均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

均线多头

原帖由 39的梦想 于 2007-5-17 22:41 发表

高！我过去的问题就在卖上。
买其所值基本做到，卖其疯狂没有做到，一般在翻倍或者估值合理的时候就卖出了，然后再去寻找下一个翻倍股。
过去我总以为不断寻找翻倍股是最有效率的投资方式，这一轮牛市彻底教 ...

我觉得你的文笔描述能力非常之强,把我的想法和操作通俗易懂的描述了出来.我认为你是目前唯一和我产生共鸣的人----因为我们有过很多教训.打中一次戴唯斯10倍股的概率现在让我看来,我们完全可以作到50%以上,,,相对与三次翻倍的概率更高,,,关键这里面的玄机是机会成本和顺其自然的心态,,你可以买卖的很轻松却很挣钱....希望我们能通过网络成为朋友共同坚持只买10,20,50倍股的理念.
我把你加为好友.

均线多头

现在有个胚子,从表面来看有成为10倍股的可能,红星发展,,现在要做它的定性和定量分析,,,我请来本贴的朋友们一起来找资料---成果共享,,我个人精力有限.39朋友说的好,,我们买进一只相当与别人买三只...不要去买那些短线股,没意思的,,,朋友们向我一样做下来,踏实研究...每三五年持有一只就行了....

39的梦想

谢谢！你是我景仰的前辈，毕竟想通的比我早，呵呵。
恭维的话就不多说了。

虽然05年中到现在我也有7-8倍的盈利，
但回想起来，我只能把它归结为运气。
反思是从两只股票开始的，
一个是600030，5元拿过，不到10元就丢了；
另一个是600312，3元多拿过，也没拿住。
所以就想，拿不住的根源肯定是在做股票的思维方式，
以前的做法不是长期生存和发展的正道，
幸亏现在是牛市，掩盖了很多问题，熊市就致命了。

看了老兄的帖子，以及林圆先生的理念，
感觉一下子豁然开朗了。
价值投资是王道，
从哲学角度理解不太容易全盘接受下来，
更微观地去思考，
价值博弈派就比较容易转过弯来。
非常感谢老兄以及林园带给我的思维火花。

39的梦想

不知老兄是否做港股，我发现港股里有一些10倍的苗子，
先说两个：
1388安莉芳；
0333黛丽斯。
两个都是做女性内衣的，1388在大陆已有上千家零售店铺，安莉芳品牌已经营30年，已成为国内女性内衣著名品牌。
0333是做OEM的，但其ROE之高着实让人吃惊！即使是在上个年度业务出现比较大的问题，仍然高达25%。目前以不到10倍PE交易。

无作自成

谁知道现在市场是怎么对含有金融股权的股票估值的？假设前提：1、A公司每股含有0.5股B公司的股权。2、A公司除金融股权外的资产全部属于主营业务
我觉得理性的估值：A公司每股价值＝A公司的主营业务内在价值＋0.5XB公司股价；但是现在市场似乎是这样估值的：A公司每股股价＝A公司PEX（每股主营业务收入＋每股当期出售的金融资产收益）。如果是这样，简直是疯了。左脚踩右脚就可以上月亮了。

中国印钞总公司

原帖由 无作自成 于 2007-5-18 00:52 发表
谁知道现在市场是怎么对含有金融股权的股票估值的？假设前提：1、A公司每股含有0.5股B公司的股权。2、A公司除金融股权外的资产全部属于主营业务
我觉得理性的估值：A公司每股价值＝A公司的主营业务内在价值＋0 ...

这个问题不止在中国呀.
日本的股市泡沫时也是这样呀，而且他们的交叉持股比中国股市更厉害，水涨船高..:*22*:

