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楼主: 均线多头

均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

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发表于 2007-5-9 22:36 | 显示全部楼层
常常来学习,均线多头老兄真是勤奋,佩服!
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 楼主| 发表于 2007-5-9 23:01 | 显示全部楼层

我给自己写了个戒条:

我给自己写了个戒条:
(1)不推荐股票,更不能提供买卖点------因为我是个对自己对别人负责任的人
因为在大盘熊转牛时,你推荐了股票,由于早期的大浮震荡,他害怕恐慌给割肉走了.因为底部不是尖的,在震荡中驻底,股价忽上忽下,没有方向.大盘开始走牛了,他挣了一点小钱走了,因为他觉得你推荐的股票涨的太慢了,几个月回头看你推荐的股票比他买的涨的好,回头问你,能买吗,能买,结果是回挡,他又割肉了.当大盘涨疯了.又问你,你又推荐了,几个来回下来早以习惯持有是利润的源泉时,被套在了山顶上..不是你推荐的股票有问题,是因为人性的修炼他不愿意做个执行者,他认为他聪明.他贪婪,他恐惧,,,,最后亏了钱,,,而这一切,由于他没有经历.他每天都钉盘,计算他的赢利,最后迷失在了行情中,所以只要他参与了行情,听了我的建议,他一定会赔钱,因为他无法克服自己的人性弱点,你不想让他赔钱的方法就是不推荐股票.
(2)任何时候都不做短线,除非你和钱过不去
大盘在疯狂之时,一个月翻翻的股票多的是,投机做不做...不能做,因为做为长线者一旦参与其中,马上会沉迷与这样的投机中,,,长期效益马上下降,好多投资者一轮牛市下来挣不上钱,就是行情迷惑的结果,不断的追股,换股.结果回头一算帐,没挣上几个钱,还消耗掉了大量的摩擦成本,包括判断力
(3)不让自己参与到人气之中,受到情绪的感染,要持有现金
不去证券公司看行情,只找自己关心的报告, 不开电视听财经,远离华尔街的各种声音,自己无法判断的,就不去投资,不能相信高成长的故事,不能买入所惟的不计成本的股票.我们除了面临企业经营的风险,不能去帽价格高估的风险,学习巴非特,找不到投资标的就持有现金吧.
(4)
不去证券公司,
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发表于 2007-5-9 23:27 | 显示全部楼层
从头看到尾看你的学习经历!获益非浅

对新能源概念股你是如何理解,比如太阳能
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发表于 2007-5-9 23:36 | 显示全部楼层
你有QQ吗,有交流一下吗
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发表于 2007-5-9 23:44 | 显示全部楼层
现在市场平均市盈率为50-60倍,股民极度疯狂,遍地是大牛股,到处是巴菲特,请问是不是应该退出市场。
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 楼主| 发表于 2007-5-10 02:42 | 显示全部楼层

你一生想交易12次还上120次

你一生想交易12次还上120次?再次谈谈慢就快.少就是多.



 1.炒手与投资家(2007.01.08)
  
  刚刚看过一篇文字,说的是股市人生中的12次交易
  这个文章是多彩博客的“车窗外的灯火”朋友写的,看了深有感触
  
  故事说:“一直在国外待着,读了博士。10年前凭借一级半市场而崛起,原始股则是5年前买的,其他买的股票,更是平淡无奇,无非是联通,中国石化。但奇的是,他买这些票的时间,是三年前,这三年来,他就没有卖过。象石佛李昌镐一样,看似没有过人之处,但却滴水不漏无懈可击。10数年,三五步,便从一介布衣到一方富豪,大局谋定,脉络清晰。智者不锐,也许说的就是他这样的人吧。巴菲特说过一句话,耐心是一种美德。不过他还有更重要的一句,一生,只要做对12次交易就够了。人和人的才干其实都差不多,但二三十年后,境遇却千差万别。如果倒推回来,就会发现,在漫长的人生中,关键的几次选择,造就了他们不同的人生。把那12次机会,看成是生命中仅有的12次。这就是投资大师和普通炒手之间的重要分野。而运用之妙,则存乎一心。”
  
  简单是美。12次交易看似简单,但却是豪赌。
  有过一个故事,机器故障,一外国工程师用粉笔画个圆圈,收费1万美金。
  然后说
  画圈这个行为,只价值1美金
  而知道如何去画这个圈,价值9999美金
  这是我理解的简单才是最难的关键
  
