均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

双土地

要不大伙齐声高呼：贴着价值投资标签者，万岁万岁万万岁！！！！！！！:*22*: :*29*:

chwayne

投机就是投机，不要往自己脸上贴金；巴菲特就是一大投机，只是他利用了价值投资，耳

鼓励价值投资不过是不想让太多人跟风，避免暴涨暴跌，引起政策失控，演变为金融危机。从技术角度讲，这是一种趋势。
这正是巴菲特的高明之处，他知道不能跟政府对着干，这样一来表面上看起来利润少了，但能接到不少大单子，实际利润反而更多了。
试问如果你有10个亿，会交给一个一年翻10倍但不知第二年会不会赔钱的，还是交给一个一年赚10%永远不赔钱的？
虽然可以跟随趋势价值投资，但请不要把它想象成是个天堂……
羊不能一次性杀光，要让他们走价值投资之路，慢慢杀，呵呵。

从根本上讲，股市就是资本家整个新方法剥削股民的，所以投机永远是大概率。
如果没有了投机，谁会来股市呢？如果只有投资，那个利润轮不到你来瓜分。
价值投资看似美丽，但却只是个理想，就象大家都知道金矿赚钱，可谁能赚到呢？
巴菲特说：我能赚到，因为我跟克林顿的关系好，只有我能开金矿，呵呵。（有点扯了，只是想说明一个道理）

同意我观点的看客，请不要支持我，我可不想背一个“朋党”的罪名……:*22*:

巴菲特最让我佩服的是投资新闻报纸行业，一边买入，一边整个赌局，让这个赌局变的有价值起来，让报纸变的有价值起来，让他的股票变的有价值起来，这是人干的事吗？呵呵

[ 本帖最后由 chwayne 于 2008-6-20 14:28 编辑 ]

chwayne

又看到短消息了
我就是来投机的，所以不会宣传什么，我不打算靠股票过一辈子，自知没那个能力，所以也不需要请我入群。
曾经进过一个群，那里都是重量级投资，但里面至少有一半是老总级的，我没那个实业经验（林圆干过，所以他能成功，虽然也有投机的成份）

因为我不是圈里的，所以有些话敢乱说，呵呵，听听就是了，也不要太当真。想听我就多扯点：
价值往往被利用的，看看如何利用：

首先，要找到一家公司，产品前景不错（你得懂这个东西，光知道名气没用），然后管理层也不错（废话，都跟他们喝酒聊天了，如果还看不出来，那就是傻子，千万不要道听途说，当然你可以派手下去，这样就掩盖了事实真相）。为什么要看财报，因为你要小心他们有时候也会忽悠你，呵呵。
其次，等灾难降临，市场发神经了，20块的价值那个价格只有10块钱，现在可以开始投机了。做到这一点还不够，因为市场发疯起来连你的10块都要吃进去。怎么办？找那些急于解套的机构或个人折价买入，现在你的安全系数就提高了。而且市场上会造成一个假象，以为你是10块买的，其实你用7块就买下来了。
准备工作完了，开始控盘，先磨它1年（不会？没关系，这世界不缺操盘手），现在所有人都以为你的成本在15块以上，其实你压根儿就没怎么买。
现在你可以开始把股价炒起来，因为灾难已经过去了。价值开始被比你眼光短浅的基金经理“发现”了，他们开始来找你买股票了，当然折价把戏依旧上演，不然怎么可能把股民圈进来了呢？
OK，砍完价，你同意了，但绝不可能是全部的筹码，而且要分散卖给几个基金经理，这样你才能把剩下的筹码顺利卖出。
基金经理弄到手后，开始找人写调研报告，大面积的打广告，大力宣传价值投资（TNND，自己在那边投机）
等到高估的时候，你已经出完货了，然后基金经理开始对杀，无所谓，反正他们的钱也是股民的，谁赔谁赚，下次依然会微笑合作。
当然，在这个价值运作的过程中，你得让那家公司的大股东赚足了，不然人家怎么可能把“核心”告诉你？呵呵

[ 本帖最后由 chwayne 于 2008-6-20 14:15 编辑 ]

chwayne

价值是什么？
就是买你手上股票的那些人认为多少就是多少。
为什么巴菲特死认中石油就值那个价（只不过换算成市值而已）？
因为基金经理只认那个价，低了或高了都无法交易成功。
你认为中石油值什么价没用，因为你手上没那么多的股票，谁是老大谁定价。
看起来散户是老大？但散户没有信息，无法定价……

