均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

均线多头

暂时不谈高价股,,,名气太大的股---毛台,钾肥之流,他们在为来的三年左右肯定是三流明星.现在花时间,花力气去发现3元左右时的健特生物....有基本面支持的黑马才是今明两年的10倍股...

toobad

http://www.far-sight.org/communi ... 8241&page=1&fpage=1

看看，锦绣论坛也有人在收集金瑞科技的资料。

另转一个关于金瑞科技的贴，有一定参考性：

金瑞科技如果作为一个题材来炒作，无可厚非
但如果作为一个投资来说还是有很多问题
看看一季度报表，公司并没有因为锰价上升得到多少利润
而且公司一方面生产电解锰卖出，另外一方面却还大量采购电解锰进行生产
看看年报和季报，确实有很多不明白的地方，还需要慎重，如果单纯锰，红星发展也有生产
引用一段别人的分析：
金瑞的产业链
锰矿石=>电解锰=>四氧化三锰=>软磁铁氧体磁芯

电解锰涨价对金瑞真的是利好吗?
请仔细看一下定期报告,金瑞的主要利润来自哪里?
电解锰涨价,会严重降低四氧化三锰的利润.
对于产业链完善的公司来说,下游产品产销旺盛才是利润爆发增长的重要因素.
价格已经透支.介入需谨慎.

刚打电话到公司了,问了好几个问题,和大家一起分享和讨论.

1  现在3万吨的电解锰都在开足马力生产,2万吨是公司贵州分公司的,1万吨是控股64%的金地锰业的,金属锰全部卖给练钢厂练特钢和不锈钢用.和钢铁厂签的是否是长期价格还是随行就市不能说?

2 生产四氧化三锰的金属锰全部外购,是否有和其他的电解锰厂签长期价格合同也不能说,现在四氧化三锰产量在2.5万吨左右,四氧化三锰价格在12000左右,还没大涨?

3 去年收购的矿山的储量并不大,自己还有矿山,有采矿证了,还没开采.

4 一季度报表在4月下旬公布

感到不可理解的是一边卖锰,一边又要买锰.为何不用自己的锰生产四氧化三锰?

现在锰矿石开始涨价了,不知道公司自己的矿山今年会不会开采?

如果锰继续大幅涨价,而四氧化三锰的价格涨幅不如锰,那今年就可能形成公司电解锰的部门大挣,四氧化三锰的部门亏损的局面


1，四氧化三锰去年是9000 元一吨，现在12000元涨了30%多。四氧化三锰的涨价曲线与电解锰涨价曲线相若，但会有一定的延后性。由于公司的四氧化三锰占了全国60%的产量，有一定的定价权，过多几天等锰价维持在一个稳定的价格时，定价就会再次上调。所以这项主业不会造成亏损，毛利润会下降。年报显示第四季下降了3个百分点。

2，到目前为止，电解锰的生产成本应该上升了20%左右，但售价却上涨了60%，计算之后电解锰的毛利会上升到27%左右。虽然只有27%的毛利润，但由于是以产品大涨之后的主营收入来乘这个比率，所以产生的边际利润会很惊人的。公司回复说开足马力生产，那意味着下一步可能是增资扩股来扩张产能。

3，电话中已经确认了含有两个锰矿的开采权。最大的利好就是还没有开采，一旦进行开采，会成为一个新的利润增长点。

4，上市公司为何不用自己生产的电解锰来生产四氧化三锰呢？是因为集团之内的子公司业务经营往来产生的销售收入需要抵冲。如果用自己的电解锰来生产，则会抵冲几个亿的主营收入，这样的报表是很难看。

[ 本帖最后由 toobad 于 2007-5-21 23:43 编辑 ]

方舟01

原帖由 均线多头 于 2007-5-21 23:13 发表
暂时不谈高价股,,,名气太大的股---毛台,钾肥之流,他们在为来的三年左右肯定是三流明星.现在花时间,花力气去发现3元左右时的健特生物....有基本面支持的黑马才是今明两年的10倍股...

