均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

均线多头

[url=]趋势投资等于羊群投资[/url]



2008-06-25 15:03:18
大 中 小
标签：证券 股票 趋势投资 价值投资 地产 财经
     上个世纪,市场流行坐庄模式投资.这个世纪的前几年,尤其是2003年到2008年市场开始推崇价值投资.当2007年年底大陆股市从6100点直奔2008年6月的2695点后,有人开始怀疑价值投资,并不断有声音说:趋势投资才是最佳法宝.
     什么叫趋势投资,顾名思义就是按照市场运行趋势,顺势而为.听上去似乎有一些道理.但是,这种方法也有它的致命弱点.倘若市场未来没有明确上升或下降趋势,就完全失效;更要命的是倘若市场一直保持上升或下降趋势,在最末端你又怎么知道该转向呢?
     趋势投资就好比如一只绵羊,当看到其他绵羊都在朝一个方向运动,它也加入羊群跟随朝一个方向运动.至于这样运动的结果,或许正中狼群的下怀.

     让我们在2700点一带来回顾一下地产股的投资趋势.(当前股市若要走好,地产企业能否交出漂亮中期业绩将是关键)

去年8月地产股票被追捧到天上,有文章<<不买地产股投资就不及格?>>
进入10月地产风险加大:如何理解中天置业总裁卷款5000万跑路(地产VS证券) 2007-11-19
深圳再现购房款被挪用(地产VS证券) 2007-12-07

     倘若在那个时期按照地产股上涨趋势采取购买行为,势必不知道什么时候退出,因为那个时候一直是上涨趋势.也就很难于回避后面几个月下跌70%的风险.

     倘若在现在单边下跌的趋势中,一直看空不购买,势必不知道什么时候买入,因为这个时期地产股一直是在下跌趋势中.
    那么请问:你到底该什么时候买入呢?等待地产企业趋势明朗明显转身向上你再买入?倘若它在上涨30%后,当你不感觉害怕时,它又开始转而下跌了呢?
    趋势投资对于我这个外行来说真是复杂啊.
    说道底,还是坚持价值为主导的好,只要你不是那种形而上学的价值投资者,自然敢在现在留意那些跌破净资产,业绩优良的地产企业股票.哪怕它此时趋势还不明朗.可别因为之前一直是下跌趋势而如我前天说的那样在下跌70%后卖掉地产股离开股市 2008-06-24 09:09:00.

