搜索
楼主: bftfans

振华港机、中集集团、轴研科技和天士力的学习交流贴

[复制链接]

签到天数: 223 天

发表于 2006-12-29 12:40 | 显示全部楼层

理智的死在疯涨前,盲目的死在疯长后!散户是最弱小的.

建议楼主读读"水皮"最新的访谈.
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-1-31

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-12-29 17:02 | 显示全部楼层

转贴:我还没有这么算过,但是可以考虑一下投资收益(就像Berkshire Hathaway 一样)

2006-12-29 11:44:41 新浪网友 IP:218.0.123.*
中集集团2007年腾飞设备制造股
中集集团集装箱制造龙头,占有全世界集装箱市场50%的份额。预计20 06年主营业务每股收益在每股1.35元左右。目前中集集团持有600036招商银行法人股9200万股,
当时持有该部份法人股的成本在2.5亿元左右,根据目前招商银行的价格,该部份投资收益已经在13.00亿 元,根据新的会计准则,该部份收益将在2006年年报中体现在净利润中,折合每股收益提高0.60元。同时 中集集团还持有601872招商轮船5000万股战略配售股,投资收益为2.5亿元,折合每股收益0.12 5元。以上两项合计每股收益提高0.725元,2006年中集集团的每股收益在2.05元左右。按现在的股 价市盈率仅为9倍,投资价值明显低估,目前主力真在洗筹,快速上涨在即。该股将成为2007年设备制造的大 牛股,目标价40元。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-10-9

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-12-29 17:13 | 显示全部楼层

水皮,我不是太喜欢的,但是让我们见证一下他的预测吧。

水皮:中国股市泡沫越吹越大 2008年可能崩盘
www.hexun.com 【2006.12.28 12:23】来源:和讯网





  观点提要:

  忧虑之一:2500—3500是制造泡沫的过程,3500点以上是泡沫膨胀的过程。如果明年初就迅速冲上3500是很危险的。系统性风险会在3500点以上才会爆发出来。



  忧虑之二:股指期货会把风险放大。股指期货是泡沫的加速器和膨胀器,它是一个对赌的工具,不是一个对冲风险的工具。在疯狂的牛市中,股指期货会让许多机构死得很惨。我建议不要在08年奥运会之前推出股指期货。

  忧虑之三:最危险的不是2007年。因为2008年8月份奥运会之前都是一个相对安全的时期,套牢的人还有解套机会。最危险的是2008年8月份之后,一个被疯狂的牛市吹大的泡沫迅速破灭,有可能导致崩盘。这次崩盘不会像五年前,股市跌到一半宏观经济丝毫不受影响。因为那时股市与五年前大不相同。全民投资的时代已经悄然来临。数以万亿的储蓄资金入市可能成为股市泡沫的强大制造者。股市市值规模及其占GDP比例都占世界前列,我相信那时股市泡沫破灭会对中国宏观经济产生影响。处置不好,当然就会产生金融危机。

  忧虑之四:这也是我们最担心的,我们出现这么大规模的牛市,而应对这种市场我们没有措施,没有手段,也没有心理准备。监管可以有效推迟、遏制、减缓疯狂对市场的冲击。但是我们并不具备这种处置这么复杂问题的能力,包括管理层。

  1.为什么今年5月份我说股指能上2500点呢?因为当时港股创新高。历史上港股比内地股市创新高提前半年。

  主持人:水皮老师,今天大盘又创了新高,上海收2500点以上,深圳收6500点以上,印证了您5月份所作的年内上证指数见2500点的预测,请您谈谈今年5月份的时候为什么敢看到2500,您认为明年将涨到多少?

  水皮:今年5月份我说这轮行情第一波攻击点位是2500点,当然不是说这轮行情只能涨到2500点,为什么我肯定能到2500点呢?因为我跟分析师的分析方法不一样,如果根据分析师们的分析,或者根据券商的分析,我手上有份资料,他们今年初最高看到1500点,最低是1100点,大多只看到1300点。我5月份在东方卫视做节目的时候,当时有一个券商说今年要创新低,非常搞笑,他故弄玄虚说新低是肯定的,但不能确定新低的位置。所以我觉得中国券商的亏损是有道理的,因为从业人员智商结构相对比较低。

  为什么今年5月份我说股指能上2500点呢?因为当时港股创新高,美国道琼斯指数接近新高。这意味着新的一轮行情开始了,就是以美国为代表的全球资本市场,已经从上一轮互联网股市泡沫破裂的熊市中间走出来了。港股创新高后,一个月之后美股创新高给我一个启示,我这么多年一直关注国内外股市的同步效应,我就发觉港股比内地股市创新高提前相当于半年,美股大约一年,因为美国代表新兴资本市场,价值发现应该会比我们提前很多。美股提前一年,港股比我们提前半年。如果你掌握这个规律的话,十月份以后,大陆股指是肯定会创新高的。创新高不可能止步于略微突破2245点,回到五年前而已。如果您认为股改之后中国股市能跟国际股市评估价值进行接轨的话,至少要在2245点增加10%,因为GDP每年上涨10%,2245加10%就是2500点了。我具体分析告诉大家,涨到2500点一个强有力的支撑在于中国银行和工行要上市。当时我两天写两篇文章,头一天写了一篇文章,1500点是什么概念。第二天我专门阐述2500点是个什么概念。

  1500点是传统股市价值中枢,中行、工行之类大盘蓝筹股恢复发行之前的,我把它称为传统的市场,传统市场的价值中枢在1500点。上可以走到1800,下可以走到1300,上破1800不正常,下到1200也不正常。现在这个市场不一样,现在的市场正在经历股权分置改革之后的市场,传统市场大盘蓝筹股发行带来指数虚增比较大,所以创新高主要是由他们来完成的。因此,过了1700点,绝大多数股票不涨反跌,就是这个道理。现在很多人都证实了这个局势,特别是8月份以后很多人没有挣到什么钱,不舍得扔股票也舍不得买股票。股市过了1700点以后,很多人不能适应这个行情,大盘蓝筹不断上市,大家手里一些股票越来越稀释了。

  主持人:但大部分股票占市值的比例也在缩小,而且被边缘化,没有人炒他们?

  水皮:原来的股票垃圾居多,关键是被高估的居多。

  2. 对明年的预测涨到3500点是理性的,但实际上可能涨到4500甚至更高。

  主持人:现在站在2500点,您的对明年的预测是多少?

  水皮:我对明年的预测也跟他们不一样。为什么我说3500点呢?并不是说明年只能到3500点,实际上可能涨到4500甚至更高,在2500点基础上再加1000点是我能接受的理性判断范围之内。为什么这么讲呢?比如说如果明年工行价格翻倍,工行一家就会带来400多点的增幅。如果明年上市公司普遍业绩有10%—20%的增长是有预期的,资本市场会有相应的反应。所以大盘每年保持20%的上涨是正常的,没有是不正常的,这也有500多点。两个加起来接近1000点,再加上明年还有中人寿等大盘蓝筹股上市,所以涨到3500点是很正常的事情。但是过了3500点,说老实话我有点担心,有点担心明年股市出现疯涨的态势,疯涨会出现一系列的事情,那时候我们市场应对疯涨的准备很不充分,这个股市这么大涨,跟优质股票的业绩有很大的关系。比如说工商银行未来可能涨到8块钱或者10块钱,但是对工商银行连拉涨停的做法我不太能接受。为什么这么大的股票这么疯狂走呢?这是因为资金全部在他们手上。

  主持人:在抢筹码?

