均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

zhunan1980

至于买入如何低估，简单的首先就是起码20倍以上我肯定不看的，周期股另说。
另外PEG要小于0.5最佳。
附：不管你多高的增长，最高我只按30%看，彼得林奇提过超过25%已经要当心了，我这算是破例了。也就是15倍以下才基本满足好东西打4折的原则。
再说卖出：这个是仁者见仁智者见智了，这个要看企业发展，对企业的了解程度而定。基本上不能透支高增长情况下3年的业绩为准。当然也有一直不卖的，这个从老8身上也看得出来，就看你如何吃得透。但基本前提是不能半路上车。

shiminwang

ZHUNAN1980兄说得太好了，可就不知道贯彻这个系统如何，是表面文章，还是真的按着这个去分析企业了。一个文章大纲容易写，但是要真写出真情实感的作品，感人至深，恐怕并不容易。

zhunan1980

呵呵，我反正是这么来的，套下来A股都不超过10个股可以在这个圈里，起码在我的认知范围内是这样。

ZWM91

原帖由 无作自成 于 2008-3-23 17:07 发表


财务的保守并不能防止经营激进带来的风险，因为事后控制无法改变已经发生的事情。如果平安大手笔收购海外金融资产，带回来的是美女还是半老的徐娘还是整容的黄脸婆，甚至是有性病的暗娼，这是每个严谨的投资 ...

平安寿险为主，与老巴产险策略略有不同：寿险更加强调资产与负债的匹配，海外股权投资出发点即为此，富通集团更加强调股利回报，而富通基金更加强调发展平安未来的资产管理业务；短期的浮亏是在可以接受的范围内的，并且记为可交易的金融资产，不影响每股收益。
老巴是产险业务，因为老巴对于保险纪律要求极为严格，浮存金成本甚至可以为负（宁可保费下降，也尽量要有承保利润），而平安寿险的浮存金成本2007年约为4.7%,两者的经营压力的差别可见一斑。

qinyong1972

把这副帖子又过了一遍，以期从大家的讨论中汲取养分，修正自己的一些想法，忽然很羡慕那个叫第一眼的家伙，有过实业生意经验的人，转道虚体经济，看问题就是通透呀。

无作自成

原帖由 ZWM91 于 2008-3-26 23:33 发表

平安寿险为主，与老巴产险策略略有不同：寿险更加强调资产与负债的匹配，海外股权投资出发点即为此，富通集团更加强调股利回报，而富通基金更加强调发展平安未来的资产管理业务；短期的浮亏是在可以接受的范围内的，并且记为可交易的金融资产，不影响每股收益。
老巴是产险业务，因为老巴对于保险纪律要求极为严格，浮存金成本甚至可以为负（宁可保费下降，也尽量要有承保利润），而平安寿险的浮存金成本2007年约为4.7%,两者的经营压力的差别可见一斑。

多谢，多谢。终于看到一个明白保险股的人。想继续请教您：
1、老巴对浮存金成本要求非常严格，为此宁可牺牲保费份额。正是另投资人放心的地方，因为老巴见过很多用高成本争取保费的公司的下场。而平安这么高的浮存金成本是不是有些激进？
2、如果富通的股价长期低迷会不会影响平安的内涵价值？
3、在业务模式上寿险、财险哪个更具有优势？老巴是以财险为主，是因为财险更具有优势，还是因为美国寿险已经进入老化期？
4、最后也是最重要的一个问题：平安浮存金4.7%的成本是怎么计算出来的，这个问题我一直没有弄明白。

望指教，多谢！

qinyong1972

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摘要：1、随笔 2、当前市场  3、估值模型的看法

这篇属于随笔，写了一段时间，准备发出，碰上又一次大跌，题目就显的有些另类，想不出更简单的句子，不过题目跟涨跌情绪可没有一点关系。很多朋友希望不断更新，但更新也许会更慢，一些即时观点在留言回复里。因为少数文章能表达意思，大家即可取舍批判。说实话，投资就一些基本商业常识的运用，投资不是励志，也不需要经常有新思维、新感悟，安安静静的，做该做的就可以了。