还有一个关键的问题在于B公司的价值是否合理？？

均线多头

转朱平先生的最新博文：    很多人知道科学家牛顿是一个失败的投资者，他虽然发现了牛顿力学三大定律却不得不悲叹：我可以计算出天体的运行却无法猜测人心。其实他这句话也不全对，因为他的三大定律在微观量子领域同样无效，在量子领域起作用的是量子物理的定律比如测不准原理。今年股市涨到4000点，一个突出的特点是两种不同投资策略的割裂：一种是价值投资策略，一种则不是，相信有不少投资者面对不断上涨的股市，也会发出类似的感叹。 如果你遵循价值投资策略，你知道股市中有一些定律是决策的基础，比如均值回归定律，这个定律告诉我们，投资者对股市的乐观和悲观呈周期性的波动；这种波动与基本面并不直接相关，所以股市估值的高低也是周期性波动，与企业基本面同样不直接相关。因此估值过高之后一定会向均值靠拢。与这个定律相似的还有两个子定律：一是周期类股票自由落体定律，是说周期类股票无论现在如何景气，将来一定会陷入非景气，其股价也会像自由落体一样逼近净资产。第二个子定律是蓝筹股弹性定律，即一只蓝筹股如果出现经营危机导致股价暴跌，将来一定会在某个时候恢复原价。 不过今年股市最活跃的定价者可能并不遵循价值投资策略，就像牛顿力学定律不适用量子领域一样，上述定律对这种策略也不适用。行为金融学定律才是这种策略的基础，比如趋势延续定律。这个定律告诉我们，无论股市涨跌，趋势都会延续，而且基本面也往往如此。《股票作手回忆录》的主角美国投机家利弗莫尔就是一个很好的例子，虽然他在1929年做空股市，危机开始时大赚一笔，但在股市暴跌之后他却迅速做多，没想到会一个利空接一个利空绵绵不断，最后终于落得彻底破产。国内股市一季度利润增长也是如此，可谓好上加好，出人意料地几乎翻番。另一个定律是交易安全定律，即投资者的安全并不来自基本面估值，而是来自买入股票的成本，一个1000点入市的投资者在2000点获利出局，但当股市涨到2500点时，这个投资者又会重新入市，此时，2500点成了新的安全底线。所以只要交易量不减，市场投资者的安全底线就会不断抬升，直至“傻子重整”（fool rallies）即泡沫破灭时，会有最后一批投资者认为股市跌入安全线之下，冲入股市从而形成双顶。还有一个定律是目标收益定律，是说投资者的目标收益并不来自基本面估值与目前股价的差额，而是来自以前1年的年度收益率，比如2006年大盘上涨一倍，那么今年的目标点位则在5000点。 这些定律是否有效呢，每个投资者都可以自已观察，但无论什么答案都不必手足无措，更不必焦虑，引用《墨菲定律》一书中的生命哲学定律，面对不断上涨的股市，投资者还是“微笑吧，明天可能会更糟（高）”。

均线多头

原帖由 39的梦想 于 2007-5-17 23:54 发表
不知老兄是否做港股，我发现港股里有一些10倍的苗子，
先说两个：
1388安莉芳；
0333黛丽斯。
两个都是做女性内衣的，1388在大陆已有上千家零售店铺，安莉芳品牌已经营30年，已成为国内女性内衣著名品牌。
...

你的建议非常好,,,我和几个朋友也在讨论这个问题...其中几个朋友已经开始建仓了

均线多头

原帖由 无作自成 于 2007-5-18 00:52 发表
谁知道现在市场是怎么对含有金融股权的股票估值的？假设前提：1、A公司每股含有0.5股B公司的股权。2、A公司除金融股权外的资产全部属于主营业务
我觉得理性的估值：A公司每股价值＝A公司的主营业务内在价值＋0 ...

热点会转化成冰点,,,,,当时买这些股时只需要考虑新的净资产和股价比..岁宝热电,两面真都属于破净股,有了这个安全就可以买了,业绩推动是临时性的,10倍增长是爆炸性的,所以疯狂的10倍股就开始表演了,,现在的各种估值只是个我们利用的游戏,真正的估值大家都有数,,未来现金的贴现,,,长期估值我看两面针等一文不值.


还是去花力气去寻找不是热点的公司,等待变热..这种冷变热的过程,才能让我们赢钱.看我点评两面针时,股价还在12元以下...现在券商讨论他值多少钱,不就是火上交游,给我门送钱呢么?你感觉到疯狂时卖出就可以了,,这种票不能玩的太久,,因为没有长期估值基础

bb1973

老兄，看你的贴子，受益良多。
我有一些不同的想法：在一定的安全边际内买价值股，做波段，每次30%，做8次也有近10倍。
我这样想的原因，还是认为散户很难发现10倍的价值股（以前发过贴的），
而如果在新高股中找30%的价值股，相对比较容易。
想在你的贴中按我的想法做如下1个模拟操作，如果你介意，说一下，我就不继续了，谢谢。
2007年5月17日，起始资金1万元，手续费以单边0.4%计算，买入卖出价以收盘价计算。
今日21.21元买入600036招行400股
现持仓600036招行400股，资金余额1482元

bb1973

看了600249两面针的k线，如果我做到了4月的波段，4月17日收盘也会卖出，个人认为这是一个技术上很明确的卖点。

无作自成

原帖由 均线多头 于 2007-5-18 02:27 发表



热点会转化成冰点,,,,,当时买这些股时只需要考虑新的净资产和股价比..岁宝热电,两面真都属于破净股,有了这个安全就可以买了,业绩推动是临时性的,10倍增长是爆炸性的,所以疯狂的10倍股就开始表演了,,现在的 ...