  3. 工商银行这两天为什么疯涨?因为5.7元以下的工商银行依然是最安全的股票。

  水皮:不是抢筹码。对大资金来讲,市场上未来经营有长期持续性的股票不多,每年利润增长30%的好股票不多,尤其是既能长期持续经营,维持每年利润增长30%,又有足够大盘子方便大资金进进出出的股票凤毛麟角,所以没有办法的办法,大家都来炒工商银行,5.7元以下的工商银行现在是最安全的股票。我说这个话不是空口说的,不是事后诸葛亮。

  两周前我在湖南卫视做《非常道》节目的时候,工行在4.3元我就说过这个话,4.3元的工行是可以翻倍的,当时的观众听到我说,我说工商银行不能透露的东西我不能透露,上上周五我跟工商银行董事长姜建清做CCTV年度经济人物的对话。我说姜先生,有人说工商银行能到8块、10块钱,你怎么看?他说长期来说没有问题。但是我问话的意思是一两年中间会不会到这个位置。他说短期内他不好说,只能根据信息披露的原则告诉我,我现在也以信息披露的原则告诉大家。根据工商银行2006年度业绩预测,至少有27%的增长。你在4.3元买进的时候,市盈率是27倍,就意味着4.3元的基础上再有30%的涨幅,也就是达到今天收盘价5.7元,绝对可以理解。因为明年二三月份公布年报的时候,5.7元的工行,市盈率还会回到26、27倍。当然,这一算法未考虑工商银行2006年由于发行新股造成的业绩摊薄。我不做股评也不做荐股,我就告诉你,根据公开的资料来判断它可能会有什么走势。

4. 2500点是恢复性行情。2500点以上是价值透支的行情。

  主持人:水皮老师您等于揭示了工商银行这两天疯涨的原因,我们现在在2500点大盘泡沫有多大,到3500点的时候有什么泡沫?



  水皮:我认为2500点基本没有什么泡沫,因为绝大多数股票没有恢复到今年5月份1600点的高点,更不要说恢复到五年前2245点的高点,很多股票看不到这一希望。二八现象也比较严重,这一轮下来,很多股票在下跌,在调整。回到五年前的指数位置,而且五年前2245点是50倍—60倍的市盈率,而现在2500点是30倍不到市盈率。今年指数走到2100点的时候,申银万国有一个统计差不多26倍左右。

  26倍是一个什么概念呢?就是根据2005年的市盈率算出来的,根据2006年全年市盈率算出来是20倍,根据2007年预期来算是15倍。所以2500点的股票,根据中国现在经济高速增长的情况下并不贵,到了五年的高点位上你说透支多少吗?我认为很不合理,很不厚道,你非得说让大家赔钱,非得说2000点以下才合理,我认为就跟最广大人民群众过不去了,没有必要。

  2500点之下是恢复性行情。2500点之后是一个什么行情,2500点到3500点我认为是价值透支的行情。因为股市本身的特点就是透支未来,包括我们用市盈率的概念来衡量也是透支的概念。所以我觉得2500—3500点是一个透支的概念。如果这个透支是一个平缓的,是一个有节奏的,受时间约束的过程,那么我觉得这可能是一个比较理想的过程。但是往往不可能的,往往会以极端形式来表示的。

  5.2500—3500是制造泡沫的过程,3500点以上是泡沫膨胀的过程。迅速冲上3500是很危险的

  水皮:我所担心的是它会迅速冲上3500,甚至往4500去冲,这是很危险的。

  2500点—3500点是制造泡沫阶段,就像喝啤酒的时候,你倒得快泡沫会多,啤酒会少,而倒得慢泡沫会少,啤酒会多。就是这个道理,如果你倒得急,想一个月干完一年的行情,明年一月份就干到3500,你会发现没有什么啤酒,全是泡沫。所以2500点—3500点之间是掌握啤酒量和泡沫量的过程。如果掌握好就是啤酒2/3,泡沫1/3。3500点以上是泡沫膨胀的过程。2500点之前基本上没有什么泡沫,是一个价值发现的回归,从低估到回归,2500—3500是制造泡沫的过程,3500点以上是泡沫膨胀的过程。

  6. 明年的走势有两种可能。

  主持人:按现在一个月涨500点的速度的话,明年2、3月就会见到3500点。您认为如果这么快达到3500点的话,泡沫就会破灭吗?

  水皮:明年的走势有两种可能。一种走势,也是理想的走势是,明年的上半年可能还是一个涨幅比较大的行情,2500—3500。年中从3500点振荡回调的过程。年尾行情又重新拉起来。是一个“N”型的过程。但是,从现在的情况来看,很可能会出现另外一种走势,也是危险的走势。 即年初就冲到3500点,如果 年初就冲到3500点的话,会伴随着一个单日100-200点的剧烈振荡,甚至200-300点的暴跌,可能会把年中的下跌提前到年头来。

  我觉得为避免出现这种危险的走势,管理层应该干预。 我以前也说过大的安全期是2008年8月份之前,这是一个安全期,也是一个保险期。在这个过程中间,你操作不谨慎,被套牢,但是不要紧,还是有被解套的机会,因为总有一次别人会比你更傻,比你更疯,但这是理想的过程。

  但是到了2008年8月份之前,会有一堆股评家会跟你鼓吹“后奥运会”概念,而且还会给你举出汉城奥运会、东京奥运会之后,日本经济和韩国经济突飞猛进的发展过程。还有他们股市的暴涨过程,弄得你心潮澎湃,让你认为2008年之后还会有更高的行情。这是最危险的时候。

  这个话现在很多人都能听进去,因为提前一年半时间,大家相对理性,认为这个过程是这样。但是我可以打赌,到了2008年7月份之后,70%的投资者都不会相信。会认为水皮胡说八道,太保守了。后面会有很多人讲“涨、涨、涨”,我认为这个走势跟96,97年是一样的走势。你看96年一年牛市下来,到12月份人民日报社评一下把它打下去,97年7月份又走出一个高点。当时有一个著名公司的著名测评师在停市之前的最后一天,当时还流行电话咨询,用诗一般的语言说“想想,马上下来的长假,香港就要回归了,这是扬眉吐气的日子,我们坐在家里看到人民解放军接管香港,同时红旗飘飘(意思是股市上红旗飘飘),民族自豪感到了高度挥发的时候,心情高度愉快,股市为什么要跌呢?”我当时想股市为什么要涨呢?实际上做证券分析的人头脑都会糊涂到那个地方,我相信08年的时候,股市证券分析师一定会用诗一般的语言跟你说同样的话。

  主持人:您认为大盘在明年春天就冲到3500点的话,会有多大的风险?会来小泡沫出现?