股报平安

老师很想看你的王者归来四部曲系列，能继续吗？

ambrose

又重温了均线兄的价值投资贴一次，现在是应该做好功课准备买入好企业的时候了

均线多头

曹仁超：未来6个月A股必须完成成年人的割礼
　　
　
　　应读者要求采访一位财经评论员，是很罕见的。如果他的中文简体版专栏在本报第十六版漏掉一期，次日就有读者打电话过来质询。
　　在内地A股进入下跌通道的低迷期，有读者多次点将，请曹先生发言。
　　6月16日下午，在香港北角的一个工业大厦的12楼，见到一脸佛相、开口憨笑的曹仁超。窗外是瓢泼大雨，香港及周边股市的起起落落让人难展欢颜。
　　这位在香港股市浸淫了三十多年、从未间断写市场评论的符号人物，将进入他的半退休状态了。
　　曹仁超给香港财经媒体《信报》撰写"曹仁超投资日记"，其可以评价为中文财经媒体中最有价值的"财经发言人"--每天，他要关注及评论美国、英国、日本、香港等成熟市场的股市、汇市、债市场及商品市场，三十多年如此。近十年，加入了中国内地、印度、巴西、越南等新兴市场的观测点。他的专栏，数据充实、评论严谨，加之其深渊的国学功底，嬉笑间将投资秘笈与人性阴暗铺排于一炉，文火熬制，耐性老道。
　　入行四十年，今年九月，曹仁超终于要因《信报》转手李泽楷而卸任执行董事一职了。他的专栏将由"日记"改为"周记"。于读者来说，此为一大遗憾。但曹仁超将在股市赚到的"带血的钱"投入到中国内地的慈善事业上来--"我的钞票是从别的投资者身上赚取的，是别人的血汗钱"，也算是结局完满。
　　这位视财产、投机、人情如透明的财经大家，给中文读者带来了三十余年的期待与欢颜，不论世道冷暖。他常说的一句话是，看清股市，不如看清自己。
　　"成年人的割礼"
　　《21世纪》：2007年10月以来，上证指数从6000点，5000点，4000点，再到3000点，内地A股的心理防线一道道被击穿，这究竟是怎么回事？
　　曹仁超：每一个股市由新兴市场进入成熟市场阶段，都会有一次大的崩盘(Collapse)，例如1973-1974年的中国香港，1990年的日本，1929年的美国，这就像犹太人所讲的"成年人的割礼"，是长大之前必经的阵痛(Before you grow up, you get hurt)。
　　我非常担心2007年10月开始的沪深指数大调整就是内地股市成熟的割礼。这不是由内地的经济情况和政策决定，而纯粹是投资者的sentiment(情绪)改变决定的。
　　市场由看好、看得太好、看得你不可以理解的好，这个时候理性的投资者(sophisticated investors)开始离开，市场就由云层之上跌到地下，这是很痛的！这时一定有overreact(过度反应)，即下跌并不会止于合理水平，而是会跌到偏低的水平。就像钟摆摆动一样，会由一个极端进入另一个极端。内地股市正是由extremely bullish(超牛)极端走向extremely bearish(超熊)极端。经过这一次洗礼，内地的投资必将和国外的投资者一样变得older(更成熟)，wiser(更理智)，but poorer(更穷)。
　　幸好，经过阵痛之后，这种"超牛超熊的摆动"也将不再发生。
　　你是不守纪律的投资者？
　　《21世纪》：我们的读者很关心，这次调整的底部会在哪里？或者说，问"底部"在哪里本身就是一个伪装的问题？
　　曹仁超：底部是猜不到的！但如果看看1973年港股、1990年日股、1929年美股，可以发现每个股市经历"成年人割礼"，最少跌幅一定超过50%；最大的跌幅是90%；大部分此类调整会在70%左右，而时间通常是在12个月-36个月。
　　相信内地A股这次调整也将很痛苦。从去年10月份开始，到今年年底，A股最大可能性是跌去60%-70%，2000点是真正的机会。香港在1973、1974年跌去了92%，当时港英政府没有任何救市作为。而A股不太一样，政府一直护理市场。
　　作为投资者，千万不要在下跌的股票市场，去估计底部在哪里，而应该持有现金，等待底部的出现，例如持续两周不再下跌。这就是所谓"宁买当头起"的策略。
　　在股票市场中严守一些固有的策略或者说纪律是很重要的，比如止损(Cut Loss)，当所持股票价格下降15%-20%之时，就应该止损。不止损，只能证明你是一个不守纪律的投资者。现在如果去猜测股票市场的底部，一样是一个不守纪律的投资者。
　　事实上，股票市场大部分成功投资者都是靠守纪律，而不是靠所谓眼光。现在我们猜测底部实际上说的是一种"眼光"。但是A股市场从6000多点下跌到5000点，幅度已经有15%，为什么不守纪律，不止损(Cut Loss)离场呢？现在需要来猜测底部，需要来博眼光，实际上是当初不守纪律所致。