不会吧？研究了那么多的价值投资理论就是为了找今明两年10倍黑马？是不是又走回去了？

均线多头

原帖由 toobad 于 2007-5-21 23:38 发表
http://www.far-sight.org/communi ... 8241&page=1&fpage=1

看看，锦绣论坛也有人在收集金瑞科技的资料。

另转一个关于金瑞科技的贴，有一定参考性：

金瑞科技如果作为一个题材来炒作，无可厚非
但如 ...

个人认为金瑞在矿山没跟上前,,股价已经透支

均线多头

原帖由 方舟01 于 2007-5-22 00:20 发表

不会吧？研究了那么多的价值投资理论就是为了找今明两年10倍黑马？是不是又走回去了？

价值投资难到就是老巴认可的可乐...我认为价值投资有三个方面把握好,就算价值投资:
1:打折买入
2:一定时期内股价回归..或者出现泡末
3:集中投资

均线多头

原帖由 toobad 于 2007-5-21 23:38 发表
http://www.far-sight.org/communi ... 8241&page=1&fpage=1

看看，锦绣论坛也有人在收集金瑞科技的资料。

另转一个关于金瑞科技的贴，有一定参考性：

金瑞科技如果作为一个题材来炒作，无可厚非
但如 ...

现在金瑞科技更适合做投机

股市轮回

感觉楼主现在开始有点急功近利了。价值投资就是一条艰苦、寂寞和漫长的路。

无作自成

原帖由 股市轮回 于 2007-5-22 05:39 发表
感觉楼主现在开始有点急功近利了。价值投资就是一条艰苦、寂寞和漫长的路。

典型的迂腐，价值投资的外在表现有很多特征，如长线持股，买入时不是热点，貌似漫长，但是这些只是一些外在的特点，而不是问题的本质。大部分树的叶子是绿的，但是你不能认为长着红叶子的不是树。我们遵循价值投资的理念去追逐财富，而不是去追求漫长、寂寞和艰苦，虽然价值投资的往往会出现这种情况。
如果一个标的符合价值低估，这个低估可能是市场错误带来的，也可能是未来业绩增长带来的，而这个低估有很大的安全边际，足够容纳下常规的判断误差，就可以买进！如果市场能够在很短的时间内为你的判断作出奖励，你为啥会因为一个所谓的“黑马概念”来拒绝呢？
楼主选择这个标的也没有违背自己的理念吧？我看他是按照自己3个选股模型的50％低估＋周期龙头行业思路来的，究竟是不是还需要一些定性、定量分析罢了。

larryli

中国平安，建议老大研究一下
现代制药，大股东的研发实力很强，我认为医药股中会出现涨10倍的黑马。
太极集团的走势稳健，索芙特会不会成为黑马
楼主的总结能力很强，炒的三样菜也很棒，思路决定出路

[ 本帖最后由 larryli 于 2007-5-22 08:45 编辑 ]

wak4711

2005年我国钾肥施用量为700多万吨，但产量只有176万吨。06年我国钾肥产量达到209万吨，预计到2010年，三大钾肥工程全部建成投产后，钾肥产能有望达到国内需求量的1/3左右，但需求缺口仍在2/3左右。而Potashcorp、BPC、K＋SKali等国际钾肥商形成了实际上的垄断集团，导致全球钾肥价格一涨再涨，我国氯化钾进口价格由20世纪90年代的110—120美元/吨，提高到2007年的237美元/吨，上涨了1倍左右。今日中证报以《盐湖钾肥提高钾肥出厂价》为题报道了公司在5月初涨价一事，从新闻报道的角度看尽管有些滞后，但该文还是披露了新的利好信息：全球最大的钾肥企业Potashcorp宣布6月1日后再次上调北美本地价格20美元/吨，巴西钾肥企业Canpotex准备在6月1日将巴西的价格再提高25美元/吨。而以BPC为首的国际钾肥供应商要求印度新进口合同价格上涨50美元/吨。可见，随着6月1日后国际钾肥价格大涨，国内进口钾肥、国产钾肥价格也将同步上涨。