  水皮:我们一直预期盘中上震荡百点的没有出现。如果真冲到3500点,暴跌200、300点随时可能发生。这等于是在08年8月份之前带着一个安全套的游戏,如果我们清醒地描绘未来的事情,对现在是不清醒的。我打赌很多人要保持清醒的话,你看工商银行这么高的涨幅你肯定不敢做,但是我劝你在未来的一年中间“难得糊涂”,这是难得让你放纵的一年,但是放纵之后有一个时间的安全套在里面,只要你不要太过分,就算决策错误也有可能解套的。

  主持人:但是解套前提肯定是买“二八股票”里面的“二”?

  水皮:当然,不仅因为现在是炒二八股票,我建议你买二,而是中国股市在经历一个前所未有的转型,从乌合之众到大盘蓝筹转型,向优质公司转型,它在经历这个过程,而且大盘蓝筹由于拥有垄断资源,业绩资源,所以这个是有保证的。

  主持人:您觉得小非和大非的情况怎么样?

  水皮:大非的问题是管理层可以调控的问题,比如说我们刚才讲的二八问题,你知道“八”的问题里面,特别是中小板,大非减持起来是无法无天的,是不受约束的,私人企业、私人股权,不听国资委的约束,更不会听你证监会的约束,很多人是急不可耐要抛的。但是恰恰是大盘蓝筹国家是可以长期持有的,除非国家战略发生变化,前段时间国资委推出了7大行业,是绝对控股,可能不会减持还要增持,像中石化这么好为什么要减持。所以“二八”中的“二”会表现特别好。可能像“八”里面的一些小股票,垃圾股,这时候趁大家趁早转型,“二”上面有多重保险,这样大非可以避免,业绩可以有保证。

  由于盘子大,就可以有增量资金挑选品种,大牛市肯定是大资金的时代,如果你做过96、97就知道,上海的小盘股板块,96、97年是死亡板块,为什么?因为资金进场的话,一定是早进入方便。你看中小板在这轮行情当中也是死亡板块。

  主持人:现在对明年的预测有两种意见,主流的意见跟你一致,继续认为价值股票比较好,还有一种观念认为价值股票没有中小板块好,中小板块的成长空间远远低于价值股票?

  水皮:我不否认,但是中小板很多新股都是高开的,一下就到位。盘子又小,既然有成长性在里面勾引大家,坐庄也一步到位,一步到位有意思吗?没有意思了。

  主持人:按照水皮老师的观点,大盘维持30倍的市盈率是安全的。但是上次我跟李振宁老师谈了一下,他认为50倍的市盈率都是安全的。

  水皮:50倍的市盈率我认为偏高。

  主持人:他是跟日本比的结果。

  水皮:有点偏高,因为我们是在重组转型过程当中,而不是有大量的优秀上市公司可供我们选择。现在这个市场上80%的股票成长性是比不上股价的上涨,可能20%成长性可以有保证的,所以还是谨慎一点比较好。如果真把工行打到50倍市盈率,就等于把两年的行情在几个月内做完了,你觉得有意思吗?以后大家就在那里无奈、痛苦、挣扎,看起来又在安全期之内,对谁都没有好处。他拉抽屉可能是倒着拉,越拉越下。

7.IPO定价是投资者的事情,证监会没有必要为人寿90多倍市盈率发行负责

  主持人:人寿现在按90多倍市盈率来发行,您怎么看?这是高市盈率发行的典范。



  水皮:很多人说疯了,也问证监会该不该出来管。我认为保险的股票的确有一个问题,定价怎么定。如果用市盈率来定的话,中国保监会是通不过的,包括我了解的新华人寿,几次想上市,就是发行价怎么定的问题。他既期业绩很低,但是保险公司是看未来的,而且要看他保险资金的流动性。

  主持人:偿付能力?

  水皮:对。它的标准跟其它公司不一样。后来一直有一个争议,就是怎么给保险公司定价的问题。他们用的概念我忘了,是另外一种概念来给他定价。但是我们并不用知道概念是多少,是怎样一个计算的过程。我们只要知道中国人寿在美国、香港上市了,还有其它保险公司也一样上市了。实际上给股票怎么定价是投资者的事情,证监会是没有必要为投资者负这个责任的,以前都是管理层承担这个责任,要不然就会被骂。现在中国人寿已经在香港、美国上市,他回归,发行价只能在现在H股价格的基础上打一个折让,打多了老股东还不干呢。我看了一下H股是26块钱,你说18块钱高吗?低于18块钱,香港投资人就不干了,为什么?香港投资人赔了。我们不就赔了。上次中石化IPO就有股东说,为什么我们4块钱买中石化,港股2块钱买中石化。中国跟港股价值比高吗?跟金融股比来看,特别是银行股国内A股超过H股。

  主持人:招商证券给中国人寿的估值是三年之内90块钱,您觉得大胆不大胆?

  水皮:我突然想起一个股票在美国市场上的走势。他上市两年涨两三倍的股票,从价格上来讲是有可能的,但是在中国人寿上能否体现出来,我认为悬。

  主持人:他不是有20、30%的成长性吗?

  水皮:对,他的成长性也很好就像我说工商银行会上10块钱,大家会觉得我疯了一样。就算它的成长性30%,市盈率肯定也是200来倍,超出我想象的概念了。

  主持人:谈泡沫的话,我们认为有一个估值泡沫的问题,现在最流行一个说法,同样是一家上市公司,基本面没有变化,分析师对他的分析也没有变化,就是估值提高了,随着股价上涨,估值不断提高,您认为可怕吗?

  水皮:不可怕,这是人的心理,人的心理都受环境的影响,998的时候你肯定往下看,跌到1.5元就肯定会跌到0.50元一样,就像人恐慌的时候会往下看的,人贪婪的时候会往上看的。

  主持人:就看贪婪到什么程度,估值高估到什么程度?

  水皮:对,我不建议看证券分析师的分析,有一些是比较正确的。像贵州茅台,前两年跌的时候,20多块他们说不行不行。现在都80多块了。大家还说价值低估。你看20多块钱的时候是高估,你可以找出那几个分析师来,但是他现在会跟你很无辜地跟你讲“他也是受大众心理的影响”。证券分析师还是和市场保持一点距离比较好,你在其中就会受市场氛围的影响,主要是心理。

  8.系统性风险会在3500点以上才会爆发出来

  主持人:现在回过头来谈大盘,左晓蕾说大盘有系统性的风险,半年市值从3万亿涨到了7万亿,而且市场充斥着用概念来代替事实,把偶然的现象代替必然的规律,用长期的成长代替短期的业绩,市场进入了疯狂的阶段。

  水皮:我认为没有到疯狂阶段,我一直担心冲到3500点之后进入疯狂阶段。我没有仔细看过左晓蕾的文章,我认为他说大盘有系统性的风险的判断更多的是来自哲学。我的概念一直在3500点之内,一直是战略上看空,战术上看多,难得糊涂,一定要保持清醒的头脑,在3500以上就要看空,在3500之前能糊涂就糊涂。

  主持人:你认为系统性风险会在3500点以上才会爆发出来?