而市场往往是认可价格的，所以价格就决定了价值。
你说一块石头能值多少钱？一桶石油能值多少钱？
这就是所谓的“点石成金”，如果你没有这个能力，我劝你还是不要把价值投资看的过于美丽。

没有什么方法不能赚钱，也没有什么方法不会赔钱，看你有没有那个能力去操纵。

[ 本帖最后由 chwayne 于 2008-6-20 14:26 编辑 ]

chwayne

为什么存在估值模型？
因为羊不能一次性杀光，要留着慢慢杀:*22*:
所以你可以利用这一点来做价值投机:*22*: :*22*:
基金经理早就意识到这一点，他们就是这么干的。
只是你的信息一定比他们的慢:*22*: :*22*: :*22*:
所以市场上存在X监会，有巴菲特监委会吗？当然没有，只有夏洛克……

市场是混沌的

[ 本帖最后由 chwayne 于 2008-6-20 14:21 编辑 ]

chwayne

再讲个南航的故事吧。
当时我看的时候就3块多，这个论坛上是一片反对投资航空股的声音，那个转帖我想我也不用多说了。
当然，那些东西是正确的，航空股的确没什么投资价值。
但价值是由价格决定的，来看看小散是怎么中招的。

我看到南航的时候，是06年3季度，利润只有4个亿，国航的利润是33亿。
接下来一个好消息是，牛X进场了。但大家都持怀疑态度，因为到处是一片反对声。
到了07年530大跌的时候，奇怪的是航空股不怎么跌，呵呵。
而且市场上开始放航空年的好消息，加上汇率啊票价啊奥运啊，什么之类的。
机构预测EPS是07年4毛、08年1块，然后给个平均30倍市盈率，就是30块罗。
3季报预告那个利润就跑到了20亿，天哪航空公司居然能够1年翻5倍利润？！TNND，比石油还暴利！？

是个聪明人就知道，30块的估值是骗鬼的。
每股净资产只有2.38，定价5块已经是非常合理了。
不管，反正是“价值投资”大旗掩护，基金疯狂的在5块以上建仓。
把散户们都忽悠到30块去，反正谁能卖掉谁就活下来。
结果他们发现散户都还挺聪明的，卖不掉啊，死抗，继续大力宣传价值投资。
那个08年一季度的调研报告居然还给20倍市盈率，维持增持评级。
这下可把伪价值投资给蒙住了，10块一线拼命买（他们估出来的肯定是15块的），然后基金趁势出货。
终于，要跌回5块了……TenBagger就是这么忽悠出来的，为了赚到2倍的利润，不惜忽悠10倍的空间……
你说定价15块，是你说了算吗？呵呵

我有个朋友就中招了，我不知道多头的资料到什么程度，反正我知道他连票价涨几分每股收益增几毛的数据都有，够专业了吧。
TNND，自己骗自己……10辆飞机能赚出50辆飞机的钱来？谁来告诉我南航的核心是什么？那个利润曲线是用来干嘛的？

chwayne

如果有时间的话，可以把所有的估值模型都玩过去，你会发现一个奇怪的事情：
价值就跟均线一样，令人又爱又恨，谁能看懂股价会在哪根均线上停住？
那只是一个忽悠的工具罢了，呵呵。
真正懂价值的一定懂产品，一个人能看懂一两家就不错了。
如果根据看懂才做的原则，一定是不能跑赢大盘的。
看懂内在价值就没有风险了吗？鬼话！自己骗自己！
你看那 002001 新和成 跌的，一个没谱的消息就能打败价值投资……

为什么巴菲特买的股票都是好消息，因为他就是那个放消息的人，而你不是。
碰到坏消息的时候，他跑去借钱了，而你借不到钱……
这就是所谓的“价值投资”……

另一个奇怪的现象是什么？我总是说股价必跌一半。
因为这就是那个“估值模型”在搞鬼，我想有很多人不明白其中的联系。
如果以财报为依据，你会发现，那个最优的估值模型整出来的价格一定就是在一半的位置，呵呵。
这就是为什么，钾肥会在40买入，100卖掉。可能连交易者自己都还没意识到。
新和成如果在牛市，如果没有那个破消息，我相信能炒到300……
但现在它一定要跌掉一半——30块！
只要大盘走好，一定会有反弹的，因为半年报还有一些傻瓜要进来买单。
30－300，呵呵，看看这个投机的市场是如何吸血的……

