均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

均线多头

周期股容易失败的原因分析?
1:周期股的股价容易过头,从而让持有者容易出现幻觉,认为周期景气还会继续,而错过最佳卖出区域
2:股价运动太快,不容易抄到底卖到顶,具体交易时有难度.
3:周期股到顶时表现的都是低市赢率,会使一部分投资者误认为股价便宜而买入,形成价值陷阱.
4:容易把超长周期的周期股当成成长股,从而给以过高的估值.--------600150和000960


"花未全开月未全圆"是对周期股股价的最好阐述,当底牌没有摊开时,股价表现的最好.当底牌一旦摊开,股价就开始凋谢与残缺.

股市轮回

原帖由 均线多头 于 2008-3-24 12:30 发表
周期股容易失败的原因分析?
1:周期股的股价容易过头,从而让持有者容易出现幻觉,认为周期景气还会继续,而错过最佳卖出区域
2:股价运动太快,不容易抄到底卖到顶,具体交易时有难度.
3:周期股到顶时表现的都是低 ...

佩服均线多头兄博大的胸怀。恰当的评价股票，恰当的评价自己。

东山老虎

学习巴菲特的投资思路，长远来看，是有效的。国外国内模仿他的人，也是有成功的，不过失败的，更不在少数。
毛主席说过，理论要联系实践，巴氏理论，要结合中国国情。毕竟中国目前在向规范中前进，企业经营，诚信问题，等，都与当前巴菲特的现状不一样。而且巴菲特也说过，在中国A股范围内，目前还没有找到一家可以值得放心投资的，看得明白的企业。巴菲特由于管理的资金规模庞大，对小企业也不屑一顾了。
中国目前有很多还没有成长长大的这样的小企业，几年或几十年后，应该有稳步壮大的这种企业。
在巴菲特年轻时，在他资金量小时，研究一下他那时的投资思路，应该比较符合当前的我们。
还有，别人的情绪，中国股市的波动，很难把握，节奏不容易掌握。但如果你选一家长期成长稳定向上的企业，只做这一股，年内一两次的波段或者说市场的疯狂与灰心，要是把握住，做好资金管理，这样操作，会怎么样呢？

股市轮回

学习巴菲特的投资精髓，不盲目模仿他的方法。作回自己。当你不刻意模仿，而是用自己的语言去身体力行价值投资时，那才是真正有意义的。

dillonliu

原帖由 均线多头 于 2008-3-24 12:30 发表
周期股容易失败的原因分析?
1:周期股的股价容易过头,从而让持有者容易出现幻觉,认为周期景气还会继续,而错过最佳卖出区域
2:股价运动太快,不容易抄到底卖到顶,具体交易时有难度.
3:周期股到顶时表现的都是低 ...

可以分析周期股一段时间的业绩，却无法把握市场对其的估值，这大概就是周期股最大的不确定性吧，
600150  000960 皆是如此

lxylylwq

不是把价值投资当成信仰坚持吗?股价掉下来怎么都这样了呢?我想不明白,我跟这个贴一年多了,你们这样的态度真的失望.600150,000960怎么不好了,不好的是股价.

dillonliu

原帖由 lxylylwq 于 2008-3-24 20:50 发表
不是把价值投资当成信仰坚持吗?股价掉下来怎么都这样了呢?我想不明白,我跟这个贴一年多了,你们这样的态度真的失望.600150,000960怎么不好了,不好的是股价.

呵呵，周期性股票，就算是巴老也会在疯狂时卖出，

价值投资，也不是买了就握一辈子的

良言逆耳

价值投资,就现在来说我看得比较明白也是觉得还用得上就是李剑所说的.