　　确认底部的操作也必须严守纪律：例如连续两个星期不下跌或者反弹10%-15%。指数从3000涨到3100，涨到3200，我都不会考虑进场，因为涨幅还没有超过10%嘛。随便猜测底部，4000点是不是？3900点是不是？3000点是不是？像这样的问题是没有意思的。
　　对于在A股这次调整中已经被套牢投资者，现在的问题是不要再把Good Money(好钱)变成Bad Money(坏钱)，不要让已经被套牢这件事情影响你遵守纪律。套牢的钱已经是坏的了，但手中的现金还是好的，不可再凭底部猜想，凭眼光随便冲进场去，一定要在市场回升10%-15%之后再进去。如果不守纪律，再把好钱转为坏钱，结果便是All Bad(全部一团糟)，连翻身的机会都没有。
　　未来6个月最危险
　　《21世纪》：作为全球最重要的新兴市场，毕竟内地经济总体处于上升期，这对内地股市有何影响？
　　曹仁超：区分长期和短期的问题很重要。如果一进场就遭殃，那么，像"长期一定好"这样的判断就没有意义。比如1973年前投资香港股市，到现在可以赚很多钱，但是经历1973-1974年的大跌，1973年前投资港股的Breakeven Point(盈亏平衡点)是1987年，你要长达15年没法赚钱，同样，如果去年10月时买A股，持有30年的话，我保证你可发财，但是2-3年，你一定傻乎乎地坐在那里一动不动。对于现在的A股市场，我短期是担心的，长期则是极度乐观。
　　《21世纪》：这次调整会再持续多长时间？
　　曹仁超：未来6个月最危险，特别是奥运后，我是相信全球奥运经济效应的。
　　《21世纪》：如果相信奥运之后有负面股市效应的人很多，这种效应会否提早出现？
　　曹仁超：已经提前了。要不为什么去年10月以来，内地股市会出现这一波大跌。奥运效应不是中国特有的，而是中国内地的投资者还不懂罢了。
　　很多经验教训在别的股市，投资者都知道，而且every lesson Learned by the hard way(每一个教训都是以很痛苦的方式获得)。为什么我曹仁超现在可以来说股市，那都是1973-1974年输得我都想跳楼，6个月之内从50万元输剩10万，港股从1770多点跌到460点，我自作聪明，以为底部终于到了，将所有的50万资金全部押进去，结果股市跌到150点。
　　市盈率总是借口
　　《21世纪》：1973年香港股市150点时的市盈率是多少呢？现在A股的市盈率很多到了20倍甚至10倍以下，是否已经很低。比如中信证券市盈率到了7倍、宝钢是13倍、中国石化20倍，这些好公司具备了投资价值？
　　曹仁超：如果你是看市盈率的，那么，为什么6000点的时候你会买进呢？这证明你以前是不看市盈率的。现在跌成这样了，再来说市盈率，是为进场找借口，这是一种自欺欺人的做法。
　　所以市盈率是用来事后解释的，不是用来事前看的。这个市场从来都是不关心市盈率的。
　　按照香港的经验，平均市盈率一般是18-25倍就要小心了，因为一般的牛市结束在25倍的市盈率。如果到了12-13倍，则不用怕了，熊市一般就要结束了。
　　但这是一般的情形，这种规律有时会被打破，例如1973年的香港，我们曾把它推上110倍的市盈率，而最后跌下来的市盈率是8倍，跌了92%左右。所以市盈率的变化是很大，企业今年赚钱不定明年赚钱，市场对于市盈率的接受程度也飘忽不定。
　　割礼式下跌的韵律
　　《21世纪》：你以往的投资分析很注重股市历史告诉我们的节奏和规律。对于这次A股调整的关键地方，能否做一些提示？
　　曹仁超："成年人割礼"调整中下跌的韵律是先下跌50%，如果守不住，会变成下跌61.8%，最后是78%。这都是相对于高位而言的下跌幅度，至于为什么是这些数字而非其他，则不知道，仅是其他市场的统计经验。
　　这次A股下跌50%已经被击穿了，这证明3000点并非真正的底。我很希望A股的这次跌幅止于61.8%，这样算的话，大约还有10%的跌幅。见底的最大可能性是今年第四季，因为那个时候美国会加息，可能有一笔钱会从中国、印度等亚洲地区流走。
　　面对第四季可能有的挑战，印度对抗风险的能力是比中国内地低的，如果问我中国内地的宏调如何，我认为是做得很好的，在2007年上半年，中国内地已经做了很多防御措施。但是当时的股民太开心了，对任何事情都是视若无睹。印度政府在去年上半年是没有做预防工作的。所以两个市场比较，印度股市的危险系数更高。