佛经讲文字班若，跟投资有缘之人身上本来是有的，自觉自醒、自己觉悟，这才是真正的要紧。自去年8月写系列文章，如果有心人、很多思路都在里面了。当时写着写着.....,市场愈发热，便少写了，有种担心僵化思维。

学生时代读《飘》，南北战争，白瑞德初期做战争物资生意发财，他是个坦率、毫不造作的家伙，因为心里非常清楚，难免玩世不恭。郝思佳天生直觉精明，当看着南方人因州权谈论战争而狂热，心里在想，这些人的面部表情真蠢啊。白瑞德对战争的看法直截了当，无论政治家如何慷慨激昂，为了解放黑奴、为了和平、为了州权、为了棉花、为了从异教徒手中夺回土地，战争的目的只有一个，为了金钱和利益！现在美国人还在伊拉克继续这个游戏，为了解放被奴役的伊拉克人民，绝口不会提为了对中东土地下面流动的石油。

自有了股票市场，人类就多了一个无形而残酷的争夺利益的战场。大小诸侯、各路内、外人马，都是为了金钱和利益！所以表面是市场，背面实在是战场。兵者，诡道也！除了真实少数优秀公司企业的结果，K线长年是假象和谎言，这恐怕正是所谓市场最大的风险。典型的比如当年的青山纸业、蓝田股份、亿安科技、中科系、德隆系。当今正审判的飞天系邱忠保兄弟，玩垮了四家上市公司，其余大部分炒作的股票也好不到哪里去。

证券市场表面喧嚣，背后商业逻辑却是简单的。除了大部分K线波段玩法儿，这一行还有另一种玩法，孙子兵法曾曰过的玩法儿，不战而屈人之兵！长期持有少数优秀企业会有真实的结果。大部分K线的折腾最好不要参与，不是我军无能，实在是K线太诡异，这里一定会发生很多事情，你得明白，这里是战场。

好企业长年走出来的股价是什么？企业纯利润！前文提过，投资的窍门就是企业的纯利润，股价是市赢率放大的纯利润，10、20倍股是靠这个走出来的。






随笔一、资本市场的设计是真实和谎言的连续剧

历史上我们早就有股份制，西门庆的药铺、胡雪岩的丝生意和票号、乔家大院茶生意和票号、大染坊陈六子染厂，几个人一起合伙投本钱做生意、开厂子，能参与的是核心圈子，外人想要进来当股东，别说门儿基本上连窗户都没有。

证券市场是欧美聪明人一代代设计完善的金钱游戏，这一行用PE放大纯利润来玩。商品交易要求平等，打破了只有核心圈子才能参于的规则，只要你有点钱，热烈欢迎你参与。

天下从来没有免费的午餐，你得支付比核心圈子（原始股东）更高的溢价。最赚钱的一定是“提供”午餐的人，一级、一级半跟着吃些肉，二级市场是剩下的是一锅汤。这锅汤聪明人把它设计的也能生利，玩的基础是税后纯利润，用市赢率放大的游戏。业绩复合增长率预期，未来现金折现，显然诱人着迷和付出更多的溢价。股市生利的游戏规则这么建立起来的，要玩也是按这个游戏规则玩，它比现实商业舍得付出更高的溢价，经常超出商业逻辑的理解。比如茅台，理论上03年投资10亿买股票，08年赚30倍，300亿，而同期企业的总赢利之和才为62亿，这个就是股市。