价值投资:做好股票的收藏家

        虽然李剑先生很低调,只看过他的两篇文章,但我认为他是中国理解巴菲特最深的人之一。无论是投资策略还是选择企业，都有精辟的见解。“投资要大气一些”、选择“万千宠爱在一身”的股票、“首先考虑公司有没有独一无二的竞争优势”这些都是价值投资的精髓。


        已逾知天命之年的李剑先生，儒雅几近文弱，很难想像他曾种过田、做过工、放弃省级宣传单位的处级岗位下海开广告公司。在朋友的帮助下有了一定积累后于1995年奋勇杀入股票、期货、外汇三个市场，并一度应邀打理上海一家期货公司，每日看图画线，波浪理论江恩技术操练得滚瓜烂熟，在波峰浪底杀进杀出，却于1999年差点倾家荡产。尔后痛定思痛，思路上改弦易辙，几乎是脱胎换骨，走上了价值分析的道路。从此苦读巴菲特，精研价值投资理论。入门槛后一路登堂入室，深得其奥，终于重新在股市崛起，并带动身边一批股友成为富翁。

        近日，李剑先生接受了本报记者的专访。

    投资要大气

    记者：“您的投资回报很高，您是如何做到的？”

    李剑：“主要是我持有的公司质地不错，而我又握住不放。但也要承认，有运气的成分：A股股改后这两年涨的太凶了。我不希望这样。我希望好股也应慢慢涨，不要让我有要卖的念头。”

    记者：“现在学价值投资的人很多。您对他们有什么建议？”

    李剑：“投资要大气一些，选股要严格一些，赚钱要耐心一些。

    我认为，投资要大气这五个字很重要，否则学价值投资就学不到精华。学价值投资当然比学技术分析和听小道消息好得多。

    投资要大气包括这么几点，首先是在思想意识上要有远大目标。

    第二点是眼界要高，这是第一点的顺延。我们要挑选的应该是极优秀的公司，不只是在行业中最佳，而且要在国内市场中最佳。

    第三点是不要在操作上讲究小的技巧，什么高抛低吸，什么止损，什么底部顶部。更不要去计较小的利益，比如一点差价呀，波段呀。

    第四点就是心理稳定，不去理会大盘的波动涨跌，也不要去预测短期的走势。”

    记者：“您的意思是技术分析的不确定性很大吗？”

    李剑：“是的。你看波浪理论最为典型，大浪里面有小浪，小浪下面有细浪，走向永远有无数种可能。”

    股不惊人誓不休

    记者：“听说您有一句很酷的话，叫作‘股不惊人誓不休！’请问什么样的股票才是惊人的股呢？”

    李剑：“我想大概有这样两层意思，一是它的涨幅能达到一百倍以上。第二层意思是它须要‘万千宠爱在一身’，就是要拥有多种独一无二的竞争优势。”

    记者：“一百倍！听起来是有些惊人！具体应该怎么来选择这样的优秀上市公司呢？是不是要多看财务报表？”

    李剑：“我首先要说读财务报表只是价值投资的一个小的方面，这方面我自己就走了一段弯路，把眼睛弄的更差了不说，还差点钻进牛角尖里去。注意研读财务报表只是表明关心基本面，这与专看K线图和听小道消息者确实不一样，但这还不算是价值投资，更不等于是学巴菲特。我认为，调查和思考企业的重大问题，比如持续竞争优势问题，盈利模式问题，未来利润增长点问题，管理层问题等等，才是价值投资首先要关心的几个问题。这些问题财务报表上没有，或者说不直接反映。”

    记者：“那要从哪些方面去分析？”

    李剑：“首先考虑公司有没有独一无二的竞争优势。这个‘独一无二’极其重要，你会一下子就把优势公司和一般公司筛选出来。我有个习惯，如果我用半个小时都找不出一个‘独一无二’出来，我就要放弃它了，尽管它可能看起来股价较低。如果是股友问我某只股票怎么样，我一般也是先反问：它有什么独一无二的优势吗？”

    记者：“您说的独一无二的竞争优势，是不是就是指核心竞争力呢？”