　　中国内地股市外资所占的百分比很小，而印度外资的占比很高，中国香港的资金则是完全自由流动，国际资本想来就来，想走就走。也正是因为这样，所以我认为，内地股市的调整应该不会像香港1973-1974年那么大，达到90%多。内地股市目前跌幅已经达到50%以上，但这是前面所说股市经历"成年人割礼"时的最小跌幅。
　　把愿望从分析中拿走
　　《21世纪》：很多投资者都知道今年的大市不会很好，但不愿意抛掉手上股票的原因，是希望能反弹一些再卖。但总等不到，于是只有继续持有。这种人性中的弱点该如何克服？
　　曹仁超：这是一种wishful thinking(一厢情愿的想法)，反弹只是你的希望，你将你的愿望加进了你的分析中了。你初一、十五去拜神，说神阿神，今年(股市)好，今年(股市)好，会反弹的。然后将这种愿望加进分析中(假定会反弹)，这样的思考方法非常有问题。你Wish a wide horse to ride(希望能骑上一匹野马)，但它是野马，你怎么能够控制它呢？会跌倒的嘛。
　　事实总是很残酷的，所有的事情都会发生，所有的坏事都会发生。而且祸不单行，坏的东西总不会是一个的。所以，做投资分析一定不能加进一厢情愿的想法。
　　《21世纪》：没有人可以克服"一厢情愿"的想法呀。
　　曹仁超：每个人都在想3000点不要抛，你也跟着想。这是一个例子。股票市场不是许愿树，它通常是当你许一个愿时，它再打击一下你。
　　《21世纪》：这是一种很难战胜的人性？
　　曹仁超：对，投资市场最难控制的就是人性，所以做你会发现要做好的投资分析，时间久了都会变得"没有人性"，就像我。(笑)
　　《21世纪》：假设给你重新选择一次，年轻的时候你是否还会选择做投资分析？或是像李超人(李嘉诚)那样做实业？
　　曹仁超：会的，投资分析有一种难以言传的魅力，如果让我去做交易业务等，可能我早就闷死了。股票市场的吸引力是，没有一天是相同的。而且，如果你的看法对，股市马上会奖励，如果错，你的荷包马上就要变扁。股票市场不容许说谎，要求做分析人没有Imagination，对事情不能加入想象力，情况是怎么样，就是怎么样。说股票市场如何好，明天跌下来，说什么也没有用。股票市场是明天可以告诉你的看法是对还是错，我相信没有一个行业是这样的。这比做生意更加刺激。100万一年变1000万是可能，由1000万变为穷光蛋也是可能的。李嘉诚做实业之外也做股票的，只是我不能告诉你们。
　　《21世纪》：年轻时候你亏了40万，这是否成为你在股市成功的原因？
　　曹仁超：因为痛嘛，开心的时候，你是学不到东西的，只有痛苦的时候才会学到东西，才会去思考，股票分析最好的训练是，不断去思考为什么别人想得到的我想不到，When everybody thinks the same, you thinks the same?(每个人都是这样想，你也这样想)，那就等于你没有想过。
　　金价可能随CPI暴涨
　　《21世纪》：能否谈谈对金价的看法，金价是否开始进入下跌通道了？
　　曹仁超：在以前的波动周期中，我们看到最高的黄金价格仅是850美元。2001年的黄金是200美元/盎司，到今年变成1060美元/盎司，这谁能想到呢？对于未来的黄金价格，要看未来通胀尤其是中国内地和印度通胀的情况，现在做多黄金的投资者都预测中国内地和印度的CPI很难被控制。如果中国内地、印度通胀得不到解决，那么黄金价格就会和CPI一起blow out(爆炸性上升)。所以看黄金，最重要是看CPI。
　　我个人非常担心中国内地和印度的CPI在未来会达到两位数。因为美国的CPI问题仍不严重，目前是4%，所以，美国加利息幅度不会很大，这反而给其他地区利用加息去抑制通胀带来很大的问题，因为利差总不能太大。
　　中国内地的CPI是8.5%，这背后还有部分商品价格没有放开的因素，煤、油、电价涨幅没有跟上国际市场的涨幅，随着价差的扩大，这些价格控制措施面临的压力会越来越大，于是问题变成，到最后你能否(用这些办法)"压"住CPI。
　　从美国1970年代的经验看，是压不住的。中国内地现在是重复着美国曾有过的模式，当时，美国总统尼克松有一个价格管制法，所有的商品不准加价，当年通胀率"压"在4%，但第二年这个法案一取消，短短3个月，通胀马上到了10%以上。
　　为什么在油价、食物价格暴涨的情况下，美国CPI可以保持4%，这是因为恩格尔系数的作用，美国在这方面的支出比重要少得多，中国人、印度人在食物方面的支出高很多，我们才怕食物、石油加价，美国是不怕'米贵'的，200元一包照买。（周炳林 郑小伶）