  水皮:对。我认为有两个背景,改革开放20多年之后,从今年开始可能会出现一个情况,国民的投资心态发生了变化。储蓄因为长期负利率,这是一方面。另一方面,这20几年成长起来的主力人群,导致中国社会人口结构发生了变化,导致新成长起来的生力军、主力军构成了社会的中坚,30—40岁左右的人成为了社会的中坚。这批人跟我们的前辈(50—60岁以上)的人不一样,他们身上的负担可能也不一样。比如说我们以前讲,医改、房改、教改,对我们父辈来讲压力是特别重的,钱不敢用,97年我们说“笼中虎”10万亿银行存款怎么办?放出来会不会出现通货膨胀,但是为什么效果还不错呢?因为我们买房子要钱;要储蓄,养老要钱;教育市场化了,不敢用钱。充满了不确定性,而且现实的要求让老百姓不敢花钱,更不要说投资了。

  20多年过去了,发生了微妙的变化,30—40岁的社会中坚来说,第一,房改过去了,40岁以上的人很少说买房,买房的都是小年轻,都是结婚买房;养老方面,也有很多人买养老保险,尤其是社保;教育也会有压力,但是对他们的收入来讲,不构成致命的压力。所以你会发现他们资金储蓄目的会出现一个新的变化,因为他没有必须要支付的压力,或者现实的压力减轻了。第二,对未来的预期,我觉得10年、20年的变化让他们对整体国家的命运对社会稳定会有一个比较好的预期。这个预期是慢慢形成的,但是这个预期跟几年前不确定相比是在减弱。

  这时候你会发现银行存款现实支出减轻了,他们对银行这笔钱的回报要求提高了,一方面在银行负利率的情况下寻找投资渠道,因为越来越多的钱变成闲钱,就是闲置不用的钱越来越多了,以前尽管银行有十万亿存款,但是它是不敢用的钱,是基本保障的钱,跟闲钱是完全两个概念。但是从10万亿到16万亿之后,你会发现闲钱增多了,钱本来就在增多,在增多的钱里面,闲钱比例越来越大了。这样流动性过剩了。

  9.全民投资的时代已经悄然来临。机构投资者终于迎来了春天。

  我们为什么说国外游资跑来跑去,我们从来没有想到国内流动性资产过剩的问题。再加上这几年人民币升值的预期导致外资的进入,贸易顺差和外汇占款,导致银行在往外放钱,几种因素,几种流动性过剩结合在一起,一个是国际,一个是国内银行放款,还有国内老百姓手上的闲钱增加。

  另外一方面银行基金发行疯抢,一天可以发行400亿,这是从来没有过的概念。中国居民出现了历史上前所未有的投资心态的变化,全民开始投资的时代已经悄然来临。这当然也是富裕起来之后的一个必然表现。

  这个时代来临的时候,又恰逢股市上涨。我们的投资往哪里去?首先房地产是受政府调控的,大家不敢往那里去,大家还是很讲政治的,中央不希望大家去,我们就不去。投资外汇吗?在本币升值的时期。还不如留人民币。握着人民币大家也不甘心,还是希望钱生钱,做期货吗?期货风险太大肯定不行。最好的选择就是做股票。做股票大多数人认为没有那么多的精力,好,就买基金。所以我们长期说的机构投资者终于迎来了春天,但是阳光太烈了,一个基金一天发行就400亿,他们承受不住了,就暂停了。你暂停居民的投资就会停下来了吗?他不会的。

  主持人:自己成股民?

  水皮:一个是成为股民,同时当基金放开发行之后,还大量买基金,所以基金入场会是一个源源不断的过程,现在只是一个过程,所以大家不要用老眼光看待基金。我刚才告诉你的大背景,是中国全民投资时代的开始。这不是场内几千亿资金坐井观天可以想象的,而是一个非常大的量。如果没有很好的疏导就会泛滥成灾,这是我最担心的。

  10. 数以万亿的储蓄资金入市可能成为股市泡沫的制造者。处置不好当然就会产生金融危机,但是我们并不具备这种处置这么复杂问题的能力,包括管理层。

  主持人:您认为什么时候会出现这样的情况?

  水皮:明年可能会有这样泡沫的强有力的制造者。这个非常可怕。

  主持人:你觉得泡沫跟五年前能同日而语吗?

  水皮:不可同日而语。一个是涉及的人群量太大了。五年前泡沫破了,都是股民默默承受就完了,对中国经济没有什么大的影响,现在我们上市公司占GDP50%多一点,而且不断上涨,过去几个月超过了韩国、印度,我相信接下来会超过澳大利亚、巴西,现在中国股市规模是全球第13位,很快就会进到前10位,一个是投资额增大了,资金规模增大了,上市公司多了,所以他们对GDP的影响或者对中国经济的影响会形成联动的关系。不是像五年前股市跌到一半,宏观经济丝毫不受影响。我相信会像美国一样,巨额资金进出股市会对中国宏观经济产生影响。

  主持人:会出现金融危机吗?

  水皮:当然会出现金融危机。处置不好当然就会产生金融危机,但是我们并不具备这种处置这么复杂问题的能力,包括管理层。我今天特地把尚主席的工作部署抄了一遍。我觉得抄一遍,我对它影响更深刻一点,比如说尚主席说我们资本市场正在发生转折性的变化,正在面临重要的机遇发展期。他讲了6大工作,但实际上如果我们做得不到位的话,回过头来都会构成消极因素的。比如说多层次的资本市场的建设,支持海归、支持企业的整体上市,提高上市公司质量,只有提高上市公司质量才会提高资本市场价值。如果做不到怎么办?就会制约市场。再有一个是发展公司债券市场,这也是为资本市场提供投资品种,起一个分流作用。如果短期内不到位怎么办?第三推动券商做大做强,积极上市,改善基金产品结构,推动基金公司的创新,推动基金公司的理财能力。逐步扩大起来,但这是一个过程,一时半会做不到怎么办?第四,是市场本身的监管和监管部门的监管。第五,进行客户保证金的监管,都没有做到位,特别是资金的第三方托管问题到明年8月份才能落实。,第六,稳妥地推出完善期货交易。非常要命的是怎么才能稳妥地推出完善期货交易。

  11.股指期货是泡沫的加速器和膨胀器,它是一个对赌的工具,不是一个对冲风险的工具。

  我建议不在08年奥运会之前推出股指期货,因为它会把风险放大。

  主持人:如果明年三月份出来,你认为它会起到什么样的作用?

