均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

dieterliu

:*22*: :*22*:

XMSL

选股+选时+安全边际+不贪心

[ 本帖最后由 XMSL 于 2008-7-12 12:54 编辑 ]

不繁不凡

000983能不能符合标准----十年十倍

不繁不凡

看看600212是不是好苗子

ruanbabo

长见识了,真的了不起

richwood

原帖由 均线多头 于 2008-7-12 00:53 发表



非常同意你的观点:

投资的第一步其实就是先评估自己的"能力圈"
只有能力圈才能真正的正确,相对准确的评价企业价值.这个我体会非常深.我有个帐户是2006年12元买的中信,买的价位其实并不低,相对于2007年 ...

:*19*:
   感谢多头兄的投资心得也与兄探讨一下。
　　首先什么是投资能力呢。也就是我们学习知识，理解运用知识的能力。圈代表范围，更代表了投资能力+机遇与运气的波动。严重低于企业清算价值的投资使巴菲特等人很容易取得长期稳定的效益，但他本人还是认为赚大钱还是要靠运气的。（也可以理解为市场犯多大的错误，市场先生有多疯）。芒格更是一针见血，在胜算最大的地方，下重注，掌握机率与期望值。黑天鹅那本书还有成事在天都是塔勒布写的，都在谈概率与极端概率的影响。说个自己的例子，今天很不幸，我把我的运动（捷安特）自行车丢了，在银行帮边有录像，在这家银行旁边的加油站有安全保卫人员，也有录像，偏偏有辆大客车停在那，挡住了视线，让小偷偷走了我的车。我有一个基本常识，也有一个基本判断，而且已经好久每天放在那也没事，今天就是被偷了。跑题了，这说明了什么。概率与期望值的重要性。
　　一次的损失一次的失误带来的是毁灭性的风险。我想巴菲特怕的正是这个。
　　所以可以肯定的是安全边际才是最重要的考量。能力圈非常重要，但常识更为重要。
　　兄说摇摆的问题，我也不断遇到而且不太可能克服，后来我的感觉是，那不是能力圈讨论的问题，因为那早就超过这个圈。应该是概率问题，或者说对不断变化的资讯给与新的权重，重新评估机率。特别兄做的是二只周期性股票。这点更为明显，周期性股票天性就是有机率或者赌的成份。这里面对于行业信息和市场参与者的观察都很重要。兄原来的技术分析（量的判断）与基本面的判断相结合，做出了正确的判断，但同样也做出过错误的判断。原因也是信息太多，受人性心理的影响始然。
　　　还有一点值得思考，林奇虽然最出名的是成长股，但其赚钱最多的不是成长股。这个问题值得深思。一个企业能使销售收入，利益涨十倍是预测不出来了。这个可能兄不信，但基业长青这本书，我看过后，还有看了这么多，吹的牛牛的企业的实际表现来看。十倍会有，但都是出现后看到的。不太可能提前预测。当然基数特别小的企业，还可能但不是真正的高速成长。
　　周期性企业能涨十倍，甚至更多这点是肯定的。为什么，原因就是它们曾经会是最受伤最不被人们看好的企业，前景之迷茫可能生存都有问题，所以企业的价格与成长性市场都机乎不看好，但突然间，天下雨了，春风来了，企业奇迹般的活了过来，奇迹般的又成为了名星，股价也一飞冲天。
　　　故事是说完了，但绝不是大家想的那么简单，在企业生死一线之间时，我们也和其他人一样恐惧，买了半年一年不涨，困的难受死。但就是这个错价（预期与实际有差异，而且巨大）造就了财富。
　　　十倍股是一个美丽的陷阱，赚钱的是丑姑娘或者是一个平凡姑娘有当皇后的潜质。想着十倍股，以十倍股为标准投资，我个人认为会非常痛苦。
　　　　巴菲特到底怎么赚的钱，错价（定性看好方向，定量保障不赔）概率极大。中一股即可登堂入室，不中下次再来，复利增长。
　　　在估值中安全边际与成长性方向是相反的。
　　　中信证券05。06年时，我忘记是不是跌破过净资产，而且市值很低。成长性更差，估值很高。但按安全边际（资产价值投资）这很值得投的。07年红火时，成长性惊人，市值大幅增长，十大机构全部把它当金股，按成长估值股价不断上涨，但这就是走向另一个极端的过程。
　　　所以，一个是定性的成长性问题，或者说是持续经营问题（未来现金流问题），一个是定量（资产价值），卖掉清算（不谈永不永续）一个不创造好价值的资产不如转换掉，换成有价值的东西。