[ 本帖最后由 chwayne 于 2008-6-20 17:43 编辑 ]

牧野牛

chwayne:
有本事自己开个贴往里灌！！

chwayne

呵呵，我只有往这里灌的本事，没有开贴的本事……很抱歉，无法满足你的要求

牧野牛

原帖由 chwayne 于 2008-6-20 16:31 发表
呵呵，我只有往这里灌的本事，没有开贴的本事……很抱歉，无法满足你的要求

这点本事都没有 所以说你就一蠢货 呵呵

chwayne

有很多东西是非常简单的，只是自己搞复杂了，然后跳不出来了。
2007年
上市公司利润 7000亿
股权投资收益近3成
印花税 3000亿
券商业务收入 1000亿
请问，哪里来的价值可以投资？
这还没扣除那些大小非的利润。
整个市场就是一个负和博弈。
难道不是自己骗自己吗？

chwayne

原帖由 牧野牛 于 2008-6-20 16:34 发表


这点本事都没有 所以说你就一蠢货 呵呵

多谢夸奖，我就喜欢当一个有钱的蠢货:*26*:

[ 本帖最后由 chwayne 于 2008-6-20 17:04 编辑 ]

牧野牛

原帖由 chwayne 于 2008-6-20 17:00 发表


多谢夸奖，我就喜欢当一个有钱的蠢货:*26*:

被骂还挺美  贱就一个字
再说蠢货还有钱啊  穷疯了吧你

股市轮回

给某些人写照：
你是价值投资？价值投资就是傻里巴叽不管价格蒙头往进买。买了？买了就必须永远拿着不许卖。哦，你要卖？价值投资不兴卖的，你要卖，你自然就不是价值投资。哦，你说什么？你要看价格，你不是价值投资嘛，价值投资还看什么时间看什么价格？什么？你还要看，哈哈，你这不是投机嘛，说好听点就是价值投机。原来你是伪的，我说你是伪的你就是伪的，你为什么还要争辩？你说我为什么喜欢到这个地方跟贴？我喜欢出名嘛。听说这个均线多头很有些名气，把他搞得灰头土脸，才能显得我有名气嘛。你看我多有名气啊。哈哈哈哈.........
我真是喜欢这个地方，把这些喜欢讨论问题的家伙搞得都不敢说话了，我是真爽啊........
谁不服气？你这个价值投资者................

chwayne

唉，不说了，已经说疯了一个。
还是找鲁迅说去，呵呵

chwayne

原帖由 股市轮回 于 2008-6-20 17:49 发表
给某些人写照：
你是价值投资？价值投资就是傻里巴叽不管价格蒙头往进买。买了？买了就必须永远拿着不许卖。哦，你要卖？价值投资不兴卖的，你要卖，你自然就不是价值投资。哦，你说什么？你要看价格，你不是价 ...

我是不是也可以这样反过来说你呢？呵呵，逻辑混乱……

股市轮回

原帖由 chwayne 于 2008-6-20 17:51 发表


我是不是也可以这样反过来说你呢？呵呵，逻辑混乱……

哈哈，你终于看到真实的你自己了。

chwayne

多头还是较有涵养，有点大将风度，没办法版主就要挨砖的。
又开新仓了？很有钱嘛，弄到钱就是能耐啊，学到巴菲特的精华了……
可惜有些同志们当了一次炮灰，不然就完美了。

chwayne

原帖由 股市轮回 于 2008-6-20 17:54 发表


哈哈，你终于看到真实的你自己了。

差别是，你说了，可我没说，嘿嘿 :*29*:

股市轮回

原帖由 chwayne 于 2008-6-20 17:55 发表
多头还是较有涵养，有点大将风度，没办法版主就要挨砖的。
又开新仓了？很有钱嘛，弄到钱就是能耐啊，学到巴菲特的精华了……
可惜有些同志们当了一次炮灰，不然就完美了。

版主又有涵养和大将风度了？他不就是一个说相声的嘛。至多也就是个逗哏的，不是吗？！

[ 本帖最后由 股市轮回 于 2008-6-20 18:02 编辑 ]