    李剑：“包括核心竞争力，但不光是核心竞争力。严格说，核心竞争力是管理科学的概念，管理学是科学，投资则是科学与艺术的结合。在投资学上，独一无二的竞争优势含义要丰富得多。”

    记者：“哦，您是说独一无二的竞争优势有很多种，是吗？”

    李剑：“我归纳了一下，大概有五种吧。虽然它们互相之间有一点重合或者互为因果，但为了思路清晰，还是分类叙述为好。

    第一种应该是垄断优势。按照经济学上的‘垄断’的含义，是指单一的出卖人或少数几个出卖人控制着某一个行业的生产或销售。我喜欢用自己的话说，就是独家生意。当然，这种垄断必须是价格不受管制的垄断。”

    记者：“那么第二种优势呢？”

    李剑：“第二种应该是资源优势。资源就是与人类社会发展有关的、能被利用来产生使用价值并影响劳动生产率的诸要素。很多公司都拥有各自的资源。资源的关键在于稀缺，按照稀缺的程度可以分成不同的等级。我最喜欢的是具有独占性质的资源优势的公司。

    第三种就是能力技术优势了，也就是大家讲的最多的核心竞争力。这个比较好理解。能力指的是公司团队在决策、研发、生产、管理、营销等方面的能力。

    第四种应该是政策优势。政策优势主要是指政府为加强相关产业的战略位置，制订相关有利于发展的行业政策与相关法规，使相关产业形成某种具有限制意义的优势。”

    记者：“那么第五种呢？”

    李剑：“还有一种是行业优势。行业分析是我们投资者作出投资抉择的很重要的一步，有时甚至是投资成功的先决条件。因为有些行业牛股成群，你投资的赢面高；有些行业却牛股稀少，你投资获胜的概论低。”

    记者：“拥有了您说的其中一种独一无二的竞争优势，是不是就可以买入这家公司呢？”

    李剑：“不，这还远远不够。我的意思是，有了其中一种独一无二的竞争优势就有了关注的前提了。接下来要考虑的是这种优势能不能形成极强的赢利能力？我们投资股票，最重要的一点就是看它有没有良好的收益，所有的优势最终也还得落实在收益上。”

    记者：“您认为极为优秀的公司平均每年的利润增长率至少应该是多少呢？”

    李剑：“我前面说过‘股不惊人誓不休’。好股票应该具有数十倍以上的成长潜力和前景，平均每年的利润增长率不能低于20％，能超过30％就更好。”

    记者：“有了某种独一无二的竞争优势，又有极强的赢利能力，是不是够条件了呢？”

    李剑：“还不够，还要看它的优势和盈利能力能不能长期保持。也就是通常所说的持续竞争优势。这一点难度更高，更有技术含量。”

    记者：“您一直没有谈到价格，价格不太重要吗？”

    李剑：“价格当然重要，好公司加上好价格才是好股票。”

    耐心是一种美德

    记者：“接下来该是谈收藏的问题了。您好像是一个特别有耐心的人吧？您的一些股票五年多没动一下，您怎么能守得住？”

    李剑：“投资股票和其他事情不一样，你不长期持有就很难稳赚不赔，很难成就一番事业。”

    记者：“怎样把握不要卖呢？”

    李剑：“既然是精心挑选的好公司的股票，那你就要像收藏家一样把它收藏起来。没有卖出的那一天。因为长期而言，股市永远向上，特别是优势企业的股票。”

    记者：“难道涨得很高了也不卖吗？”

    李剑：“有些东西说说容易，比如高抛低吸，实际操作时很难判断什么是高，什么是低。这些是自己能力圈之外的东西。”

    记者：“也会有公司因为基本面变坏而从此一蹶不振吧？如果出现这种情况，您坚持不卖的观点是不是就遇到了强有力的反驳呢？”