.  具有暴利产品的股票...都应该深入研究....垄断,暴利...都是股票的首选..

fierceryan

多头兄选择股票投资而不是期货, 一个很重要的原因恐怕是自己对股票投资更为熟悉. 记得帖子前面和您讨论过铜的股价走势与江西铜业走势背离而出现的阶段性机会. 我当时的观点是: 站在曲线后看事情,可以说是背离,但如果站在曲线前,就不好推断了.
而且记得您也说过,对于周期性股票,讲究提前布局,而且要早买早卖(林奇的教训).但现在如您引用的图所说,电解锰已经上涨了两倍了,如果您还能预测电解锰未来的走势,我就觉得不是投资范畴的事情了.如果您历史预测都是对的,那样炒期货可能更赚钱些:)
您在中信证券和沪东重机上的提前布局让我佩服, 记得您还买过国航, 这样的话,我想您的仓位大多数都是强周期性行业的股票了,风险和收益都已经不小了,需要有足够的精力来关注这些行业. 财富的积累只是生活的一部分,别搞太累了.建议您留存些安全的现金等待更好的机会吧, 况且现在申购新股,可转债,公开增发的年化收益率还不错,资金也不是完全无用的.

baiouou

关于“toobad”MM怀疑的金瑞科技卖出电解锰，同时又买入电解锰，我提供一些猜测，不见得是正确答案。

我以前是做冶金方面的，冶金里面的某一种产品，虽然是同一种名称，但由于杂质含量的不同，有许多不同的型号。我猜想在电解锰领域里面也是如此。

从toobad提供的情况看，金瑞科技卖出的电解锰主要用于钢铁行业，其主要用途是利用锰与氧的亲和性来保证在高温熔炼下，铁矿石能够被充分还原为铁。由于电解锰中含有的杂质大多为亲氧性比较高的金属，因此即使杂质很多，也都会在生产中转化为氧化物渣滓沉淀出来，不会影响钢铁的质量。

但是，金瑞自己需要使用的电解锰是用来生产四氧化三锰，最终生产软磁铁。这就要求原料必须非常纯净，因为：第一、最终产物都是氧化物，所以在生产中杂质不会被分离出来，第二、杂质过多会对最终产品的磁性产生极大的影响。

根据以上两点猜想，我推断金瑞要么是因为技术能力不够，其生产的电解锰只能达到冶金级，而不能达到电子级；要么是因为资金问题，没有能力加大电子级电解锰的生产能力，所以自产的电子级电解锰不能完全满足自己的使用，不得不外购。不管两种猜测哪一种正确，都将导致金瑞一边卖出冶金级电解锰，一边买入电子级电解锰。当然还有一种假设，就是金瑞公司原本安装的都是电子级的生产线，结果因为工人和技术人员能力问题，只能生产出冶金级的电解锰。

如果是前面两种假设，我们可以证明，金瑞公司在技术上或者资金上还有很大的障碍，可能会阻碍公司健康的发展。如果是最后一种假设，那么更糟，这只能说明这个公司是扶不起的阿斗，即使所有条件都具备的情况下，他们照样无法健康发展。

webeast

学习了，谢谢。

方舟01

原帖由 均线多头 于 2007-5-22 01:14 发表



价值投资难到就是老巴认可的可乐...我认为价值投资有三个方面把握好,就算价值投资:
1:打折买入
2:一定时期内股价回归..或者出现泡末
3:集中投资

价值投资的精髓就是投资白马股，而不是寻找黑马股（就是投机）！

中国印钞总公司

原帖由 方舟01 于 2007-5-22 12:14 发表

价值投资的精髓就是投资白马股，而不是寻找黑马股（就是投机）！

如此所言，林奇是个最大投机分子...:*22*: :*22*:

sdf953

在它公布一季报的时候拿过一段时间钾肥，前一阵卖了。原因只有一条：3000多人的公司，拥有本科以上学历的只有40多人。太强了吧......

