做这个品种的人，绝大部分是失败的，不是因为智慧不逮，而是这个品种是有时间性的衍生品，风险比股票高。

在任何一轮股灾中，人的性格决定操作的特点，比较注意风险的人，一般侧重价值投资，而那些对高风险认识不足或者被风险严重打击的人，更加喜欢短线投机，还有一种人，投机和投资都失败了，干脆离开了这个市场。

如果在牛市中，牛市的疯狂不能让人丧失理性，那就不是真正的牛市。如果在熊市中，熊市不能令那些聪明的人恐惧，那也不是熊市。牛市的感觉令人一步进入天堂，而熊市则处处感觉是地狱。

良言逆耳

来学习,顶顶轮回兄的好贴子.

股市轮回

世界首富沃伦·巴菲特曾经举过一个市场先生的例子。设想你在与一个叫市场先生的人进行股票交易，每天市场先生一定会提出一个他乐意购买你的股票或将他的股票卖给你的价格，市场先生的情绪很不稳定，因此，在有些日子市场先生很快活，只看到眼前美好的日子，这时市场先生就会报出很高的价格，其他日子，市场先生却相当懊丧只看到眼前的困难，报出的价格很低。另外市场先生还有一个可爱的特点，他不介意被人冷落，如果市场先生所说的话被人忽略了，他明天还会回来同时提出他的新报价。市场先生对我们有用的是他口袋中的报价，而不是他的智慧，如果市场先生看起来不太正常你就可以忽视他或者利用他这个弱点。但是如果你完全被他控制后果就不堪设想。

虽然沃伦·巴菲特是以投资著称于世的，但他实际上是一个深谙股市博弈之道的人，他很清晰的阐述了按博弈观点考虑问题的思路。他的模型把股市竞局简化到了最简单的程度——一场他和市场先生两个人之间的博弈。局面非常简单，巴菲特先生要想赢就要想办法让市场先生输。那么巴菲特先生是怎样令市场先生输掉的呢？他先摸透了市场先生的脾气，他知道市场先生的情绪不稳定，他会在情绪的左右下做出很多错误的事，这种错误是可以预期的，它必然会发生，因为这是由市场先生的性格所决定的。巴菲特先生在一边冷静的看着市场先生的表演，等着他犯错误，由于他知道市场先生一定会犯错误，所以他很有耐心的等待着，就象我们知道天气变好后飞机就会起飞，于是我们可以一边看书一边喝着咖啡在机场耐心等待一样。所以，巴菲特战胜市场先生靠的是洞悉市场先生的性格弱点。所谓市场先生，就是除自己之外，所有股民的总和，巴菲特洞悉了市场先生的弱点，其实也就是洞悉了股民群体的弱点。

在巴菲特面前，市场先生象个蹩脚的滑稽演员，徒劳的使出一个又一个噱头，却引不起观众的笑声，帽子举在空中不仅没有收到钱，反倒被他连帽子一块抢走了。但市场先生决非蹩脚的演员，他的这些表演并非无的放矢，其实这正是他战胜对手的手段。市场先生战胜对手的办法是感染。巴菲特先生过于冷静，市场先生的表演在他面前无效，反倒在表演过程中把弱点暴露给了他。但对别的股民来说，市场先生的这一手是非常厉害的，多数人都会不自觉的受到它的感染而变得比市场先生更情绪化。这样一来，主动权就跑到了市场先生手里，输家就不再是市场先生了。这就是市场先生的策略。

市场先生的策略是有一定冒险性的，因为要想感染别人自己必须首先被感染，要想让别人疯狂起来自己首先必须疯狂起来，这是一切感染力的作用规律，所以市场先生的表现必然是情绪化的。那些受到感染而情绪化操作的人就被市场先生战胜了。反之，如果不被他感染，则市场先生为了感染你而做的一切努力都是一些愚蠢行为，正可以被你利用。打一个比喻：市场先生之于投资人正如魔之考验修行人，被它所动则败，任它千般变化不为所动则它能奈我何。