谢谢回复！我问这个问题是因为我曾在去年0.4美元建仓了900949，我当时粗略的估算了一下，它每股大约含0.14股的招行（为了计算方便，将其它银行股折算成招行），产而电厂部分按重制成本法算应该值每股0。7～0。8美元，0。4美元的股价相当于半价买入电厂附送0.14股招行，或者说用每股1/4的价格买入电厂同时搭售0.14股招行。而现在的900949的价格已经超过了我的预期，不得不考虑市场是否会再次给它一个错误的定位，如果这样我也会按趋势跟踪的原则乐观其成。

XMSL

请大师看下能干成事的"万华",相比之下"红星"似乎有点象扶不起的"阿斗",其前景似乎前者更清晰.能看得懂

红星发展：世界锶王 07年宝钛

www.hexun.com  【2007.01.05 17:00】和讯特约/杨敏  

--------------------------------------------------------------------------------


【版权声明】 本文为作者授权和讯网独家刊登之作品，其他媒体不得转载本文全部或部分内容，除非经和讯网授权许可；其它网站\传统媒体转载须事先与原作者及和讯网（hrstock@hexun.com 85650830）联系。本文观点纯属个人意见，与本网站立场无关。
   

　　人民网军事在线1月5日讯：中国航空工业集团公司今日上午10时在北京举行歼-10新闻发布会。据悉，歼10为具备隐形能力的制空歼击机。目前，具备隐形能力的歼10已部署在北京和南京地区，确保上述城市群的安全。而在军事上，锶和钛等都是重要的原料，尤其在飞行领域。锶常常被用作制造隐形战机、隐形坦克的关键材料。红星发展（600367）目前碳酸锶年产量达15万吨，占全球产量的4成，考虑到其在军事领域的重要性，因此，很可能成为2007年的宝钛。

　　依靠锶矿 坐收渔利

　　我国锶矿石资源占世界总储量的66%，但由于国内已开发矿山多已进入尾期，除了红星发展的黄石矿和金瑞矿业的大风山矿，5年内锶矿资源都告枯竭。红星发展的锶矿石要从重庆铜梁、大足的集团关联矿山采购，自身参股矿山的比例仅约20%，但这反而是一个潜在的特级利好，集团未来将可效法驰宏锌锗等矿业股，通过增发把矿山资产注入，红星集团近年在贵州、四川、陕西等资源省份大肆收购矿山，拥有庞大的优质矿山资源。红星发展目前碳酸锶年产量达15万吨，占全球产量的4成，原"世界锶王"比利时Solvay集团因锶矿石(天青石SrSO4)资源枯歇，年产量降到只有5万吨，红星发展成为当之无愧的“世界锶王”。

　　Solvay集团、三星等海外企业从我国收购普通级97%含量碳酸锶，提纯为99.5%含量电子级碳酸锶后再以10倍以上的价格卖给我国的等离子、液晶显示屏生产企业。面对这样的情况，红星发展奋发图强，为自主知识争了一口气。姜志光董事长在股改路演时表示，目前国内的PDP、LCD显示屏都是使用公司的产品，市场占有量都在80％以上，一举扭转市场的颓势。目前，全球液晶显示器面板市场规模已达数千亿。而红星发展依靠其垄断的锶资源，在这个庞大的市场中坐收渔利。

　　为电池巨头提供动力源

　　公司新产品电解锰产量将达13万吨以上,公司有望成为国内第二大电解锰生产企业。公司投资的贵州红星发展大龙锰业公司拥有储量近400万吨的锰矿资源。该公司产品顺利进入南孚、双鹿、日本松下等知名电池企业,在高档无汞碱性电池原料市场的占有率已居全国第二。05年公司自筹资金进行了电解二氧化锰二期扩建工程，并于05年10月建成投产，使得公司电解二氧化锰产品生产能力达到3万吨/年，目前该产品产销率达95%以上，锰盐对公司利润的贡献已经由2004年的10%提高到20%左右。该扩建项目投资8000万元，预计每年可实现利润总额1700万元左右。