  很多人雄心勃勃,想要改变去年所有的错,今年一定要怎样怎样。
  有信心是对的,但信心的根基,应该来自于你能力的提高,心态的自控。
  有时候我们总是叹息,当初如果如何。
  没有如果,也没有也许。你就算改变了去年所有的错,难免会出现今年新的错。
  最好的办法,是记住所有的错,优化所有的对。这是一个成长历程,漫长而孤独。
  
  要么做一个兔子一样腿快和海豚一样绝顶聪明的人,你要么做一个稳如泰山的大智若愚的人。前面一种人很难做,这种难度,主要是智力上的;而后面一种其实更难做,难不仅仅在于智力,还在于比前者更坚强的信念。
  
  这也就是炒手和投资家的区别
  
  资金大小只是给自己的一个借口。资金小确实可以有更大的灵活性。
  但灵活的前提,在于你智力的高深和手段的迅速。
  有人做权证去年做了几十倍,这也是最直接的例子。
  如果你长期玩短线,最后发现并不能比拿一个长线更有优越性的话,那么在牛市背景下,做一回梦醒再看的傻子,也许更有效率。
  
  我并不是真的反对人们做短线。关键是太多自作聪明的人们,总以为自己可以做到利润最大化
  和朋友开个玩笑
  职业炒手和投资家的区别
  就像看过的一个动画
  两个人面对面,对决
  其中一人花拳绣腿,挥舞着18般武艺
  另一人半闭着眼睛,养神
  突然掏出一只枪,1颗子弹就干掉了
  这就是区别
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 楼主| 发表于 2007-5-10 02:46 | 显示全部楼层

这个行业不懂,不敢评论.

原帖由 seak 于 2007-5-9 23:27 发表
从头看到尾看你的学习经历!获益非浅

对新能源概念股你是如何理解,比如太阳能




(1)所有新技术,新发明,只能推动社会进步,不能创造财富.......模仿巴非特的话...那么应该不是我能理解的投资标.
(2)永远不买热门股,,,你自己如何理解?
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 楼主| 发表于 2007-5-10 02:50 | 显示全部楼层

我们已经找到了投资的方法,却执行不力

行情如此火暴,,,很多长线选手已经开始比短期业绩了...违背了价值投资的原理之一------长期性...短期跑不赢大盘,说明你选的股票还在底部,三年后的这时候,他门就比不了了...我们都知道这个道理,但在贪欲下,,很多人有开始了疯狂的投机...

三年一股就是我的追求-----永不动摇
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 楼主| 发表于 2007-5-10 02:58 | 显示全部楼层

已经出现了退出信号

原帖由 jensen2000 于 2007-5-9 23:44 发表
现在市场平均市盈率为50-60倍,股民极度疯狂,遍地是大牛股,到处是巴菲特,请问是不是应该退出市场。



已经出现了退出信号-----击股传花游戏已经到了散户的手里,,,你觉得这个游戏是不是会突然终止.

股市的另一个规律就是      底部----机构投资者---因为先之先觉----最先拿到花
                                        中途-----大户-----------后之后觉----------拿到第二棒
                                        顶部-----散户-----------傻子----------------接最后一棒
你没有发现多年不见的朋友在问你股票呢吗????????????我们可以听见很多人在议论股票呢吗?
有些股票已经走到了天花版的位置.
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 楼主| 发表于 2007-5-10 03:11 | 显示全部楼层

向高手学习理念

  最实用的就是最平常的,为什么很多投资者视而不见?因为他们总是想试图超越,真理!
  
  以下是引用 alex 在 《55168》2006-6-15 15:01:21 的发言:
  1.永远停留在已经确认得事实上
  2.不要买入“麻雀变凤凰”的公司,那是电影《风月俏佳人》里的女主角,不是的股票。麻雀很有可能继续是麻雀。
  3.对确定的事实,要敢于行动。
  4.相信自己的行动。
  5.不要尝试评估那些超过人类智力水平的东西。
  6.买入,并持有。
  7.调研有用的,但只是15%。请把85%的时间花在报表上。
  8.关掉你的报价软件。
  9.不要看新闻联播和人民日报的社论
  10.当你恐惧的时候,坚信市场规律会起作用。迎着悬崖跳下去,那些久经考验的规律会接着你温柔着地。没错,就是跳下去。
  11.信仰就是信仰。你只能相信。
  12.永远的安全边际。
  13.开拓你眼界,事物的相互关联比你想象中深。你遇到的问题,在军事/天文/运动中都可能出现过。
  14.忘记关于“止损”那类废话,如果你是真的在投资。
  15.索罗斯比老巴差太远了,林奇也只是好的一点的基金经理。不要被他们迷惑,我用了很长的时间,才忘记了林奇。
  16.真理不会有很多种,而且真理在30年代就写好了。
  17。不停学习,知行合一。
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 楼主| 发表于 2007-5-10 13:13 | 显示全部楼层