市场先生的弱点是很明显的，每个人都可以很容易的利用这一点来战胜他。但另一方面，市场先生正是市场中所有股民行为的平均值，市场先生性格的不稳定是因为市场中很多股民的行为更为情绪化，更为不稳定。市场先生会不厌其烦的使出各种手段，直至找到足够多的牺牲者，所以大多数人都将成为市场先生的牺牲者，能战胜市场先生的永远只有少数人。只有那些极为冷静，在市场先生的反复诱骗下不为所动的人才能利用市场先生的弱点战胜他，那些不幸受到市场先生的感染而情绪更不稳定的人就会反过来被市场先生战胜了。所以，战胜市场先生的本钱是理智和冷静，市场先生战胜股民的本钱是人们内心深处的愚痴和非理性。市场先生的策略是设法诱导出这种非理性，诱导的办法就是用自己的情绪感染别人的情绪，用自己的非理性行为诱导出别人更大的非理性行为，如不成功就反复诱导，直到有足够多的人着道。

以上讨论对指导操作是很有启发意义的。首先，市场先生要想让你发疯自己必须先发疯，由于市场先生想战胜你，所以市场先生必然会先发疯，否则他就无法战胜你。所以市场先生的发疯是可以预期的，耐心等待，必然可以等到。到时侯只要能保持冷静，不跟着它发疯，就必然可以战胜他。

股市轮回

在拉斯维加斯，罗杰斯说：
　　首先，我不赌博。我不会拿自己的钱去冒险，永远都不会。成功的投资家的做事方法通常就是什么都不做，一直等到你看到钱就在那里摆着，就在墙角那里，你唯一要做的事情就是走过去把钱拾起来，这就是投资之道。你要耐心等待，一直等到你看到，或者发现，或者碰到，或者通过研究，发掘了你觉得稳如探囊取物的东西。获取这个东西不需要冒太多的风险。在你下单购买之前，你一定要肯定自己买的东西价格低廉，或者你看到积极的变化即将来临。换句话说，在极其偶然的情况下，你才下单购买，人生中看到钱就躺在那里的机会是绝对不会太多的”。
　　　“很多人在股票市场里犯的一个错误就是：买了某种股票，看它往上涨，自以为自己聪明能干。他们觉得买卖股票容易得很。他们赚进了很多钱，立即开始寻找其他可买的东西。其实这个时候他们应该什么都不干。自信心会导致骄傲，最终导致狂妄自大。其实此时你真的应该把钱存进银行，到海滩去玩上一段时间，直到自己冷静下来。因为好机会本来就不多，更不会接踵而来。但是，你并不需要很多好机会，如果你不犯太多错误的话。”

canada80

轮回兄能不能谈点关于地产方面的看法.,以及目前的经济形势?

股市轮回

有人以价值投资者自居，但从来不讲“安全边际”，什么时候买进都是对的。除了别有用心，就是简单的无知。
这个世界很简单，人的贪婪造成了复杂的博弈格局，真可谓“事不误人人自误”。