　　技术上看，该股在股改后有一波短暂的拉升行情，股价从4元上涨到7元附近，成交量明显放大。主力资金介入迹象明显，在见到7.27元的高点后，该股逐波下行，并再度回到启涨点附近，成交量明显萎缩，浮动筹码大幅减少，多条均线也已经调整到位，在银行股调整之际，该股有望展开一波强势的拉升。

　　






红星发展：澄清公告

www.hexun.com   

--------------------------------------------------------------------------------



            股票简称：红星发展 证券代码：600367 编号：临2006-009

                    贵州红星发展股份有限公司澄清公告

    本公司及董事会全体成员保证公告内容的真实、准确和完整，并对公告的虚假记载、误导性陈述或重大遗漏负连带责任。
    2006年11月8日，华林证券有限责任公司（以下简称"华林证券"）谭锡文在《上海证券报》、和讯网等传媒上刊登了《红星发展：底部的"宝钛"潜力大》等文章，该篇文章表述了对公司锶价大涨的猜测、与其他不同类上市公司进行比较、假设公司明年增发、有望成为一只大牛股等评论。在此，公司为维护广大股东利益和公司正当权益，就该篇文章做出如下澄清声明：
    一. 华林证券及其员工在发表该篇文章之前从未到公司进行过实地或通讯调研，从未与公司主管部门或主管人员有过任何接触和沟通，公司也从未授权华林证券及其员工对公司进行任何报道和评论。该篇文章所涉内容与公司实际情况不符，公司无法保证其内容的真实性、准确性。
    二. 公司目前主营业务为基础无机盐（主要是碳酸钡、碳酸锶等）、锰盐（主要是电解二氧化锰）产品的生产、销售，属基础化工原材料行业，非资源类和有色金属类行业。公司从未有投资海绵钛的打算。而金属锶产品只是处于短期试生产阶段，每月产量仅十几吨，且只生产了几个月，目前由于市场和成本问题已停产。
    三. 公司2006年1-9月经营业绩较上年同期下降33.06%，特别是无机盐产品利润因下游CRT电视整体行业不景气、产品成本逐年攀升、竞争日益激烈等影响而下滑较大。其中，公司目前生产所必需的天青石矿均须外购，采购难度日趋加大，且采购价格呈上涨趋势。
    四. 公司目前无任何再融资的计划和事实。
    在此，公司郑重声明：对于发表不当言论给公司利益造成损害的公司、传媒和个人，公司将保留一切追诉的权利。请广大投资者以公司刊登的公告内容为准，理性投资，注意风险。如遇无法确定其真实性、准确性的报道、评论，请及时向公司咨询，联系电话：0853-6780388。
    特此公告。

    贵州红星发展股份有限公司
    董事会
    2006年11月10日

烟台万华（600309）中银国际倪晓曼推荐：目标价56元。

    摘要：致力于培育下游两个子行业。烟台万华管理层出席了上周在厦门召开的中银国际第五届投资者年会并与投资者进行了沟通。管理层表示公司正致力于培育下游两个子行业 (建筑节能材料和生态
板业)并开发其他非 MDI 产品。公司认为，由于导热系数低、老化年限长且材质轻薄，聚氨酯将成为应用于建筑节能产业的最佳材料

    推广建筑节能项目。管理层表示，近年来公司尽己所能在中国推广建筑节能项目。烟台万华主导官方技术标准制定，同下游厂商一起进行聚氨酯保温技术开发，并主动开展市场推广。如果国内建筑市场聚氨酯用保温面积达到 16 亿平方米，我们预计该行业MDI 年需求在 100 万吨以上。而目前中国每年新建和改造建筑面积达 60 亿平方米以上。我们预计随着节能政策逐步实行，今年起建筑节能用 MDI 需求将逐步增长。

    发展生态板业。在中国政府节约森林资源、降低环境污染以及提高农民收入的宏观背景下，公司也在全力开发生态板业。基于目前国内人造板年产量 6,000 万立方米计算，公司预计如果生态板市场份额达到 10%且 MDI 消费量达到每立方米 35 公斤，MDI 年需求将达 21 万吨。公司预计在该领域市场份额将达到 75%以上，每年来自该领域的 MDI 需求在 16 万吨左右。

     07-10 年 MDI 需求增长超过 15%。考虑到建筑节能和生态板业的发 展情况，我们预计 07-10 年 MDI 需求增长将超过 15%。即使考虑到 未来三年新的 MDI 项目投产情况，我们预计 2010 年中国 MDI 自给率仅为 76%，这意味着进口量将达 26 万吨。