这里摘录一篇有趣的文章，“华尔街的大脑是犹太人，你想真正明白金融的本质，就要拜犹太人为师。认识尤尼之后，他听后大笑，秘诀？其实金融是再简单不过的了，只需要基本常识就可以分析。要真说有秘诀，我们这些华尔街的‘高手们’擅长将非常简单的东西复杂化，故意把本来用75％的加减法，加上24％的乘除法，外带1％的微积分便能说清楚的事情，刻意地加以包装，要不然哪会有这么多人进场呢。金融归根到底是一种供求关系。华尔街是靠交易量生存的，‘供’的是各种股票和债券。而人的本性是贪婪的，我们就是要设法将他们的贪婪转化为需求。于是你会时常听到些令人垂涎欲滴的好消息，比如哪支股票一年涨了多少多少啦，哪个行业有大大的利好啦，诸如此类。这样一来，‘求’自然就会增大，在‘供’不变的情况下，股市不就上涨了吗？可一直涨也不行呀，涨得太高了，只有买没有卖了，量不就下来了吗？幸好人类还有胆怯的一面，一旦利好出尽，跟着自然就是利空，大伙儿一怕，‘求’不就下降了吗？你自己想吧，会是什么结果？”------你看，各国玩法儿如出一辙。



随笔二、长期股价的底牌是纯利润

股市的估值模型、理论、书籍汗牛充栋，可以盖起一座大厦，真实的故事只是被藏在大厦中间那么一点点，这“一点点东西”就是企业的纯利润！理论、估值模型漂亮与否不重要，关键是这个企业赚不赚钱。



随笔三、商业朴素的逻辑首先关心的是回本时间（市赢率）。

现实商业行为首先算的帐是回本时间，比如一个餐厅，基本是1、2年回本，现投一座矿山，考虑3、5年回本。中小企业，可行性报告的回收期通常是3-5年、长一些5-8年等。高速公路，投资回收期一般15年还贷，这个回本时间是市赢率。假如有人推荐一个赚钱项目，可行报告回本时间是15年（15倍PE）或者20年（20倍PE），基本上没人会干，15、20年对有效的人生来讲，那也是笔非同小可的时间成本。

然而，15倍、20倍PE，证券市场要做的人却会云集，几百倍、上千倍的PE，炒的人也乐此不疲，是商业逻辑没起作用吗？不是，前面说过，聪明人设计的“汤”是有溢价的游戏，否则没得玩，但商业逻辑肯定会回来收拾战场，用大跌告示市场谁才是真正的老大。

各种宣传机器说，证券市场是帮助企业融资的平台。没错，即融资又在融来的钱上再收一道税费的国家和发行股票的企业，才是真正的价值投资者，所以我只认为自己是长期估值投资者。如果稍微倒过来想一下，首发IPO企业会3倍、5倍PE发到二级市场吗？10倍、20倍放大到二级市场的IPO还是讲良心的。

这个游戏欧美聪明人百年中不断的自我完善，它的基础是现实的商业，真实的连续剧。游戏规则却是溢价的玩法儿，为了溢价，市场会想出各种办法，因为是战场，所以有谎言。大部分企业，1000点也在讲谎言。它不断上演的就是真实和谎言的连续剧，全世界大多数富豪都藏龙卧虎在股市中。

市赢率不是估值的决定指标，但它是股市重要的“参照”，虽然它是个非常简单、粗暴的指标。PE因为包含了市场的情绪，高涨时给的高、沮丧时给的低，所以是参照而非决定指标，好象汽车仪表盘，提醒速度用的。极高的市赢率对股票相当不利，它必须赚取超过正常行业惊人的利润，才能在日后让昂贵的价格合理化，聪明人后来又发明了PEG，请记住这些都是起“参照”作用的，还有PB也很重要，股价和企业净家底儿的关系。财务数据目的都是为了判断纯利润，销售净利率，毛利率、净资产收益率、增长率、存货周转率、流动、速动比等，没有专业学习过会计也没有关系，市场有很好的老师，把那些优秀企业的这些数据挨个统计记录，什么指标代表能赚钱心中自会有数。