我正在失去判断力

大盘在疯狂中上涨,股票被疯狂中拉升,我已经失去了判断的能力
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 楼主| 发表于 2007-5-10 13:20 | 显示全部楼层
节选自[美]查尔斯·艾里斯《投资艺术》
  
  一:波段操作能否创造神奇的奇迹?
  
  要提高潜在的投资报酬率,最大胆的方法是靠波段操作,典型的波段操作者在市场上进进出出,希望在市场上涨时,把全部资金投资下去,价格下跌时,把资金全部撤出.还有一种波段操作的方式,是把股票投资组合,从预期表现会不如大盘的股类中退出,投入表现可能优于大盘的股类。
  
  以1940年到1973年间两种完美的投资成效为例,进行比较分析时,会让人感到波段操作的潜力十分诱人,第一种投资是在行情上涨时,百分之百投资股票,市场下跌时,保持百分之百的现金。
  在这34年里,一共交易22次,买进和卖出各11次,以道琼斯30种工业股价指数作为股价的代表,1000美元会增加到85937美元。
  
  在同样的34年里,这个假设的投资组合总是百分之百投资,而且总是投资在表现最好的各类股票中,同样的投资1000美元,买进和卖出各28次,最后会暴增到43.57亿美元!在这段期间的最后两年,投资人必须胆大过人,必须在1971年元月,把6.87亿美元投资到餐厅类股,这样到年底会变成17亿美元,然后再投资黄金类股,到隔年圣诞节会暴增到44亿美元!这个例子当然很荒唐,从来没有人达成过这种绩效,将来也不可能有人能够做到这么优秀。更重要的是,无论是过去或是未来,靠着“波段操作”,不要说不可能创造上例这么神奇的成就,连想达成远低于这种成就的绩效都不可能,因为没有一位经理人能够持续不断,远远比同行专业的对手精明。
  
  二:为什么波段操作这么不容易提高投资绩效?
  
  在股票似乎高估时,精明的卖了,减轻暴露在市场中的风险,等价格似乎跌到诱人的低水准时,再大胆投资。这样低买高卖虽然很吸引人,但是有强而有力的证据显示,想提高报酬率,波段操作不是有效的方法,其中有一个残酷而有力的原因,就长期而言,这种方法通常行不通。
  
  投资经理波段操作的成绩令人一见难忘,因为绝大部分都是亏损。有一份精心研究波段操作、但未出版的报告断定:在计算错误和加以成本之后,投资经理对市场的预测4次必须有3次正确,他的投资组合才能损益两平。为什么波段操作这么不容易提高投资绩效?罗伯特·杰福瑞(Robert Jeffery)提出过解释,原因是在这么短的期间内,而且在投资人最可能受平凡的共识左右时,发生这么多的“动作”。一份未出版的研究报告研究100家大型退休基金及其波段操作的经验,发现所有退休基金都从事过波段操作,但没有一家能靠波段操作提高投资报酬率,事实上,100家中有89家因为“波段操作”而亏损,而且在5年内,平均亏损高达4.5%。
  
  就像有“老”飞行员、也有“大胆”的飞行员,却没有“大胆的老”飞行员一样,也“没有”靠波段操作一再成功的投资人。贪心或恐惧促成的决策通常都是错误的,通常也太慢,而且很可能是反方向才正确。在真刀真枪的金钱游戏上尤其如此,试图猜透市场或胜过众多专家,以便“卖高买低”,连想都别想,你一定会失败,而且可能输得很惨。
  
  费雪·布莱克(Fischer Black)说得好:“一般说来,无论投资人退出市场或留在市场里,市场的表现都一样好,所以投资人有一部分时间退出市场时,和简单的买进长抱策略相比,一定会亏钱。”
  
  三:波段操作困难十足
  
  波段操作困难十足,对于这一点说得最透彻的话,出自一位经验丰富的专业人士坦白的感叹,他说:“我看过很多有意思的波段操作方法,而且我在40年的投资生涯中,试过其中大部分的方法,这些方法在我之前可能很高明,但是,没有一个方法能够帮得上我的忙,一个都没有!”
  