  水皮:我认为这是跟股票不匹配的作用。因为我们不能在个股上做空,只能在指数上做空,不匹配就是风险不对冲的,所以股指期货是一个对赌的工具,不是一个对冲的工具。你跟谁对冲?你买了股票做多,然后在股指上做空。这不匹配。只能赌股指上还是下,跟股票没有对冲,能够把风险抵挡住,光剩下风险了。

  第二,从中国股票只能做多的现实来看,跟国外股指期货推出的经历来看,第一年都是大牛市,都是推着走,我们也是这样。工商银行在往上不断涨,股指期货只能做多,这样工商银行就会更涨,本来一年的行情,三个月就做完。所以我真不知道会怎么样。所以股指期货里面的风险特别大。我建议一般散户不要去碰,它会加速泡沫的过程。我认为股指期货是泡沫的加速器和膨胀器。

  主持人:我们现在关心的是这个股指期货泡沫加速器和膨胀器,在明年会不会导致股市的危机?

  水皮:我认为2008年以前股指期货要进行控制,这样才能保证08年8月份之前股市才会相对稳定,不会出现恐慌的情况,否则到了2008年就会出现股市崩盘的景象。

  主持人:您是不是认为最好08年8月份之前不推出股指期货。

  水皮:如果让我做选择,我选择这样的建议。我建议不在08年奥运会之前推出股指期货,因为它会把风险放大。就怕现在说了已经晚了。

  主持人:但是机构认为它可以使风险对冲。

  水皮:对,机构是这么认为的。但是如果2005年就推出股指期货的话,那么中国整个券商,至少在中国出现大牛市之前死掉。比如说股指是2005年3月份推出的,你可以想象,到现在中国大部分券商都死掉了,因为他们认为到1500点绝对做空了,有的人1200点就做空,最后涨到2000点死得挺挺的。

  主持人:您认为07年会出现这样的情况吗?看来肯定会死一批机构。

  水皮:机构越理性,死得越惨烈。越理性的机构死得越惨烈,这是一个难得糊涂的时期,你要越清醒,如果你跟我说一二三四五的,你死得更惨。

  我们说3500是保守的数字,因为也有人看到4000,但是也有很多机构看到3000或者3200,看到3500的并不多,到3500点以后理性的会做空,但是冲到4500肯定爆仓。 辛辛苦苦20年,一单期货全部赔光。你去试试3500做空,结果指数冲到了4500。怎么办?或者你在3500上做不做?做多也会有风险。回3000的可能性是存在的,比较容易的,迅速冲到3500,肯定会再回到3000。

  主持人:水皮老师,如果你认为推出股指期货的话,机构会死得很惨,那么小股民会在股指期货当中遇到什么样的遭遇。像你说的300万新股民会怎么样?

  水皮:第一,我建议小股民不做股指期货。第二,如果新股民做股指期货的话,可能会挣钱,因为新股民没有看空的概念。新股民只想着挣钱,怎么才能挣钱呢?指数涨才能挣钱。有看空概念的都是老股民,死得就是这种人。

  主持人:先死老股民,后死新股民,泡沫破裂之前是老股民死,泡沫破裂之后新股民死。

  水皮:新股民在开盘2500的时候,肯定做多,涨吧,绝对不看空,最多到时候平仓补一点钱,因为他没有做空的概念,只有做多的概念,只要告诉我怎么才能挣钱。怎么挣钱?就是指数涨就是好。

  主持人:为什么这个市场走得这么急,一个月涨500点?

  水皮:我认为这很好。刚才我讲了一些大背景,可能不系统,是我一些零碎的感觉,或者我联系几个环节来看,如果你把它串起来看,也能找到内在的逻辑。

  另一方面,这个市场,刚才也讲了,它的确存在估值泡沫,跟传统市场相比,是有相当大的泡沫成分,大概30%。现在2500点,30%左右大概有700点左右的泡沫。传统市场就是在1800点上下,大多数股票到了1800是没有太多的差别的。主要是集中在中国石化、工商银行等等股票当中,这些没有炒作过的股票,你看几个因素都凑在一起了,3.2元多的股票买上去了,越好大家就都去买,越买就形成一种情况,中国银行股会成为中国的风向标。汇丰的价格多少钱,工商银行多少钱?跟中国经济太不匹配了。

  主持人:但是工商银行的市值已经超过汇丰了。

  水皮:大家会想4块钱的这样的股票能不买吗?翻了倍的工商银行也有一些人说不贵。我现在特别担心,有人会给工商银行推出这么一个概念,中国工商银行是中国最大的一个银行,它对中国经济的运行态势有非常大的影响力,如果谁控制了中国工商银行,某种程度上就控制了中国经济。如果你是国际资本,我如果不是看它的市场回报,而是要控制中国经济,我要对中国经济走势产生影响。

  主持人:工商银行在任何价位买入都不在乎。

  水皮:我的意思是他会有这个概念向你推广,推广这个概念是什么呢?就是再多的价格都是不贵的。这是想象,并不代表某家机构来说。而且我认为工商银行是短期赶顶的走势,提醒大家注意,再好的股票涨急了涨久了也要跌的,更不要说短期的急拉和中长期投资。 主持人:您5月份的2500点的预测我觉得您胆子大了点?但是的您对3500点以上预测金融危机您胆子又太大了一点,您是不是语不惊人死不休?

  水皮:为什么我说今年到2500点,有那么多人说我傻,但是到了2500点的时候,有人说我,你说的是对的。不管电视、广播的时候都是这样,我在做广播节目的时候,一个大连的听众就是这样,回过头来说我对。当时也有人说这个人疯了,现在回头来说我是对的。

  我相信大多数人对我的看法有不同的地方也是有道理的,因为我的分析方式跟他们不一样,而且我相信我看得长远一点,看得更宏观一点,跟市场保持一定的距离感。我觉得这是我的特长,我不是证券分析师,我更不是股评家,但是我相信我比他们更能客观地看待这个市场和宏观经济的关系。我比他们更讲政治。

  12.监管机构可以有效推迟、遏制、减缓疯狂对市场的冲击。这也是我们最担心的,我们出现这么大规模的牛市,而且对这种市场我们没有措施,没有手段,也没有心理准备

  主持人:我们现在从讲政治的角度来看,我们担心股市一路这么狂涨下去,监管机构会出来查。因为据我所知,一部分信贷资金已经入市了。

  水皮:查信贷资金老掉牙的做法。这就是我刚才为什么一直跟你强调,中国股市跟中国居民的理财方式、投资方式发生微妙变化的原因,虽然我们不能准确描述这个变化,但是这个变化跟我们五年前是不一样的。你现在查信贷资金无非是给大家提供一个低价买入的机会,不一样。管理层一个是要加大海归的进入步伐,另外一个是监管,常规的监管,对市场监管、对上市公司的监管、对证券公司的监管跟上,能跟上就能有效遏制这种疯狂。能够有效遏制这种违规,从而延缓这种疯狂。疯狂是肯定疯狂的,只是让这种影响对疯狂的市场作用多一点。你想遏制住疯狂是止不住的。96年就是这样,投资者也是这样,只有把所有的钱赔了,他才相信。你之前跟他说什么都没有用。所以我觉得管理层要查出违规,如果不违规的话,那么投资者要对自己负责任。但是我相信只要违规这个问题查处的话,就可以有效推迟、遏制、减缓疯狂对市场的冲击。这是可能做到的。

  主持人:至少对市场监管是做不到的。因为我们从对中工国际的调查到最后,都是查不出来,查出来也是炒完了。

  水皮:这也是我们最担心的,我们出现这么大规模的牛市,而且对这种市场我们没有措施,没有手段,也没有心理准备,所以我一直强调3500点是看空的时刻。

  水皮:我认为这是大家的心理准备不足。如果明年会出现再有1000点的涨势,那就不是担心我们指数的涨势,而是大家认为股市还要涨还要涨停。

  13.2008年8月份之前都是一个相对安全的时期,所以投资者在这个过程中间可以保持一份难得“糊涂”不是保持清醒,保持清醒在这轮行情里面是挣不到钱的。

  主持人:实际上这轮行情一个主要的推动力量就是人民币升值,大家都在说,历史证明在本币升值的时候,牛市会持续多长时间。我们说叫黄金十年。可是你把安全套系到了08年的8月份,为什么您认为08年8月份之后的风险会大大增加,而不去谈黄金十年?