j75

记得lz说过002202在除权前80元的时候打算介入的

均线多头

股市中的心理典型的轮回是:
犹豫(上涨初期)->患得患失(上涨中期)->贪婪(上涨过程后期)->疯狂(顶部区域)->不以为然(下跌初期)->侥幸,自我安慰或互相安慰(下跌中期)->担忧乃至恐惧(下跌后期)->恐慌乃至绝望(底部区域)->下一个轮回

我们目前的位置在哪呢?

牧野牛

下跌后期:*29*:

kenyes

近来学不到东西了。
感觉多头应该把讨论引导向更深入的具体的企业分析（考虑案例分析），不要还停留在价值投资的理念层次，否则此贴难有突破，只不过是一个比较高级的争论场所而已（争论者水平相对较高）。

皇锦

三十年前有一个人犯法被判死刑，但行刑时，子弹出了问题，第一枪是臭弹，犯人腿软跪下了；第二枪又没响，犯人裤子湿了；第三枪还是没响，犯人实在撑不住了，说别用枪了用刀捅行不，太吓人了。
三十年后的2008年，股市第一波下跌到了4500点，投资者没减仓，坚持价值投资熬住了；第二波跌破3000点，投资者冲进去抢了反弹；但第三次股市又跌了个十连阴，有投资者终于崩溃了，说别跌了，把钱没收算了，太吓人了。

均线多头

原帖由 kenyes 于 2008-6-26 22:09 发表
近来学不到东西了。
感觉多头应该把讨论引导向更深入的具体的企业分析（考虑案例分析），不要还停留在价值投资的理念层次，否则此贴难有突破，只不过是一个比较高级的争论场所而已（争论者水平相对较高）。

  


有道理,慢慢转入企业分析.

均线多头

原帖由 股报平安 于 2008-6-25 18:11 发表
老师很想看你的王者归来四部曲系列，能继续吗？

不考虑这个问题了

均线多头

原帖由 j75 于 2008-6-26 15:48 发表
记得lz说过002202在除权前80元的时候打算介入的

安全边际是多少,自己判断了.

均线多头

股市黑天鹅 (2008-06-26 13:30)