　　　　　投资说复杂非常之复杂，说简单又很简单，看到兄还在研究金风这样的股，还是忍不住要说说，不是金风不好，而是股票不太好。预期这个东西太奇妙，金风能创造每年100%甚至200%的成长吗？金风以前做到了，而且非常幸运在最好的时候上市融资了，苦的是被成长撞死的股民。马云说的太对了，企业最好的时候要融资。
　　　　　如果金风成长不近如人意，它将是坏上加坏的股票，成长的失望，估值的偏高，人性的怨恨。　　　　

richwood

呵呵。建议剔除。

richwood

如果你能看到的是企业本身能够拥有的成长，而市场不认为它能成长。这时，这个成长再与安全边际结合将创造奇迹。
　　　巴菲特，华盛顿邮报，本身就有巨大安全边际，而且报业是塔尖垄断型，赢家通吃，在企业受到遇到危险时，企业自身的成长不受影响或影响很快就能过去。这点是微观经济学最精妙的地方。
　　　想想，运通
　　　　　　喜诗巧克利又是怎么回事呢。你想不到消费品行业，而且是能给人带来快乐的巧克利所特别的人性需求垄断性。
　　　　　　企业自身的“成长性”企业特质是极难分析的，又是极好分析的，需要常识不需要数理分析。但这种成长也不是不死的，只是慢长的多，足够你有时间卖掉股票。
　　　　如果选的好，可能人的寿命比不过这个企业“成长性”的寿命。

ambrose

原帖由 均线多头 于 2008-7-10 23:11 发表



laoba的选股系统我非常认同,但我比较喜欢重组股,成长,价值,重组都是永恒的投资主题,至于巴非特排除了需要投入才能成长的公司和重组股,我目前还不能作到排除此类股票.至于周期股我也比较喜欢做,因为这种股 ...

老巴的确在做周期股，但他的判断力真的很惊人，在适当的时候买入卖出。

重组股比较少了解到，有详细资料可以讲解下吗？谢

ambrose

richwood兄说到：还有一点值得思考，林奇虽然最出名的是成长股，但其赚钱最多的不是成长股。这个问题值得深思。一个企业能使销售收入，利益涨十倍是预测不出来了。这个可能兄不信，但基业长青这本书，我看过后，还有看了这么多，吹的牛牛的企业的实际表现来看。十倍会有，但都是出现后看到的。不太可能提前预测。当然基数特别小的企业，还可能但不是真正的高速成长。

其实都在不断地思考，十倍股是有的，但选到这个十倍股是必然呢？还是偶然？是值得讨论的问题。

dyy888

巴菲特不投资“高科技”吗？
　　
　　某次巴菲特到中国时，时任摩根·士丹利亚洲区副总裁的汪潮涌在接待饭桌上向巴菲特请教对于投资网络等高科技股的看法时（当时汪正准备做中国互联网中小企业的风险投资），老巴回答他：当年俺投资可可可乐、吉列、华盛顿邮报时，这些公司就是当时的高科技股。
　　
　　各位仔细想想，确实如此啊
　　当年的可可可乐不就是水里面有点“高级配方”吗，现在看来，这不是个高科技概念是什么？
　　当年的吉列无非就是手动变成了电动，也是高科技
　　当年华盛顿邮报推出的报纸就是今天的电视网络传媒啊
　　
　　因此，并非巴菲特不投资高科技股
　　恰恰是他投资了当年的“高科技股”，加上天时地利人和，造就了巴菲特

XMSL

请均线大师或哪位好心人发个老版的wind,新版的不稳定,谢谢

淡泊赚了就跑

好贴哦 ``

上海汇丰

十倍股一定是好企业吗
长寿的企业一定是，定性应该相对容易些

估值的问题很复杂
我想不是咱们能讨论明白的

咱们只追求模糊的正确就足够了
毕竟大部分投资者都是不合格或不成功的:*29*:

诸位老师讨论一下步步高（2251）
看看能否成为苏宁的小兄弟，能成为2024的一半咱们就成功了
但净资产收益率比024差远啦:*31*:
农村包围城市的提法听起来很耳熟
祝他成功:*22*:

[ 本帖最后由 上海汇丰 于 2008-7-13 15:38 编辑 ]