  水皮:因为有些事会被人为地掩盖起来,比如说上市公司的上市也好,对上市公司的监管也好,对券商的监管也好,都是成长的过程,很多地方都是超常规的,所谓超常规就是不合理的。有很多问题会被隐藏起来。黄金十年并不意味十年上涨,为什么就不会有6年上涨,2—3年的回调呢?我认为08年8月份前会涨得很凶,之后会有一个调整。但并不意味着黄金十年年年都在涨。除非出现像美国主导新经济局面,主导互联网这么一个全新的、颠覆性的产业性革命出现的时候,美国有十年牛市,那是跟产业革命紧密相关的。我们现在没有。以前大家都会迫切找生物技术,现在又不是那么迫切了。

  主持人:在沙龙的最后,请您把您的观点做一个总结,并给投资者一个建议,让他们怎么样在疯狂行情当中掌握收益。

  水皮:2500—3500是价值投资的过程,3500点以上是泡沫膨胀的过程,再加一个时间概念,就是2008年8月份之前都是一个相对安全的时期,所以投资者在这个过程中间可以保持一份难得“糊涂”不是保持清醒,保持清醒在这轮行情里面是挣不到钱的。保持糊涂,尤其是难得糊涂,就是在该放纵的时候放纵一下。

  主持人:您认为大家应该对“二”的股票长线投资吗?

  水皮:对,如果你不希望挣指数赔了钱的话,可以买工商银行,我不知道它会涨多少钱。但是可以肯定指数的走势就是他的走势,他的走势就是指数的走势。

  主持人:您买了工商银行吗?

  水皮:我没有买,但是相对简单,如果你不希望指数跟股票分离的话,就买工商银行。什么时候你觉得指数回调得差不多了,就把它买了。很简单,就是把复杂的问题简单化。就怕很多人把复杂问题简单化之后,又把这个简单问题复杂化了。

  主持人:非常感谢水皮老师在2500点的时候给市场做出了分析。

  水皮:我不对大家对工商银行的投资负任何责任,这只能是一个分析,但实际上说不好。现在我们只是从我们掌握的公告信息来讲是安全的。

  主持人:谢谢!今天的访谈就到这里!谢谢各位网友的关注!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-10-9

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-12-29 17:27 | 显示全部楼层

06年就这样结束了

06年是我正式进入股市的第一年(事实上98年就炒股了,但只投入了一万多元),走了很多弯路,但借力牛市,我的资金也实现了翻翻。

06年的收获是知道了思考的重要,同时也意识到自己思考得很不够。

07年的主题仍然是学习、思考。所以07从现在起,我的座右铭加入“独立思考”:向大师们学习、独立思考、坚持价值投资原则!



祝朋友们新年快乐,07年发大财!   :):P:*29*:

[ 本帖最后由 bftfans 于 2006-12-29 17:30 编辑 ]
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-10-9

回复 使用道具 举报

签到天数: 223 天

发表于 2006-12-29 18:53 | 显示全部楼层

支持楼主!

在即将过去的06年里,留给我了很多,兴奋->快乐->理智->失落->豁达.
    今天在休市前我打印出一份帐户清单,然后在上面写下2006的思考与2007的展望以及相对的投机策略,这已经是每年的必修课.再过3天将是我的生日,01月01日的魔羯,呵呵,我喜欢这一个阴极阳生的星座.
    祝愿楼主在学习沃伦-巴菲特的同时超越这些投资大师们,上帝赋予我们每个人别样的生活,可是送给了我们最宝贵的东西--自我学习的能力.不过,做投机赚钱绝对不是生活的全部哈!我们还有爱人,亲人和朋友.
    感谢互联网拉近我们彼此的距离,很高兴在2006年认识楼主您和证星的VIP斑竹,你们都很有才华与特点.
    透路点信息,前两天我一个高中同学从南非回来(这家伙在那边做国际倒爷),他说中兴+华为在非洲很活跃,他们的产品是用马氏基的(中集代工生产)包装,港口设备是振华的,航运是中远的.我告诉他我贼高兴,因为:
    1-我们中国正在强大;
    2-这些公司的股票都让我收入很丰厚.
    祝愿楼主明年2007心想事成,投资行好运!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-1-31

回复 使用道具 举报

签到天数: 223 天

发表于 2007-1-4 12:21 | 显示全部楼层

楼主玩消失?

偶不希望这帖子沉了呀!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-1-31

回复 使用道具 举报

发表于 2007-1-4 15:56 | 显示全部楼层
原帖由 冬季风暴 于 2006-12-18 21:56 发表
新会计准则,中集的招商股票会给中集带来0.62的业绩,现在在机械行业里中集估值最低.
建议楼主在主升浪里做装备制造版块,在阶段回调时在医药版块里"避险".
完全同意你的看法.
但我个人认为未来几年爆发 ...



我佩服你!
太对了。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-11-16

回复 使用道具 举报

发表于 2007-1-4 22:01 | 显示全部楼层
好贴
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-12-31