  别尝试波段操作,原因之一是很多很多投资经理的经验显示,他们大量持有现金或大量投资时,市场的表现一样好,反之亦然。(事实上,专业投资经理通常互相抵消,在第一段期间,增加现金部位的人数,通常等于减少现金部位的人数。)
  
  第二个原因更清楚,去掉市场表现最好的日子后,长期复合投资报酬率会有什么变化。拿掉表现最好的10天,平均投资报酬率就会少掉1/3,从18%降为12%,这10天占整个期间的比率不到0.5%。拿掉次佳的10天后,几乎又使投资报酬率再少掉1/3,降为8.3%。去掉表现最好的30天后,这30天占整个期间的1.5%,投资报酬率就会从18%掉到5%。图2显示,计算长期股价时,去掉表现最好的年份,会得到相同的结果。波段操作是“邪恶”的观念,别去尝试,千万不要尝试。然而,如果你像所有高明的律师一样,相信必须透彻了解对手才算做好了准备,你可能对投资行家对波段操作诱惑力的辩论有兴趣。在1960年1月,投资1美元在标准普尔500种股价指数,到1990年6月,会增加到19.45美元。但是,请注意,如果在这30年里,在市场表现最好的10个月里,把同样的美元撤出市场,这样只占整个30年的3%而已,到1990年6月,1美元只会增加到6.58美元(大约只等于收益平平的国库债券)。因此,主张长期投资的人说,在行情艰难时仍然继续投资,才是惟一健全的投资方式,才能享受表现优异的大好时光!
  
  “别骤下定论。”主张波段操作的高手说。如果能够避开表现最糟的10个月,1美元会暴增到63.39美元。要是你认为这种假设的说法很有诱惑力,你很可能有兴趣再看看詹姆斯·赛伯的经典之作《华特·米提的生涯》。
  
  书中用标准普尔500种股价指数的报酬率作为衡量依据,迅速、明确地说明了下述主旨:从1926年到1996年,在这段漫长的70年里,股票所有的报酬率几乎都是在表现最好的60个月内缔造的,这60个月只占全部862个月的7%而已。要是我们能够知道是哪些月份,想想看获利会有多高!但是,我们做不到,以后也不可能做到。我们的确知道一个简单而珍贵的事实,就是如果我们错过了这些表现绝佳,但不算太多的60个月,我们会错失掉整整60年才能积累到,而且几乎等于所有的投资报酬率。其中的教训很清楚:“闪电打下来时,你必须在场。”
  
  没有任何证据显示,任何大型机构能够持续在行情低落时进场,到行情高涨时退场。根据对行情波动的预测,在股票和债券、或在股票和现金之间,来回换类操作,失败的情形远比成功的次数大多了。
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 楼主| 发表于 2007-5-10 13:22 | 显示全部楼层
注册登录发表文章
保持良好投资心态之妙法
2007-04-25 12:11:11
  确立长期持股的投资策略
培养对长期持股偏执的态度,把长期持股作为坚定不移的投资策略,消灭负面情绪滋生的土壤。坚定长期持股的信念一旦确立,股价波动、宏观环境变化、市场狂热或低迷等所有细节在投资者眼中都变得不重要了,所以长期持股是避免情绪波动产生的非理性行为的最有效的方法,成为巴菲特投资策略最重要的方法论之一。

战略性思维
“会当凌绝顶 一览众山小”,站得高才能看得远。无论是在企业基本面研究还是股票买卖、持有以及对市场的判断过程中,战略性的思维和大局观都十分重要。全局了然于胸,对将要发生的一切可能结果有所预料,便能坦然面对在投资中出现的一切挑战,所有人性的弱点变得脆弱而不堪一击。
  
控制欲望
欲望能使人失去理性,欲望越多的人弱点也越多,堕入深渊的可能性也会越大。学习控制自己的欲望,是战胜自我的根本。虽然资本天生具有逐利性,但无欲无求这种佛家的境界,能带给我们很多启发,也许是我们通向成功的垫脚石。