随笔四、商业朴素的逻辑需要强调进货价格

商业有一个基本边际数据，无风险债券、利息收益，它们也有市赢率，计算用100除以利率。无风险收益PE，对股市整体市赢率来讲，可以看做一个重要的参考。利率的波动会影响所有的资产价格，它的升高好象地心吸引力，迟早12个月内会产生影响，反之利率下降同样会提升资产价格，假如美国利率从5.25%降低到3%不再向上调，如果美国企业经营变化不大，道指迟早会再攀升50%以上。我们的利率去年加了6次，它肯定会对股市产生地心引力的影响，“整体”股市从来不会欢迎加息。

资料：美国S&P500，1954-2006，52年平均PE17.7倍（成熟市场更接近商业逻辑），最高2001年溢到40.3，漂亮50跌80%灾难性1973年代，7.2倍，目前道指14倍。中国，2001年62.27倍，2003年40倍，2005年16倍，2007年10月最高72倍。日本东京主板，1981-2006，平均PE87.5倍。

A股和欧美各国市场比较，虽然我们经济的增长率第一，但大部分股票，长期持有的话，回报率和其它市场比，处在很低的水平。政策市、宏观面是个表相东西，它不起决定作用，真正背后起决定作用的是商业逻辑，很多故事会骗人，但朴素的商业逻辑不会骗人。A股的定价长期过高，很少有便宜的时候，我想这可能和市场设计者、国人的文化、性格有关，做事一窝风，喜欢玩大风吹的游戏。

去年四季度，有人出了文章讲，美国股票都是几美元、几十美元，而我们大多数却只有几毛美金，A股被严重低估了，独独没有提企业赢利ROE水平和每股赢利这个基本常数，美国EPS多是几块美金，而我们大多是几分、几毛人民币，犯了可笑的常识错误，不知道这些人脑子整天到底在想什么。

日本股市也和日本人的文化性格有关系，他们特别听大券商的，目标价格是多少，往往能达到，不大考虑市赢率，所以这也解释了日本人股市自1990年38000点，19年后，目前还是13600点，资产定价过高，商业逻辑会告诉谁才是老大。

进货要便宜，这是一条简单重要的商业常识，成本过高的东西，收益率肯定不会高。涨幅巨大的股票，包括好公司，跟着整体市场热烈气氛定价过高的时候，你用企业纯利与市值比率、市净、市赢、几个简单基本财会数据一比较，知道会不会划算。



随笔五、当前市场

呵呵，对当前的情势，我也很关注。我一直坚持，探讨股市、批判交流的文章，公开就是愿意讲。只讲述理论有遗憾，当下做什么，往往隐晦、语焉不详。投资没有秘密，都是对公开信息的决断，讲对的大家能分享，错了别人也能吸取经验，投资取之于社会，这也是要做的一些事情。

整体市场

A股自6124点，短短三个月，按游戏标准，大跌30%是熊市特征了，很多股票包括一些较好的企业，腰斩。这种跌法儿，除了垃圾股，01年开始的熊市也不是这么快腰斩的，大都折腾了几年。我的看法是商业逻辑在起作用，与调控没有根本因果关系，与搞大跃进欲打破世界记录的平安圈钱也没有因果关系（对平安而言凡事要讲“度”）。就整体估值，4200点是否就有安全边际投资机会了？这还得“拜托”90%股票的K线谎言的拖累，单从价值角度讲还是没有，很多人宣称“遍地黄金”时间到了，波段也许吧，这不是要考虑的事情。

为保持文章连贯，回顾下去年7月底文章，当时一些判断，与技术分析无任何关系，大盘的重心点3777点左右，会有个很强的引力。目前重心点在3170点左右，它是个类似地心的引力，假如08年工业25%增长率，动态重心点在3960点左右，3170点整体估值仅对A股而言，可能溢价趋与“合理”，打折的估值在2330-1800点左右。