    发展其他非 MDI 产品。为了将烟台万华发展成为综合性化工企业， 管理层表示将开发其他非 MDI 产品。该策略首先致力于发展改性 MDI 产品，该产品主要用于汽车、家具、涂料和黏合剂等。我们预计应用于这些细分市场的改性 MDI 产品盈利能力更高。公司还在 考虑开发聚碳酸酯（PC）或 HMDI。由于品质出众，PC 广泛应用于汽车、建筑、电子、医疗和航空领域。近年来全球和国内 PC 需
求分别增长 10%和 15%。但是由于进入壁垒较高，国内生产企业 PC 年产能不超过 1,000 吨。
市场缺口巨大，存在充分介入机会。未来五年计划中的国内市场 新增 PC 产能 (包括国内外企业)不超过 70 万吨。因此，对烟台万华而言市场前景广阔，存在充分介入机会。此外，我们认为由于行
业进入门坎高，技术壁垒森严，该市场合适公司选择产品的标准。

    HMDI 技术壁垒极高。HMDI 是 MDI 的衍生产品。由于技术壁垒极高， 目前全球只有拜尔公司能够生产，中国主要依赖进口满足国内需 求。由于物理特性出众，HMDI 广泛应用于工业涂料、汽车涂料和 建筑涂料。供应紧张使得 HMDI 享有较好的盈利能力，我们认为HMDI 将成为未来公司新的盈利增长点。

     享受高科技企业退税。07 年 4 月 30 日公司宣布收到宁波项目退税 9,130 万元。我们预计退税将带动公司 07 年盈利提升约 4%。我们预计公司作为高科技企业，将从 07 年起享受 15%的所得税优惠。 因此，07-09 年其盈利将提升 17-20%。将退税因素考虑在内，我们预计 06-09 年公司盈利的复合增长率达 51%。

    估值。由于前景明晰，我们对公司长期发展持乐观态度。烟台万华产品盈利能力较高且管理出色，我们预计其未来将能够保持稳步增长。考虑到公司较高的盈利年均复合增长率以及高达 33%的净资产收益率，基于 35 倍市盈率和 07-08 年平均 1.6 元每股收益，我们将目标价格上调至 56.0 元。维持对该股优于大市评级。

liza012

努力学习 。多谢大家讨论！（我目前在观望还有很多的疑问。）

39的梦想

呵呵,你这个就是我以前的做法,波段:30%-100%,
但是做波段有个致命的缺陷:因为前提是赚波动的钱,你必定对短期市场反应十分敏感,
这会大大降低你的成功率.
考虑到出错率和损耗等因素,长期来看,效果未必理想. 一个阶段效果很好并不说明问题.

liza012

39的梦想：我的实践也告诉我做波段的确是比较难把握十分准确的。但是，如果我们改变一下：
在比较的高点卖出，不是等这一波的最低点买进（因为这个把握是比较难的）而是等比你卖出
的点+ 手续费更低一些的点位就买进，即一定是比不动更挣的点就行了。这样是不是更适合我们
小散户呢？我的一些实验好象都还有好的效果。也有失败的，如000792就是我太贪了等的过了，
给弄的丢了。 。。。。当然这种操作决不能多，在一个大的阶段做好象是不错？

[ 本帖最后由 liza012 于 2007-5-18 11:29 编辑 ]

无作自成

在牛市做波段的的最大风险就是把改变命运的疯牛给丢了，你下车了，它却突然撒腿跑了，不等你了。

39的梦想

初步看了一下600367,不具备10倍相.
600111是10倍股的概率较大,只是目前已没有安全边际.

均线多头

原帖由 无作自成 于 2007-5-18 08:57 发表


谢谢回复！我问这个问题是因为我曾在去年0.4美元建仓了900949，我当时粗略的估算了一下，它每股大约含0.14股的招行（为了计算方便，将其它银行股折算成招行），产而电厂部分按重制成本法算应该值每股0。7～ ...

同意，，熊市就是过度低估。牛市就是过度高估。。两个极端。。。你这个乐观其成很有味道

均线多头

原帖由 bb1973 于 2007-5-18 07:27 发表
老兄，看你的贴子，受益良多。
我有一些不同的想法：在一定的安全边际内买价值股，做波段，每次30%，做8次也有近10倍。
我这样想的原因，还是认为散户很难发现10倍的价值股（以前发过贴的），
而如果在新高股 ...

同意你这样的想法，，看看效果如何？时间三年。2007年5月，18日到2010年5月17日。。我和你比赛

你先记录你的投资过程；

我也开始记录“
2007年5月18日。启动金额：1万元。。
操作计划：空仓