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-1-5 08:57 | 显示全部楼层

转载:07股市首日投票者的心态

两股力量坚决出货 揭秘昨尾盘15分钟大跳水动因
2007年01月05日 08:03:31 中财网


  基金博傻何时了
  上证指数终于挑了2800点,但是尾盘的跳水却让很多投资者忧心忡忡,尤其是放天量的高位十字星更是吓人,有人说应该逢低吸纳,毕竟基金仍然持仓很重,也有人说大盘中期见顶,目前应该逢高出局。
  北京商报文章分析,客观点说,很多股票都没涨,说见顶有点笑话,涨得多的股票还会不会有人穷追猛打也不好说,关键还是看基金的态度。基金坐庄和私募坐庄其实还是有很大区别,私募基金组织严密,进退买卖都有统一的口径,极少会出现叛徒,所以以前的庄股在上涨过程中往往没什么过大的成交量,最后的目的就是要把货出给散户,所以以往的庄股要么最终全身而退,要么是资金链最终断裂从而高位跳水,留下一堆骸骨。
  基金坐庄就不一样,大家都是以研究报告为中心,坚持与其他基金博弈,坚持不当炮灰,这也就有了基金持股大同小异,年终全都奋力做多,谁也不卖,因为大家都知道别人也不会卖,这就导致了元旦前的几天股市天天大涨,却没什么成交量的放大。
  可是昨天就不一样了,谁都知道股市短线升幅过大,基金经理自己也不知道别人会不会在自己向前冲锋的时候从后面踹一脚,大家都开始瞻前顾后,尾盘时跳水也就成为了短期调整的导火索,照这个架势,今天再往下踹100个点也不算多。
  其实基金们都看多后市,但是大家都担心短线的调整,这才有可能引发多杀多的短线暴跌,涨得快,自然跌得也快。在股市浸泡久了就应该知道,大盘股齐刷刷涨停的时候,就离最后的疯狂不远了。预测不准,但是说目前已经进入极高风险区域却没什么问题,但这只是针对指数和大蓝筹,很多小盘股不仅没涨还跌了不少。牛市必将是所有股票的牛市,大盘调整过后,百家争鸣、百花齐放就会出现,所有股市都一样,小盘股远比大盘股要活跃得多。


  中财网信息部独家发布
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-10-9

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-1-5 09:16 | 显示全部楼层

转载

如何识别宽护城河公司
                                       
文/ 帕特·多西(Pat Dorsey) 是晨星公司证券和股票分析部门的负责人

人们常常认为分析“护城河”就是发现好的历史回报率。然而,以历史纪录为指导是有缺陷的,因为一个公司将为股东创造的价值依赖于其在未来应对竞争的能力。高资本回报率会吸引竞争者,如果公司没有强大的竞争优势,那些巨大的历史盈利将很快消逝。但通常竞争优势并不是显而易见的——您不得不深入挖掘公司的商业模式来将其找出。
让我带您大致了解一下四种类型的公司,以向您展示在判断公司竞争优势时,定量分析与更主观的定性分析是如何配合的。


  不费脑筋型


  这是那种不费脑筋就能识别的公司,它们有很好的历史资本回报率,以及充满“护城河”特征的商业模式。这样的公司的业务简直接近梦幻——需要很少的资本投资且有大量现金产生。例如穆迪(Moody's)或eBay——都有非常好的收益率记录,而且强大的竞争位置使其有望在未来依然可以赚取高额利润。穆迪有强大的品牌和政府规章保护,而eBay有一个极难复制的庞大用户群。


  优势不太显著的公司


  这是竞争优势不甚显著的公司,很容易看到它们已经做得很好,但是发现如何继续产生超额的回报率就有点困难了。


  Stericycle是此类公司的一个典型。医疗废物处理听起来不太有“护城河性质”。你需要处理设备、卡车车队——这些都要花费大量资金且降低已投入资金的回报。但由于新的废物处理设备许可证很难拿到,这就限制了竞争。而且由于公司增加了每个回收站服务的客户的数量,有效地提高了毛利率。结果这是一项资本回报率可观的业务——约12%(计商誉),或30%(不计商誉),相当不错的业绩。


  “注意后方”公司


  第三种是我称为“注意后方”的公司,他们有惊人的投资回报率历史记录,但易受新的竞争威胁的冲击。很多技术公司都属此类——还记得Borland、3dfx(图形芯片)或过去生产寻呼机的所有那些公司吗?都是利润很高的企业,但也非常容易受到竞争或技术变革的影响。


  大部分零售商亦属此类,因为多数零售“概念”不是被复制了就是过时了。我们最近评级为有“窄护城河”的技术公司Garmin和 Zebra是很好的例子。Garmin 是领先的航空和民用全球定位设备公司,资金雄厚、增长率高,投资回报超过40%。但最终我们认为没有什么可以阻止更大的竞争对手投资这一领域,开发更好的产品,吞蚀Garmin的利润。这看来不会很快发生,但Garmin必须保持警觉并不断领先于对手。


  生产条形码和塑料ID卡打印机的Zebra 也是这样。现在它有稳固的市场份额和高资金回报,但是一种名为RFID的新库存跟踪技术的出现将给新的竞争者以进入这一行业的契机。与Garmin一样,是一个很好但随着时间会易受竞争威胁冲击的生意。


  难以确定类的公司


  最后一种是非常难以确定的公司,没有公布过出色的投资回报率,但看起来有很多“宽护城河”的特征。我将文档存储公司Iron Mountain作为一个突出的例子。该公司运营利润率一直稳定在15%至20%,但由于公司以投入大量资本,其投资回报率很平庸,只有5%左右。而且,从上世纪90年代因为大量投资而长期“干涸”之后,它只是在最近才开始再次产生自由现金流。


  但是,考虑到客户迁移一个存储柜的花费接近于一年的租金,转换成本就看得很明显了。竞争者将必须给出一个高于这个费用的大折扣,而且,由于只有在文档存储设备使用率超过50%时才有利可图,可能的竞争者必须愿意承受相当长时间的金钱损失——相当高的门槛。而且,由于存储成本只占大多数公司预算的一小部分,Iron Mountain有定价权——毛利率稳步增长近十年。最后,维护存储库的费用远低于建造一个新库,所以一旦Iron Mountain步出其成长阶段,自由现金流应该有可观的增长。


  在我看来这些都相当有“护城河”特征,但认为Iron Mountain有宽“护城河”仍为时尚早,因为它还没有提供有力的盈利数据。


  问题的关键是:投资是定量分析与定性分析的结合。通常,前者告诉您一家公司已取得的业绩,而后者帮助您分析出它的发展方向。

【作者: 博客巴菲特】【访问统计:330】【2007年01月3日 星期三 16:38】【
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-10-9

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-1-5 09:18 | 显示全部楼层

转载:好文、好心态!

只想做个股农
                                       

现在的心态,很象个农民。农民这个词,在今天变得很贬义,但是,真的想做个股农。在适当的时令,选肥沃的土壤,播点优良的种子,然后,让作物自然生长。该收的时候就收点,大多数时候,到地里转转看看就行了。


   想到股农这个词,是因为想到平时的心态。绝大多数做股票的人,只要有点时间就在盯盘,生怕一眼看不见就变盘了,怕哗地上去了自己没有买进;怕哗地下来了自己没来得及跑。整天盯的眼睛枯涩无光,腰背僵硬酸痛。想一想,股票做到这个份上,比农民差远了。无论从收益率还是生活质量上,都差得太远。这是不是跟我们最初投身股市的想法背道而驰呢?