                    
    坊间流传一个故事，说三十年前有一个人犯法被判死刑，但行刑时，子弹出了问题，第一枪是臭弹，犯人腿软跪下了；第二枪又没响，犯人裤子湿了；第三枪还是没响，犯人实在撑不住了，说别用枪了用刀捅行不，太吓人了。三十年后的今年，股市第一波下跌到了4500点，投资者没减仓，坚持价值投资熬住了；第二波跌破3000点，投资者冲进去抢了反弹；但第三次股市又跌了个十连阴，有投资者终于崩溃了，说别跌了，把钱没收算了，太吓人了。这是一个笑话，但相信许多投资者会后悔年初没早些减仓，以减少损失，没有减仓或抄底抄到山腰上的投资管理人也成了市场嘲笑的对象。现在想，如果投资者是理性的，并知道今年股市会出现大崩溃，那么市场会如何运行呢？回答这个问题使我想几年前写过的起一则关于海盗的故事。一群加勒比海盗共50人，在大海上飘泊多年，积累了很多宝藏，终于有一天船长提议所有海盗分掉宝藏散伙。他说分配方案如下：所有海盗按顺序排列，首先是第一个海盗提出方案，由后面剩下的海盗表决，如果大多数同意，则按这个方案执行，如果不同意提方案的海盗就被扔进大海，以此类推，直到排名最后一位的海盗。海盗们个个都是自私自利互不串通智力相同的家伙，他们同意了这个方案并推举船长第一个提出方案。排在第一位的海盗船长处境是最危险的，因为他可能是最先被扔进大海的家伙。不过，如果船长提出一个方案被否决，排第二位的海盗则成了最危险的人，因为所有海盗的智力是相同的，如果船长的方案被否，他的方案也同样会被否，就算他自己一分钱不要，后面的海盗也会希望他被扔进大海，这样的话后面的海盗会多分些宝藏。而最后一名海盗则无论别人提什么方案，他都会提出反对意见，因为前面的海盗都被扔进大海的话，所有的宝藏就是他的了。根据这样的逻辑，最后的答案是船长提出一个自己拿走所有宝藏的方案，而除了最后一名海盗，其余的海盗都投了赞成票。根据上文分析，第二名海盗因为怕船长扔下海后，下一个会轮到自已，所以赞成，而第三、第四……直到第四十九位与第二位的想法是一样的，所以也会投赞成票。这个故事讲的是理性预期的事，如果所有国内的投资者都是这样智力相同、理性预期的话，股市是不会偏离合理估值的，因为过山车不会有赢利所以投资者根本就不会介入，从而也不会出现过山车。
根据这个逻辑，也许若干年以后再回头再看去年到今年股市的上涨和下跌，大家心态会更加平和：首先，作为投资者整体而言，如果都是理性的，那么股市是不会偏离合理估值的，所以去年股市的上涨并不是价值投资，许多新进入的投资者让非理性成为可能，而今年估值的回归虽然让投资者损失惨重，但从另一个角度看可能并不是一件坏事。本来股市的估值就是上下波动，估值低反而增加了未来的收益。对价值投资者来说，3000点以下，股票的安全边际就像退潮的沙滩一样越来越宽。第二、如果基本面出现了问题，对投资者整体而言，损失是无法回避的，投资者只能扛住。好在人类历史发展至今，基本面总是好一阵坏一阵，波动幅度呈下降趋势。第三，古今中外，尽管前车之鉴越来越多，但投资者总是会出现非理性的时候，这一点专家也无法解释的。想想美国漂亮50的泡沫、网络泡沫、日本和**的泡沫，中国股市的这次泡沫可能只是又一次增加了世界股市历史的内容。也许人类历史发展的轨迹本来就是这样。
还有一个故事，据说在澳大利亚被发现之前，欧洲人都相信一件事——所有的天鹅都是白色的。因为当时所能见到的天鹅的确都是白色的，所以根据经验主义，那就是一个真理。直到1697年，探险家在澳大利亚发现了黑天鹅，人们才知道以前的结论是片面的——并非所有的天鹅都是白色的。这个故事已经成为人类认识史的一个专有名词：我们总是容易犯一种错误，老是以为过去发生过的事情很有可能再次发生，根据过去认知经验来推判将来。经常编出简单的理由或故事来解释我们尚不知晓（而很有可能是我们根本就不可能知道的）复杂的事情。比如去年有许多投资者预测股市会冲上一万点，因为按当年日本或**股市的经验，大盘仍未见顶。实际上，我们是无法预知在未来的某一天股市上涨还是下跌，据以推断预测的理由要么过于简单化了，要么根本就是错误。经济也同样是这样，2005年大部分投资者和现在投资者的悲观程度一样，虽然经济井喷已在眼前，而一年前几乎所有投资者对中国经济完全则没有负面看法，所以每一次加息或上调存款准备金都成为上涨的理由。Nassim Nicholas Taleb在畅销书《被随意愚弄》把这称之为“黑天鹅”，他认为真正重大的事件是无法预知的；这些事件所带来的影响是巨大的；所以当这些事件发生后，人们总是试图编造理由来解释，好让整件事情看起来不是那么随意发生的，而是事先能够被预测到的。如果这个观点正确，那么投资者什么时候会失去理性或经济增长发生重大转折比如次级债这样的大事，也是难以预期的，虽然专业投资咨询者或经济学家对此可能并不认同。