股市轮回

原帖由 sdf953 于 2007-5-22 20:30 发表
在它公布一季报的时候拿过一段时间钾肥，前一阵卖了。原因只有一条：3000多人的公司，拥有本科以上学历的只有40多人。太强了吧......

形而上学，有这样的炒股的吗？

lhb170

:*18*: :*22*:

XMSL

主流机构越来越推崇价值投资，渐成行业大机构之风气。一季度以基金为代表的市场主流机构集体跑输了大盘指数，很多基金经理称是因为不愿追随市场热点，坚守价值投资之故。
　　何谓价值投资呢？笔者认为此处的“价值投资”不同于“价值类”、“成长类”公司之价值，其涵义并不相同。后者更多的是基于行业与个股的发展周期与成长性，而前者并不排斥后者的概念。价值投资主要的意思在于是寻找好公司、投资于好公司。只不过，好公司和好股票还是有些区别的。大机构基于风险控制的因素，主要选择好公司予以投资，是其理性的表现。只要是真正的好公司，即使短期内估值水平已到，也可持有而不急于卖出，因为时间会让好公司的估值优势再现，股价自然再上一个台阶，而且好公司保持好势头的概率要远大于不好的公司“洗心革面”的可能性。贵州茅台就是这样的一个好例子。因此，无论是价值类还是成长类，只要是好公司，基于此的投资都是价值投资。

　　价值类的好公司大多是大盘蓝筹股。比如长江电力、宝钢股份等。这类公司的特点在于行业地位与优势，因为基数较大与市场占有率的变化空间较小，其业绩表现比较稳定。一般情况下，其增长受整体经济增长的影响较大，宏观经济好，业绩表现好，宏观经济不好，业绩表现弱一些。因此常常被归于周期类。这类公司的机会在于，当一国经济不好时，由于其行业地位、整体实力强于竞争对手，正是整合、重塑行业格局与地位的有利时机，通过兼并、重组扩大自身的规模与抗风险能力，挤垮竞争对手，淘汰落后的产能；当一国经济逐渐转好的时候，由于其强大的规模优势，业绩可能增长很快；而如果一国经济持续走好的话，这种规模优势可能会得到更大的体现，业绩持续增长的复利效应也会产生威力。而且，如果公司实力的不断增强，打开了国际市场的大门，可能会突破周期类公司的局限，提升其估值水平。

　　成长类的好公司大多是能保持持续较快增长的公司。对这类公司的寻找大多遵循“自上而下”的思路。行业处于景气的发展周期或者受国家产业政策大力扶持的行业，都是产生这类公司的沃土。一般情况下，对于上述行业也是选取龙头企业予以配置，一些有特色或者相对优势的企业也是投资的次优选择。这些企业都会在行业的发展进程中不断扩张、受益。如果一国的国民经济处于增长时期，就会对这类行业产生共振式影响，企业的增长速度与持续性都会比一般情况下强的多了。机构投资者出于风险因素的考虑，一般更偏爱有实际业绩开始显现的成长类企业，因为他们并不相信企业在短期内能发生显著变化，更相信持续变好背后的支撑力量。但放弃投资成长股可能降低超额收益，毕竟超额收益率的获得过程就是不确定性不断战胜确定性的过程。而要获得更高的长期收益，对于处于行业景气谷地或者有转暖迹象的重点公司的挖掘是必要的，尤其是当市场处于牛市环境、投资者的信心倍增的时候，也许这也是2007年上半年中小盘股表现好于处于估值区间的基金重仓股的重要原因。循着这条思路，投资者可进一步关注各细分行业的龙头企业。

　　作为大型的专业机构投资者，主要任务就在价值类与成长类企业中不懈寻找好的公司，并坚持长期持有好公司的策略。不过，当好公司的股价接近、达到或超过公司短期估值上限的时候，坚持持有的投资原则并不代表机构不采取策略性的交易操作。

                                              证券时报  徐幸福

股市轮回

愿意投机就去投机，愿意价值投资就去价值投资；许多人以为自己既能这样又能那样，到最后常常是嗟叹：要是我当初如何如何就好了，问题是时间还会倒流吗？