A股不健康，沪深三季报，净利5655亿。假设07年上市公司有8000亿（暂不中石油合并），全年总成交量50万亿，印 花税2005亿，券商佣金1500亿左右，基金管理费450亿左右，各种交易成本起码在4000亿。

目前市值30万亿，流通9万亿，流通股东掏9万亿的真金白银，与大小股东合计去分食剩下的4000亿的饼，按总市值算，勉强回报率1.3%，，零和游戏。全年CPI：4.8%，上市场公司平均ROE：11.32%，按平均27%的所得税，投资人年初所投的本钱，年底对股东实际回报率勉为3.5%，不如存款。这两项数据说明，A股整体的实际回报率离10%差的很远，这也解释了股市整体跌回到年线，相当于一年整体市场收益为零的商业逻辑。



关于救市或者调控：个人不赞成救市，打一拳，再给颗花生，类似耍猴，关键破坏了市场自己的节奏。把交易成本弄成全世界最贵的，上市公司8千亿的纯利，被税费几乎抽走一半，剩给投资人的是资金堆积的游戏，这才是和“三公”一样要紧、严肃的事情，去年提印 花税，典型的竭泽而渔，我不知道有人为之叫好，把利润化为交易成本到底对商业益在何处？抑制换手过度难道非要用税收办法？

关于调控，我一点都不希望股市脱离企业业绩一直飙升，国人好赌的一窝蜂性格，涨则全体振奋，热烈追进，跌则全体沮丧，一窝蜂抛售，伤人太多。90年代日本、台湾股市教训是我们必须要警惕的，我认为增加好企业上市的有效供给是非常可行的，其余让市场自己走。管理层自己也承认经验有限，经常出一些混乱的怪招。利用人民币逐步升值做大做强资本市场，大方向是聪明的，某些招术却过于精明，没人能占尽天下所有的便宜。资本市场是融资功能，凡事也讲度，这是规矩，即使因升值“创造”出来的游资，也不是憨大头牌提款机。

关于政策市：A股的交易本身融进了“过多”的政策，象羊和毛的关系，你买卖一头羊，毛也会跟一起，它们是一体的。但除了少数几个可能产生重大影响的政策，宏观政策不会影响投资决策，不过如做券商股要多考虑政策。

关于大小非减持：减持几乎是肯定的，高达数倍净资产（PB）的股价，相当于几十倍、几百倍的赢利放大的股价，不会阻止大股东套现的冲动，他们知道自己的资产价值、也知道辛苦N年也赚不回市场PE放大的利润。股改提前支付了30%的对价，那么他们拿回30%似也可料。最近的大小非减持，更特别的，一些企业高管甚至董事长宁愿辞职不要自己一手打出造来的企业，也要为规避政策能卖掉套现金。套现对市场的影响，股票市场跳不出商品供需的套子，股票也是商品，当资金量变化不大，供应如果大幅度增加，价格短期只有向下跌的份儿，如果大非竞相抛售的汹涌澎湃，市场低迷是可以预见的。对08年开始至09年到来的解禁洪峰，是不是一定带来熊市，还不能下定论，在进入观察中。套现出来的现金，对上市公司来讲，可充实公司的资本金，增加短期收益，另不能排除它们还会回到市场继续它们的逐利。长期投资者，60倍以上时某些品种不再多年的满仓策略，提前留出1/3预备队现金可能是必要的。

关于期指：博客第一篇文章为此而写，来自华尔街的炒手，地上、地下的资金不会放过他们玩了几十年的熟悉玩法儿，不要指望国内“温室经理”，他们根本没有期指实战经验。期指1000点的利润是惊人的，以5000点-4000点上下来回一次为例，动用6千亿，赚2.4万亿以上。理论上来回5次，10万亿的流通市值全部能搞走，A股垮掉。指数不会对股市起决定作用，但短期热钱的炒手是要引起足够警惕的，我们当然也有办法，那十几支权重重武器可不是用来看着好玩的。