李山水

新人报到!
为学习和进步而来!为了对自己负责!
能请均线兄展示股票池吗/

明朝

原帖由 richwood 于 2008-7-12 23:55 发表

:*19*:
   感谢多头兄的投资心得也与兄探讨一下。
　　首先什么是投资能力呢。也就是我们学习知识，理解运用知识的能力。圈代表范围，更代表了投资能力+机遇与运气的波动。严重低于企业清算价值的投资使巴菲特等人很容易取得长期稳定的效益，但他本人还是认为赚大钱还是要靠运气的。（也可以理解为市场犯多大的错误，市场先生有多疯）。芒格更是一针见血，在胜算最大的地方，下重注，掌握机率与期望值。黑天鹅那本书还有成事在天都是塔勒布写的，都在谈概率与极端概率的影响。说个自己的例子，今天很不幸，我把我的运动（捷安特）自行车丢了，在银行帮边有录像，在这家银行旁边的加油站有安全保卫人员，也有录像，偏偏有辆大客车停在那，挡住了视线，让小偷偷走了我的车。我有一个基本常识，也有一个基本判断，而且已经好久每天放在那也没事，今天就是被偷了。跑题了，这说明了什么。概率与期望值的重要性。
　　一次的损失一次的失误带来的是毁灭性的风险。我想巴菲特怕的正是这个。
　　所以可以肯定的是安全边际才是最重要的考量。能力圈非常重要，但常识更为重要。
　　兄说摇摆的问题，我也不断遇到而且不太可能克服，后来我的感觉是，那不是能力圈讨论的问题，因为那早就超过这个圈。应该是概率问题，或者说对不断变化的资讯给与新的权重，重新评估机率。特别兄做的是二只周期性股票。这点更为明显，周期性股票天性就是有机率或者赌的成份。这里面对于行业信息和市场参与者的观察都很重要。兄原来的技术分析（量的判断）与基本面的判断相结合，做出了正确的判断，但同样也做出过错误的判断。原因也是信息太多，受人性心理的影响始然。
　　　还有一点值得思考，林奇虽然最出名的是成长股，但其赚钱最多的不是成长股。这个问题值得深思。一个企业能使销售收入，利益涨十倍是预测不出来了。这个可能兄不信，但基业长青这本书，我看过后，还有看了这么多，吹的牛牛的企业的实际表现来看。十倍会有，但都是出现后看到的。不太可能提前预测。当然基数特别小的企业，还可能但不是真正的高速成长。
　　周期性企业能涨十倍，甚至更多这点是肯定的。为什么，原因就是它们曾经会是最受伤最不被人们看好的企业，前景之迷茫可能生存都有问题，所以企业的价格与成长性市场都机乎不看好，但突然间，天下雨了，春风来了，企业奇迹般的活了过来，奇迹般的又成为了名星，股价也一飞冲天。
　　　故事是说完了，但绝不是大家想的那么简单，在企业生死一线之间时，我们也和其他人一样恐惧，买了半年一年不涨，困的难受死。但就是这个错价（预期与实际有差异，而且巨大）造就了财富。
　　　十倍股是一个美丽的陷阱，赚钱的是丑姑娘或者是一个平凡姑娘有当皇后的潜质。想着十倍股，以十倍股为标准投资，我个人认为会非常痛苦。
　　　　巴菲特到底怎么赚的钱，错价（定性看好方向，定量保障不赔）概率极大。中一股即可登堂入室，不中下次再来，复利增长。
　　　在估值中安全边际与成长性方向是相反的。
　　　中信证券05。06年时，我忘记是不是跌破过净资产，而且市值很低。成长性更差，估值很高。但按安全边际（资产价值投资）这很值得投的。07年红火时，成长性惊人，市值大幅增长，十大机构全部把它当金股，按成长估值股价不断上涨，但这就是走向另一个极端的过程。
　　　所以，一个是定性的成长性问题，或者说是持续经营问题（未来现金流问题），一个是定量（资产价值），卖掉清算（不谈永不永续）一个不创造好价值的资产不如转换掉，换成有价值的东西。

　　　　　投资说复杂非常之复杂，说简单又很简单，看到兄还在研究金风这样的股，还是忍不住要说说，不是金风不好，而是股票不太好。预期这个东西太奇妙，金风能创造每年100%甚至200%的成长吗？金风以前做到了，而且非常幸运在最好的时候上市融资了，苦的是被成长撞死的股民。马云说的太对了，企业最好的时候要融资。
　　　　　如果金风成长不近如人意，它将是坏上加坏的股票，成长的失望，估值的偏高，人性的怨恨。　　　　