   我们都笑过揠苗助长,但是,每天盯着盘,盼着昨天买的今天就大涨,甚至上午买的下午就大涨,亟亟惶惶,紧张了眼睛,迷乱了心境,失措了举止,动摇了自信,颠覆了生活。投身股市的人,大概都是向往自由的。但是,脱离了别的束缚,却又把自己绑到大盘的苦刑柱上。呵呵。


   对大资金的长线操作来说,消灭的正是这样的流民心态。看看那些长线走牛的股票,就知道短线的进出是恰恰相反的。对长线来说,每个回调,都是继续加仓的,而短线恰恰是跑掉的。想挣到锯齿上的利润?左右都是错的。


   农民播好了种,除了天灾,剩下的不用操心(真有天灾操心也没用)。对股民来说,长线播好了种,剩下的也不要瞎操心。所有的植物都会生长,扎了根的股票自己也会长。


   侍弄好自己的菜园子。种的时候种点,摘的时候摘点。长的好的多给点肥,长坏了的就拔了。其他时间,喝喝茶,蹿蹿门,聊聊天,看看书,该干嘛干嘛,优哉游哉。哪里象现在这么庸人自扰的?


   不猜顶,不测底,不满不空,不抢不逃。来的来,去的去,走的走,留的留。天塌不下来,地陷不了。大鱼吃小鱼,蛇吞不了象。


   做个股农,挺好的。(转自杰克的博客)



【作者: 博客巴菲特】【访问统计:328】【2007年01月3日 星期三 16:37】【
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-10-9

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-1-5 10:27 | 显示全部楼层
只在正确的时候坚持
                                       

(转载自 杰克2006的BLOG)


昨晚看了会儿赢在中国,对比赛和选手都没什么兴趣,只是爱听柳传志和张瑞敏的点评。一台节目,能把这两个企业界的大佬集中在一起还是不多的。联想和海尔是中国企业界的长青树了,看着两个中国企业家的代表人物,想到上个世纪跟他们同时起步的企业有很多,但坚持下来的有几个,转头望去,沧海茫茫。有一个评委说,从某种意义上讲,成功是偶然的,失败是必然的。这两个企业发展都很快,从他们身上,我得出一个结论:正确第一,速度第二。在保证正确的前提下,速度越快,成就越大;反之,速度越快,覆灭越急。所谓南辕北辙,方向的正确是第一。这些问题,对投资或投机来说也是一样,于是想到这个题目。
   在股市中,我们常常要懊悔自己没有定力,别说象巴非特那样的长期持股了,往往连半年一年的都经常拿不住。但是我想,就以两个企业为例,你拿了联想和海尔,二十多年当然跟着发展壮大起来了,但是,如果你坚持了那些早已凋零了的企业呢?对正确的坚持是发展,对错误的坚持是覆灭。企业发展的实际告诉我们,后者的概率要远远远远大于前者。所以我想,巴非特持股几十年,是因为他拿着可口可乐。
  而通常,我们总是被一些概念或虚妄的理论把自己弄晕。准备做长线了,明明情况跟自己预想的不一样,还要坚持;上涨了,事实证明判断对了,却改弦更张。所谓坚持,就是个中性的系数,无所谓褒贬。对了的坚持是将革命进行到底,错了的坚持就是冥顽不化。
  任何时候,好企业都很少,成为好企业的过程也是沙里淘金。如果抓住了,就不放手。因为好,所以有更好的基础,经常就是这样。股票也是如此,我们见强者恒强的多了。所以,只要事实证明你的判断和做法是正确的,就让事实说话,让事实飞奔,不要让妄想迷乱了自己。不是为了做长线而长线,有暴利巴非特也会笑的。做长线是因为你所选的股票本身让你做成了长线,它有长期良好发展的能力。欲行千里,马首先得是千里马。如果你发现所琢非玉,那就要从善如流。
   只在正确的时候坚持,或者说,只坚持正确的东西。


【作者: 博客巴菲特】【访问统计:759】【2006年12月29日 星期五 17:39】【
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-10-9

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-1-8 15:10 | 显示全部楼层
今天组合中的天士力涨停,虽然可为我赚来利润,但是本贴中鲜有同道从中获益,我本人也没有因此贴获得更多的讨论学习机会,所以此帖对自己和他人都没有带来应有的收益,本贴的效果与初创之主旨相去甚远,可谓不成功。鉴于此,本人将闭门读书,向大师们学习,独立思考(不再妄图讨论),坚持安全边际原则-----学而时习之!快乐投资!此帖如果能够被网站保留,我将不时(每隔一年半载)谈一下自己的投资心得,也算对此帖的一个交待。大约20年后,此帖的大部分同道都会由于投资而成为百万或千万富翁,那时再每人在此帖上说一下投资的乐趣和人生的心得,倒也快哉!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-10-9

回复 使用道具 举报

签到天数: 223 天

发表于 2007-1-8 18:31 | 显示全部楼层

支持楼主!

支持楼主!
偶的组合000039中集集团和600320振华港机也涨的不错,粗粗算来,近三个月收益40%有余!
偶本金不多,所以喜欢中线波段,1.2*1.3*1.4......偶打算这样做下去.
偶近期依旧不打算出货,同时正在学习彼得-林奇的<学以致富>,<会计师教材>和博福斯的<战略入门>,股票嘛我打算暂时"忘掉"!
支持楼主!
兵无常型水无常势,赚钱嘛,就应该象打仗,不拘泥一格才好!
(当回眸往事,轻轻微笑,偶的心灵一路走来却依旧清澈鲜活!)
快春节了,呵呵,又有时间可以埋头学习罗,嘎嘎!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-1-31

回复 使用道具 举报

发表于 2007-1-8 18:48 | 显示全部楼层
原帖由 bftfans 于 2007-1-5 09:18 发表
只想做个股农
                                       

现在的心态,很象个农民。农民这个词,在今天变得很贬义,但是,真的想做个股农。在适当的时令,选肥沃的土壤,播点优良的种子,然后,让作物自然生长 ...


炒股的理想生活:农妇、山泉、有点田。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2001-12-11

回复 使用道具 举报

签到天数: 6 天

发表于 2007-1-8 21:25 | 显示全部楼层
原帖由 bftfans 于 2006-12-29 17:02 发表
2006-12-29 11:44:41 新浪网友 IP:218.0.123.*
中集集团2007年腾飞设备制造股
中集集团集装箱制造龙头,占有全世界集装箱市场50%的份额。预计20 06年主营业务每股收益在每股1.35元左右。目前中集集团持有600 ...



请问这些资料你是在哪里找到的,真实性有多少?我没有别的意思,因为我也是太关心中集了。谢谢你楼主
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-10-30

回复 使用道具 举报

发表于 2007-1-8 22:13 | 显示全部楼层
谁说的,天士力,我也获利了不少啊
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-3-8

回复 使用道具 举报

发表于 2007-1-9 00:40 | 显示全部楼层
观念有特色.

呵,各说各有理哈.

怎么办?

我自独行!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-1-3

回复 使用道具 举报

发表于 2007-1-24 16:49 | 显示全部楼层
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-8-27

回复 使用道具 举报

发表于 2007-6-17 00:52 | 显示全部楼层
还是有研究价值的
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2001-2-23

回复 使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

本站声明:MACD仅提供交流平台,请交流人员遵守法律法规。
值班电话:18209240771   微信:35550268

举报|意见反馈|手机版|MACD俱乐部

GMT+8, 2025-4-19 18:41 , Processed in 0.033702 second(s), 9 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表