关于通胀：温和的通账，比如2-3%对经济是有好处的，好象春暖花开时和煦的温度，但高于此数，比如8%以上，则对经济、对公司有很大危害，原材料、能源和劳动成本上升，利率上调，假如10.6%净资产收益率，按25%所得税，8%的通胀，投资人一年实际回报率0。不过，通胀对企业负债也有个好处，以前借的债也被通胀吃掉8个点。

关于后市：猜测股市短期的走势决策投资，个人不会去做，也不去有主意，很多在所谓高位跑了，难免得意、人之常情。这里有点闲碎看法，闲聊权当好玩，如果市场能反应过去几年的工业经济，则可能会走到7158点左右时，再次下爆雨，极限沸点在9475点或12885 点这两个位置，两年之内如果很快到沸点的话，恐怕长期仓位也得要动一动了。

市场目前重心点在3170点，它并非一定会回去，也并非一定不会回去。目前的位置，除了之前定下来不动的仓位，不会重建新仓位，除非到了自己认为的合适重心点、合适的估值，才再准备动预备队。



具体：配置分为长年必拿的品种和不一定必拿的品种。必拿的项目，持有的“量”比股价折腾重要，不会受大盘和宏观因素影响，假如跌幅较深，继续买进。

不一定必拿的品种，比如一些周期性企业，根据市场情势，经营的周期赢利到相对顶峰，市赢、市净远超于平常年景，通常也是股价表现的最好的时候，可以考虑先拿回来部分或大部，跌考虑再买回来，不跌也不动了，是灵活的。比如市场整体估值跑到60倍以上，一些品种，考虑先拿回来一块儿。

这里对没有长年持有亲身体验的，总纠缠于A股是否有价值投资的机会的，或者总想逃个顶抄个底的新手，还是一条老建议，留上一手、半手，一直拿几年，从长期跟踪企业中，可以领悟到非常实用的经验和教训，如果没真正在战场上打过硬仗的亲身体验，理论有什么用呢？

去年系列文章简短说明：11月22日文章写的简单粗糙，提示券商和有色，卖出减仓。

券商：07年初看的明白，08年看不懂。考虑可能到来的期指，中信依然保留了少部分仓位，不再买。有色资源股：长期项目，11月减仓处理一下成本、利润。依然看好中国，将来还将增加的印度因素，次债美国因素，其利率大降至3%，低利率贷房款便宜，老美地产将来还会起来，资源股，抓住世界“供”和“需”两大线研究就够了。有色毛利、ROE，税后纯利，金属价格占主要因素，后续根据市场情势、金属价格、下跌的股价逐量判断再买进。周期性企业股价波动较大，配置量不宜过大（20%）。除非心里在某一时期相当有数，周期性行业慎重。

中国船舶：当初购入持有计划没有变化，长兴一号线相当增加了一个外高桥。风险，造船工业目前处于高景气周期性阶段，干散货运输价格指数和新船造价比需保持跟踪，高价股没有建议。格力，经营方面增加类金融的财务公司，无息负债占很大优势，如果2000年持有，红利再投入，历经牛、熊近20倍，随大非减持一部，所留继续持有，目前不会再买。华菱管线：减一部，原思路持有不变，虽走势平缓去年初至今也有3倍，不再买。苏宁电器：原文章思路没有任何变化，有跌幅价格，酌机加仓，涨则随之。茅台：原文章思路没有任何变化。保利、雅格尔、千金、马应龙继续观察仓位，另近期万科观察仓。地产股，一直没有下决心，主因无法预测房地产政策。银行股：对坏帐率心存疑虑，碰巧农行840亿不良资产，银行其实是高风险行业，不一定不好、也不一定好，只是自己还没有彻底搞明白，如果好能好到什么程度。



随笔六、对估值模型的看法

首先想强调一点，投资是考虑企业的结果，而非会计结果！关键是这个企业赚不赚钱，看的懂保守算的到，生意大方向认为对，就坚持。如果仅仅沉迷于报表或者数字推算未来，可能面临灾难。