改变获利模式的关注点
几乎百分百的投资者把获取股票波动产生的差价作为投资收益的唯一关注点。其实投资者应该把自己看成企业的经营者,投资股票看成实业经营,把现金分红和企业内在价值增长作为投资收益实现的主要手段,那么我们就不会在乎股价的波动,不会因为股价而改变对投资对象的态度。客观上反而能更大限度获得差价和企业内在价值增长及分红双重收益。

持续学习
持续不断地接受价值投资理念的熏陶,才能逐步深化对价值投资的理解,掌握价值投资的真谛,坚定自己的信念,从而保持良好的心态。困惑时重温大师们的忠告,是解惑的良方。

远离股市
抛弃行情软件,远离短线投资者圈子。把所有的精力倾注于企业基本面的研究和跟踪上,建立起对未来的强烈信心,对其他非基本面因素的干扰应视而不见。

站在巨人的肩膀
坚定执行巴菲特、林奇等大师的投资策略,不要幻想找出超越他们的方法,否则聪明反被聪明误。巴菲特投资策略是公认的最有效的一种投资战略,历史也证明了这一点,长期投资绩效能与巴老比肩的寥寥无几。几十年来梦想超越他的人不计其数,但众所周知,没有人能够,而且能与他业绩相近的人采取的也是相仿的投资策略。既然已经被验证是最成功的方法,我们为什么不站在巨人的肩膀上,而要把时间浪费在研究和实践可能根本不存在的所谓更好的方法上呢,也许有一天暮然回首,发觉自己已经白发苍苍,但却一无所获,才能体会到巴菲特理论的精妙。

永远做伟大企业的多头
时刻牢记时间是好公司的朋友,伟大的企业总能随着时间的推移,内在价值持续地增加。无论多大的股价调整,都是市场先生开的一次玩笑,站在历史的角度看不过是汪洋大海里偶然溅起的一朵小浪花。

良好的资金管理
投资股市的资金一定必须是不急用的自有资金,利用借贷和抵押资金投资股市随时会把自己逼上绝路。

不要奢望利润最大化
利润最大化是不可能的,赚取能力圈范围的收益,错过的利润不代表是损失,不要为此而懊恼。

常常自检
经常询问自己:我现在的行为理性吗?感性与理性常常背离。心里十分清楚正确的做法,挠幸心理和从众心理使感性情绪占据上峰,从而做出错误的选择。

投资的最高境界是心如止水,知易行难,贵在强大的执行力与恒久的坚持。

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发表于 2007-5-10 14:26 | 显示全部楼层
每当心潮起伏时,需要学习
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发表于 2007-5-10 17:09 | 显示全部楼层
非常佩服均线多头,股市中真正的智者。
参与人数 1奖励 +5 时间 理由
股潮 + 5 2007-5-13 06:32 论坛有你更精彩!

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发表于 2007-5-10 19:27 | 显示全部楼层
:P 好帖!好好学习,谢谢各位!
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发表于 2007-5-10 19:58 | 显示全部楼层
多头老师认为这个疯狂的市场中是否应继续持有航空股
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发表于 2007-5-10 20:27 | 显示全部楼层
新能源还是值得持有的,至少全世界的能源是越用越少,至少新能源全世界还处于发展的最初期,至少全世界不管是政客还是商人都认识到了环保的重要,至少节能减排中国总理都头痛,至少台湾茂迪创造了涨幅4000%多的记录,折合人民币300多元,当时超过第一牛比股台积电,至少,中国国内还没有真正的新能源概念,有的都是沾一点点边而已,新能源还没有得到真正的炒作,还不能算热门股,而楼主看好的券商概念其实就是热门股,只要参股券商都一飞冲天,但谁能够保证牛市牛下去?遇到熊市券商概念就玩完了,而能源需求人类不断增加,存量却不断减少。
巴菲特只炒消费概念没有错,人总是要吃饭的,人口是不断增加的,但错过微软思科就是他的错了,事实上如果撇开前面漫长的时间,从1997年算起,他没有超过红杉基金的投资回报率,而红杉就是投资网络股的。
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发表于 2007-5-11 08:36 | 显示全部楼层

回复 #1562 均线多头 的帖子

为什么波段操做不是最好的问题一直困扰着我。这文对我来说真的是太好了,感谢楼主!
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发表于 2007-5-11 12:48 | 显示全部楼层
请教均线大师有关wind的问题:
1,"每股企业价值"的涵义并对选股有何帮助.
2,如何编"每股经营性现金流量'大于"每股收益"
谢谢.
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