鼓掌…………

eiei103

步步高董监事会会议决议公告
    步步高商业连锁股份有限公司董监事会会议形成如下决议：
    一、审议通过了《关于修改公司章程的议案》。
    二、审议通过了《关于以募集资金置换预先已投入募集资金投资项目的自筹资金的议案》。
    截止2008年6月12日，公司以自筹资金预先投入募集资金投资项目中的合计实际投资额为53,132,904.08元。会议同意用本次募集资金53,132,904.08元置换上述预先已投入募集资金项目的自筹资金。
    三、审议通过了《关于签订募集资金三方监管协议的议案》。
    根据有关规定，同意公司连同保荐人中国银河证券股份有限公司分别与中国建设银行股份有限公司湘潭市分行、中国工商银行股份有限公司湘潭市岳塘支行共同签订《募集资金三方监管协议》。
    四、审议通过了《关于变更部分募集资金投资项目的议案》。
    同意公司在项目实施内容仍为门店开发项目的原则下，将尚未开设的新开门店项目的实施主体由控股子公司变更为本公司。
    因部分门店项目的合作方条件发生变化，为提高募集资金使用效率，并保持公司门店开发进度，同意公司本次变更新开门店项目中2008年拟开的部分门店项目。具体如下：用对郴州罗家井店改造替换原拟新开设的郴州百货店；用在怀化靖州新开设大卖场替换原拟新开设的岳阳综超；用在邵阳邵东新开设大卖场替换原拟新开设的邵阳综超；用在郴州苏园新开设大卖场替换原拟新开设的郴州大卖场；用在长沙星沙新开设百货店替换原拟新开设的衡阳大卖场；用在湘潭白石新开设大卖场替换原拟新开设的萍乡百货；用在长沙井湾路新开设社区店替换原拟新开设的长沙社区店；用在娄底涟钢老生活区新开设社区店替换原拟新开设的湘潭社区店；用在娄底涟钢新生活区新开设社区店替换原拟新开设的衡阳社区店；以上项目实施主体除对郴州罗家井店改造是湖南郴州步步高连锁超市有限责任公司外，其余都是本公司。
    本次变更后，2008 年门店开发项目投资规模较原计划减少了约4,000 万元，公司将根据门店发展战略，积极寻找适合的新开门店项目，在履行相关审批程序后，将该资金继续投入新门店项目。
    :*27*: :*27*: :*27*: 此外，因公司无法按计划条件取得合适物业，同意公司取消2008年在萍乡开设百货店（22,000平方米）、南昌开设大卖场（7,800平方米）、邵阳开设社区超市（2,800平方米）的投资。上述项目暂时无其他可替代的成熟项目。:*27*: :*27*: :*27*:
    五、审议通过了《关于对子公司增资的议案》。
    根据公司2007年第一届董事会临时会议决议并经2007年第五次临时股东大会批准，新开门店项目有部分门店开发主体为公司控股子公司，在本次募集资金到位前，相关控股子公司已开设两个新门店，为此，同意公司以募集资金对以下控股子公司增资，落实募集资金投向：
    1、对全资子公司怀化步步高商业连锁有限责任公司增资533万元。本次增资完成后，怀化步步高商业连锁有限责任公司注册资本增加到1,033万元。此次增资用于开设怀化鸿瑞大卖场。
    2、对全资子公司抚州步步高商业连锁有限责任公司增资2,315万元。本次增资完成后，抚州步步高商业连锁有限责任公司注册资本增加到2,815万元。此次增资用于开设抚州钧天百货店。
    基于本次董事会"议案四"获得股东大会通过为前提，其余新店项目实施主体变更为本公司，不再采取对相关子公司增资的形式；同时，为落实郴州罗家井店升级改造项目资金，公司拟以募集资金对湖南郴州步步高连锁超市有限责任公司增资2,113万元。
    湖南郴州步步高连锁超市有限责任公司现注册资本为500万元，本公司持有98%的股权；增资将根据项目需求进度分次实施，增资全部完成后，该公司注册资本将增加到2,613万元，本公司持有99.6%的股权，增资用于升级改造郴州罗家井店。
    六、同意公司使用部分闲置募集资金8,000万元补充公司流动资金，使用期限不超过六个月，自2008年7月4日至2008年12月31日。
    定于2008年7月25日召开2008年第一次临时股东大会。

ambrose

原帖由 上海汇丰 于 2008-7-13 15:32 发表
十倍股一定是好企业吗
长寿的企业一定是，定性应该相对容易些

估值的问题很复杂
我想不是咱们能讨论明白的

咱们只追求模糊的正确就足够了
毕竟大部分投资者都是不合格或不成功的:*29*:

诸位老师讨 ...

农村包围城市应该是wallmart创业时用的战略。

均线多头

原帖由 上海汇丰 于 2008-7-13 15:32 发表
十倍股一定是好企业吗
长寿的企业一定是，定性应该相对容易些

估值的问题很复杂
我想不是咱们能讨论明白的

咱们只追求模糊的正确就足够了
毕竟大部分投资者都是不合格或不成功的:*29*:

诸位老师讨 ...

1:这个公司的我认为得实地调研一下，观察他的营业额，定位问题，这个行业竞争很激烈，想脱颖而出未必容易。
如果你发现他的每个店真的是人头传动，在考虑深入研究都来的及
2：研究员的研究报告通常容易跟着股价跑，不能相信
3：作为新股，暂时可以定位研究观察。

均线多头

原帖由 XMSL 于 2008-7-12 10:16 发表
选股+选时+安全边际+不贪心

“不贪心”才能保证不失去判断力，才能不让人脑变成猪脑/。兄弟你总结的挺好。