模型有很多种，估值模型以现金流量折现法(DCF)为核心估值法，原理，股票的价值等于它未来现金流的折现值。DCF有几个关键数字，企业赢利、增长率、派息率、贴现率，设计表格很简单，懂点儿Excel的都能做，设公式输入数字自动计算结果。

企业未来每股收益、增长率、派息率这些说白了是“事先”数据，贴现率也费些思量，比如自有资金，可以用国债利率贴现。外来资金，考虑贷款利率，用8%贴现。考虑年资金收益率或者股指平均收益率，也可用10%-20%贴现。其中一项数据变动，结果很不同。专业朋友喜欢对公司价值进行估值，以求无限的逼近它最真实的价格。如果十分有效，会计师与精算师应该是世界上最富有的人，可惜不是，我赞同这个看法儿。企业未来10年赢利、增长率、派息率怎么能够精确逼近？我看用十年“事先”数据逼近它的到不是真实价格，逼近的是自己希望的“价格”。不大会花费心思在上面，想学习模型百度一下就可以了。

巴菲特也提出，股价是企业未来寿命期产生现金的折现值，但芒格也说过，未见他拿计算器鼓捣过这些东西。我想巴老想说的是事后结果，而非事前推算。没有公式能精算企业十年、二十年后赚多少钱。如果模型真能逼近，那么世界上大金融机构的会计、精算人才、程序员加上超级计算机，早就能搞出个精算东西出来，市场是超级计算机的天下，而不是人。次债危机，老美各大金融机构亏损的品种很接近，原来一些估值模型是老大高盛发明的，从高盛不断出来的人又把模型带到各家，瑞银、美林巨亏上百亿美元，你看，”事先”模型最终并没有帮到它们，数字是死的，世上的事情是不断变化、反复和充满生机的。



（去年8月写系列文章，大盘在涨，人心开心，文章乐得有人读，树涨不到天上去。现在大盘在跌，恐怕读文章的人就没有心思了，树跌不到地心去.....）

cpcyp

价值投资是永恒不变的投资

均线多头

原帖由 qinyong1972 于 2008-3-27 00:17 发表
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价值投资的本质就是“商业智慧”的应用。古今中外，概末能外。

对比一下
中国：“贵出如粪土，贱取如珠玉”
老巴 “别人恐惧时我贪婪，别人贪婪时我恐惧”

是不是挺有意思。

均线多头

原帖由 qinlou 于 2008-3-26 18:32 发表
在这个世道，多头老大能不能出来发言几句，毕竟很多人没有经历过牛市和熊市的循环。

“短熊没有长熊可怕”

短期剧烈下跌40-50%为波动性熊市。长期下跌40-50%为长期性熊市。太快的东西不会长久。


在别人登山时我们需要寻找出口，在别人寻找出口时我们登山。

均线多头

原帖由 无作自成 于 2008-3-26 20:40 发表
其实熊市才是交流提高的时候，在牛市系统性的缺陷常常被胜利的光环掩盖。熊市虽然冷，但是容易让脑子清醒，而且仓位空空的，也得找点事打发无聊的时间。

很多做技术分析的人都有自己的交易系统，特别是在商品 ...

和你想法一样：

-卖出-----------------------高估的价格-------------------怎么确定？

-持有---------------------------价值------------------------怎么确定？

-买进------------------------低估的价格-------------------怎么确定？

均线多头

原帖由 richwood 于 2008-3-25 12:13 发表

一点点下跌，一点点加仓，加速下跌，大量补仓直至破产，认识到投资残酷性的一面，真正认识到了风险。重要的是这一过程被印刻到骨子里了，为什么，因为痛苦，因为教训。
老格运用的已经不是简单的投资，是做生 ...