    投资者既然注定要面对这样的看起来有些无能为力的环境，就像孔子所云：君子不语力怪乱神，那么投资管理的核心也在于承认这些无法确知的未来并采用适当的方法应对。比如象今年股市调整的底部，投资者是无法确知的，但通过仓位调整可以来应对，估值低于合理水平则增加仓位，估值显著超过合理水平则减少仓位。而如果基本面出现未能预期的恶化，亏损则是不可避免的，反过来如果基本面出现好转，那么收益也同样不会溜走。中国股市今年能否成熟也在于是否有更多的投资者采用这种策略，并与大、小非共同确定市场的合理估值。另一个应对之策则是个股选择。重新翻看《哈佛商业评论》去五周年特刊的一篇研究报告《永续成功的四大原则》——来自欧洲百年企业的启示。该文把2003年全球500强、历史超过100年的全部40家欧洲公司做为样本，计算了过去50年的股东回报，这些公司中最好的金牌级9家公司，西门子、诺基亚、安联、法通、慕尼黑再保险、壳牌、葛兰素史克、汇丰和拉法基，分别是各行业的龙头，涨幅至少是股指的15倍以上，平均涨幅则是股指的62倍，50年共上涨了4077倍。研究人员又又找了一组对比公司，这些公司在行业、国别和历史方面条件相当，这些公司包括伊来克斯、爱立信、亚琛——慕尼黑保险公司、保诚、科隆再保险、BP、威康医药、标准渣打和法兰西水泥公司。它们的市场表现也很不错，平均涨幅是股指的8倍，50年上涨了713倍，算得上是银牌级的公司。金牌级公司与银牌级公司的差别则在于永续成功的四大原则：在开拓创新之前是否先充分挖掘已有资源；是否适时在产品、客户和供应链方面奉行多元化的战略；是否能从错误中改正而不是重复失败；对新的变革是否比较谨慎，少做激进的变革。中国的投资故事也主要是在未来的20年能否产生国际级的大公司，而投资者细数上市公司也会发现这样金牌公司和银牌公司的雏形：国美和苏宁；格力、美的和海尔；伊利和蒙牛；华为和中兴、双汇和雨润、三一和中联、茅台和五粮液、万科和保利；中国重汽和潍柴。相信这组数据还可以列很长，而且会越来越长。因为目前中国企业正处于空前的整合和产业集中过程中，现在出现的经济调整很可能会使集中程度加速，也会使金牌公司成长的速度加速。什么样的公司会是未来的金牌公司？投资者都会问这个问题，所以投资的另一项工作就是找到出色的管理者然后把钱交给他，你只要也只能去分享其经营的成果。

richwood

塔其布是数量学专家,一个风险概率方面的天才.
那些投资大家都是实践风险概率的行家.
不知道黑天鹅是很危险的.
均线多头兄,可以看看,圣塔菲研究所,复杂系统的研究和跨学科研究的先驱.

richwood

知道太多,如果不能消化吸收是一种痛苦.消化不良症:*22*:

zhousongbang

个人愿为chwayne鼓掌

均线多头

原帖由 j75 于 2008-6-26 15:48 发表
记得lz说过002202在除权前80元的时候打算介入的

从现在开始还是讨论公司吧，市场面，心理面，策略面大家讨论的差不多了。


第一个讨论的公司：002202-------未来高油价下的中国希望之星

[ 本帖最后由 均线多头 于 2008-6-29 23:29 编辑 ]

均线多头

http://finance.qq.com/a/20080629/000214.htm


谁抽空给翻译一下

roninby

恒瑞医药的15元也好，10元也好，是怎么估计来的？能否明示？
600203又是怎么回事？
既然批评了价值投资的缺点，那么真正的赚钱之道又是什么？
能否让大家了解得清楚些？

dyy888

多头兄看看荣信股份 安全边际少点 但是个不错的标的股