dieterliu

*d:1* *d:1*

股市轮回

　　据媒体报道，2月13日，国内著名经济学家吴敬琏在苏州接受采访时表示，最近股市的好转，是经济可能复苏的信号。吴敬琏先生曾有"中国股市连赌场都不如"的著名观点，这种直言让我深为共鸣。因此，我想不出现在就可以欢天喜地地把中国股市好转当成经济复苏信号的逻辑关系，到底是怎样推导出来的，诚心躬身倾听老前辈指点迷津。
　　经济复苏是每个人都期待的结果，从决策层到平民百姓，都希望中国最早从经济危机中复苏过来。但是，现实与期待之间总有差距，有时甚至是非常大的差距。
　　中国股市与实体经济的趋势经常是背离的，虽然，随着各个行业龙头企业的次第上市，股市与实体经济的运行趋势具有了较大的同向性，但这尚不足以将股市的走势作为判断经济复苏与否的依据。众所周知，中国股市是一个政策市，政策层面对股市的趋势有着最直接的影响，往往是立竿见影的。而实体经济却是一个庞大的系统，即使相关政策完全对症下药，亦需要较长时间才能真正显现出来，至于与实际情况南辕北辙的政策举措就更不用提了。因此，就国内而言，股市反弹与经济复苏之间并没有必然的联系，将股市的反弹作为经济复苏的信号至少是不严谨的。不然，政府先拉抬股市就可以带动实体经济的好转了。果如此，拯救经济倒变得非常简单了。
　　最近几天，我与多位企业家有过交流，获得的信息告诉我们：这波股市的反弹不仅不能作为经济复苏的信号，甚至，还有许多潜在的隐忧。最重要的一个问题是：推动这波股市上涨的资金来源于哪里?
　　为了便于理解，简单对我国的货币供应作如下解释：我国将货币供应量划分为三个层次：一是流通中现金M0，即在银行体系外流通的现金;二是狭义货币供应量M1，即M0加上企事业单位活期存款;三是广义货币供应量M2，即M1加上企事业单位定期存款、居民储蓄存款和其他存款。
　　2009年2月12日央行公布数据显示，2009年1月末，广义货币供应量M2余额为49.61万亿元，同比增长18.79%，增幅比上年末高0.97个百分点，创出2003年12月来的新高。狭义货币供应量M1余额为16.52万亿元，同比增长6.68%，增幅比上年末低2.38个百分点;市场货币流通量M0余额为4.11万亿元，同比增长12.02%。人民币各项贷款余额31.99万亿元，同比增长21.33%，增幅比上年末高2.6个百分点。
　　值得一提的是，中国1月份的新增贷款达到了令人瞠目的1.6万亿，同比多增8141亿元，这是一个创纪录的数字，接近今年预期新增贷款5.4万亿的30%。
　　为什么在1月人民币贷款增加1.62万亿元、同比增长18.79%的情况下，狭义货币供应量(M1)余额同比增长仅为6.68%，增幅比上年末还低2.38个百分点，成为有史以来增幅最低的M1数据?
　　一般而言，M1增速下降，是企业活期存款大幅降低造成的。一方面，可能是由于企业支付原材料、工资款等增加，导致活期存款减少。另一方面，可能是由于对经济前景悲观，一部分活期存款变成了长期存款。
　　如果对照一下海关公布的进口贸易下降的数据就会发现，企业支付的原材料货款其实是在减少的，在这期间，工人的工资也没有相应增长(事实上，一些企业在裁员，以至于引发有关部门出台措施对此进行限制)。据海关统计，今年元月我国出口额为904.5亿美元，同比回落17.5%，进口额为513.4亿美元，同比大幅下降43.1%。我国前三大贸易伙伴中，中欧、中美、中日双边贸易总额分别为279.3、222.5和145亿美元，同比下滑18.7%、15.2%和28%。而且，1月份，PPI同比下降3.3%，创下82个月新低。
　　显然，企业用于经营发展的资金投入其实是在减少的，那么，这部分资金流到了哪里?对照同期股市成交量的大增来看，最大的可能就是股市。
　　1月份，我国金融机构人民币贷款增加1.62万亿元，创下了单月新增贷款规模的历史纪录。如果细看，在增加的1.62万亿元贷款中，短期贷款和票据融资就增加将近1万亿元。这说明，贷款的增加相当一部分资金并未流到实体经济中去，转化为有效拉动投资需求的资金流，而是流到了股市，以获取短期收益。
　　显然，股市反弹，不仅不能作为经济复苏的信号，甚至，还因为企业投机心理的驱使，使得经济复苏的难度大大加大。道理很简单，企业的大量资金流入股市，必然会对亟需资金的实体经济构成抽血效应，从长远来看，是损害实体经济发展的。
　　信贷放宽的主要目的，是为了刺激实体经济的发展，在实体经济走出低谷的情况下，作为实体经济镜子的股市才能真正走出牛市行情。只有以实体经济为依托或者基础的股市，才是健康的能够可持续发展的股市。反之，大量资金脱离实体经济而流向股市，虽然可能制造出股市的繁荣，却无法与实体经济相得益彰，这样的繁荣也很难真正维持下去。
　　因此，股市反弹不能作为经济复苏的信号。经济要复苏，必须建立起公平公正的市场竞争环境，增大对企业尤其效率更高的民营企业的吸引力，使得那些优秀的企业能够脱颖而出。如果不能培养起这样一个竞争充分的市场环境，经济复苏的步伐远比我们想象的要艰难得多。而现在，政策资源大幅度向国企集中，这部分资源甚至是过剩的，而民企得到的资源则是最少的，是严重匮乏的，它们在恶劣的竞争环境下要么苟延残喘，要么接受死亡的现实。
　　从根源上来看，我国的经济危机并非源于次贷危机，而源于民穷导致的内需严重不足。我在《中国怎么办--当次贷危机改变世界》一书的第14章对此有过详细的论述，并提出了针对性的解决建议。救市的核心应该是解决民众对社会保障缺位的担忧问题，走民富路线，就企业层面而言，应该大规模减税，营造出企业公平竞争的氛围，激活竞争，笔者学识浅薄，尚找不出比这更有效应对经济危机的措施。

canada80

:) :*31*:
不自己说点什么?总是应用别人的话,能表达自己么

股市轮回

供大家参考学习用的。自己的意见在学习版。

淡泊赚了就跑

:*22*: :*22*:

股市轮回

一个优秀的交易高手的定义应该是，能够连续多年获得稳定持续的连续复利回报，经年累月地赚钱而不是一朝暴富，常赚而不是大赚，资本市场的高额利润应来源于长期累积低风险下的持续利润的结果，职业交易者只追求最可靠的，只有业余低手才只关注利润最大化和满足于短暂的辉煌中。这也是多数人易现辉煌，难有成就的根本原因。

    重仓和频繁交易导致成绩巨幅震荡是业余低手的表现，且两者相互作用，互为因果。坚忍，耐心，信心并顽强执着地积累成功才是职业的交易态度。

    是否能明确，定量，系统地，从根本上必然地限制住你的单次和总的操作风险，是区分赢家和输家的分界点，随后才是天赋，勤奋，运气得到尽可能大的成绩，而成绩如何，其中相当大地取决于市场，即“成事在天”。至于输家再怎么辉煌都只是震荡而已，最终是逃不脱输光的命运。从主观情绪型交易者质变到客观系统型交易者是长期积累沉淀升华的结果：无意识----意识到---做到----做好----坚持----习惯----融会贯通----忘记----大成。

    小钱靠技术（聪明），大钱靠意志（智慧）。长线（智慧）判方向，短线（聪明）找时机。智慧成大业，聪明只果腹。聪明过了头就会丧失智慧（为自作聪明），所以我要智慧过人而放弃小聪明（为大智若愚）。这里的意志应理解成为坚持自己的正确理念和有效的方法不动摇。

    止损是以一系列小损失取代更大的致命的损失，它不一定是对行情的“否”判断（即止损完成不一定就会朝反方向继续甚至多数不会，但仅仅为那一次“真的”也有必要坚持，最多只是反止损再介入），而只是首先超过了自己的风险承受能力，所以资金最大损失原则（必须绝对〈=资产的5%）必须严格首要遵守。至于止损太频繁的损失需要从开仓手数和开仓位，止损位的设置合理性及耐心等待和必要的放弃上去改进。

    大行情更应轻仓慎加码（因行情大震荡也大，由于贪心盲目加码不仅会在震荡中丧失利润，更会失去方向从而破坏节奏彻底失败）。

    仅就单笔和局部而言，正确的方法不一定会有最好的结果，错误的方法也会有偶然的胜利甚至辉煌，但就长远和全部来看，成功必然来自于坚持正确的习惯方法和不断完善的性格修炼。

    大自然本身是由规律性和大部分随机性组成，任何想完全，彻底，精确地把握世界的想法，都是狂妄，无知和愚蠢的表现，追求完美就是表现形式之一，“谋事在人，成事在天。”，于人我们讲是缘分而非最好，于事我们讲究适应，能改变的是自己而非寄予外界提供。

    利润是风险的产物而非欲望的产物，风险永远是第一位的，是可以自身控制和规避但不是逃避，因为任何利润的获得都是承担一定风险才能获取的回报，只要交易思想正确，对于应该承担的风险我们要从容不迫。

    正确分析预测只是成功投资的第一步，成功投资的基础更需要严格的风险管理（仓位管理和止损管理），严谨的自我心理和情绪控制（宠辱不惊，处惊不变）。

    心理控制第一，风险管理第二，分析技能重要性最次。

    必须在交易中克服对资产权益的过度关注或搀杂进个人主观需求原因，从而引发贪婪和恐惧情绪放大造成战术混乱，战略走样最终将该做好的事搞得彻底失败。交易在无欲的状态下才能更多收获，做好该做的而不是最想做的。市场不是你寻求刺激的场所，也不是你的取款机器。

    任何的事物，对他的定义越严格，它的内涵越少。实际的操作性才越强。在我们的交易规则和交易计划的构成和制定中，也必须如此从本质和深处理解和执行，这样才能保证成功率。

    盯住止损（止赢），止损（止赢）是自己控制的（谋事在人）；不考虑利润，因为利润是由市场控制的（成事在天）！

老庄

好帖
不顶不行啊
待日后细读

老庄

好帖
不顶不行啊
待日后细读！！！！谢谢！！！！！！！！！！

老庄

好帖
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