“平安：到底价值几何？-----先查查它的内涵价值。年报应该有，我没看。


”马“的4000万还是6000万的年薪，还有他的员工的期权（据说有多少个百万没，千万富翁）都直说明一个问题，好日子不会长久的。


”马“的工资是巴非特的60倍，是中国目前我见到的最高工资的人，，，，，我敢肯定的说，他的股价未来表现肯定是最差的。

均线多头

原帖由 dillonliu 于 2008-3-24 20:38 发表



可以分析周期股一段时间的业绩，却无法把握市场对其的估值，这大概就是周期股最大的不确定性吧，
600150  000960 皆是如此

“成长的尽头就是低市赢率”内函为企业赢利最大化的尽头。

成长的目的就是为了换取更低的市赢率

均线多头

原帖由 zzpju 于 2008-3-23 00:36 发表
熊市里买什么都不为过，要看股价的话，会轮流来一轮的。
怎么样做到大胆买入，确实是要花功夫的，不对企业的未来了然于心，起码是有相当的了解吧，是没有人敢于在那时买进的，起码本人可能不敢。
在股市疯狂上 ...

把投资当投机做，把投机当投资做，，，变来变去的策略使我们失败。至少我是这样失败过来的，赵的坚持代表了他策略的“一致性”


最典型的就是去年最流行的口号“看空不做空”就是把投机当成投资做。策略的游移来自于人性的贪婪。刚开始可能没有，后来就一点点就冒了出来，最后就成了膨胀。


林圆信托的二期，三期现在短期全面亏损，长期我不知道，在这么高的位置发行信托是为什么？人性的膨胀？


当什么都成最厉害（林园号称股神时）的时候还是要小心。

碧玉刀

好的投资者应该是董事长，而不是会计，最重要的是企业的发展

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均线多头

原帖由 richwood 于 2008-3-23 10:52 发表

:*19*: 谢谢均线多头兄的交流。
约翰聂夫对于周期股的投资心得。
从所周知，周期性股与成长股不同，后者至少从理论上而言只要盈利继续增长，市盈率就会提高，而周期性股的盈利高峰逼近时，市场知道低谷就在 ...

小兄弟进步神速。。。。。你还有太多的投资机会等着你，羡慕你这么年轻就在正确的方向上坚持。

均线多头

原帖由 均线多头 于 2008-3-27 12:43 发表




“短熊没有长熊可怕”

短期剧烈下跌40-50%为波动性熊市。一年内结束。2008确实是个不好的年份，年初开盘就出了个大阴线，为2008的行情埋下了伏笔，两年多的持续上涨已经让牛跑累了，2008年该歇歇变成了该跌跌，这一跌，反而我看好2009年了。（长期下跌40-50%为长期性熊市）运行速度太快的东西不会长久。


在别人登山时我们需要寻找出口，在别人寻找出口时我们登山。

均线多头

原帖由 zzpju 于 2008-3-18 20:55 发表
均线大哥，感觉您是不是有点玄呢？什么情绪不情绪的，和公司有什么关系呢？关注低估的公司低估的价格，公司的收益和我们能买到手的价格。哪有精力关注什么非专业的报告去反向思维？

给你来个更玄的“大楼指标”

那个地方有最好最高的楼竣工，那里的股市就大跌‘

马来西亚竣工双子楼，当年大跌
2008年浦东竣工“中华第一高楼。股市大跌。

均线多头

原帖由 碧玉刀 于 2008-3-27 13:13 发表
好的投资者应该是董事长，而不是会计，最重要的是企业的发展

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投资标的就是硬币的两面，一面是生意本身，另一面是经营生意的人。

均线多头

原帖由 qinyong1972 于 2008-3-27 00:17 发表
转一篇第一眼的博文罢。本文链接http://tybjake./80118820.html                                                                                                      资本市场是真实和谎言的连续剧（随笔 ...

这哥么的主思路是对的，但99%的股票不但要考虑基本面，还要考虑市场面。因为99%的股票是穿越不了熊市的。甚至穿越不了小熊市。



为2009年的行情做准备吧