    李剑：“公司一蹶不振的情况也不能完全排除。但我们还是可以坚持不卖。这似乎不太符合巴菲特的思想。但我仍然认为这是对的，而且这是经过认真思考和实践过的。我很喜欢彼得林奇的看法，假如你有一个10只股票的长期投资组合，中间有一只股票出了问题，由于选的都是极为优秀的公司，那么我们持有的其他9个股票还是在给你赚大钱。进一步说，一个优秀公司的基本面出了问题，你可能事后才知道，而这时股价已经下跌了不少，这时卖出很难说是正确的行动。”

    记者：“当我们发现了更好的公司股票，可不可以卖呢？”

    李剑：“这种情况不叫卖了，叫换股，因为总的投资数量和投资金额没有变，还是在收藏好公司的股票。只要不是太频繁，这是可以考虑的。”

    记者：“您已经谈了严格挑和不要卖，对随时买没有讲到，而且，这里还有个问题，随时买，又有价格问题了。万一买到高价的股票怎么办？”

    李剑：“前面说过，价格问题是个复杂的问题，甚至是可遇不可求的问题，能力圈之外的问题。不要动太多的脑筋去想买入时机的问题。不同的人参加工作有先后，入市时间有早晚，一旦决定投资，难免会买到高点低点，但有了严格买和不要卖，即使是不那么幸运，最终还是会大获全胜。”

    记者：“‘严格挑、随时买、不要卖’是您成功的秘诀吗？”

    李剑：“我还谈不上什么成功，不过是在严格挑方面下的工夫多一点，收藏起来耐心一点而已。”

XMSL

600150是一夜爆富的神话再现,所以,玩此股的,绝大多数人,都不想长期持有,都想卖在高点,所以,一有风吹草动,大家都跑了,持股心态比拿茅台的差.因为大家都想捞一票就跑(包括本人).

ambrose

原帖由 均线多头 于 2008-3-24 11:40 发表
我即将告诉你们的是：我不是来教你们怎样成为一个伟大投资者的。相反，我是来告诉你们，为何你们中只有极少人敢奢望成为这样的人。如果你花了足够的时间去研究查理·芒格、沃伦·巴菲特 、布鲁斯·博克维茨、 比 ...

这篇文章很好，但觉得比较多是个人观点，我理解是可以学习的，但只是不可以复制。

ambrose

看着中国平安最高150元到现在的55元，一刻都没有想过卖掉他。股票不是一夜暴富的场所，让它慢慢跑吧。:*22*:

让梦想起飞

原帖由 lxylylwq 于 2008-3-24 20:50 发表
不是把价值投资当成信仰坚持吗?股价掉下来怎么都这样了呢?我想不明白,我跟这个贴一年多了,你们这样的态度真的失望.600150,000960怎么不好了,不好的是股价.

投资与宗教不一样，宗教是非理性的东西，而投资需要很理性。
价值投资的精髓是以4毛钱的价格买价值1元钱的东西。

无作自成

呵呵，平安A比H股还低了，我们终于领先了
上午10：30 A股 49.3  H股51.35
小非太伟大了。改写了历史。
如果认为H股定价是合理的，价值投资者能克服恐惧去买吗？

richwood

呵呵。机会不会随荣景而至，它们只会继痛苦而来！
好事，这次投资是宝贵的经历。

新客人

任何股市都有不理性的时候，所以，关键在于个人对公司的价值和相应的股价是否认可。认可就买，否则就等:*22*:

我个人认为还可以再等等:)

richwood

这位兄弟你还是别买了，你不是我们这群的。呵呵。
看着别人认可不认可是典型的趋势投资心态。
赚钱就好，各有各道。

新客人

原帖由 richwood 于 2008-3-25 11:11 发表
这位兄弟你还是别买了，你不是我们这群的。呵呵。
看着别人认可不认可是典型的趋势投资心态。
赚钱就好，各有各道。

rich兄有点误解了，我是说，是否买卖是根据个人自己的标准来决定的。有的人按照趋势操作，有的人按照估值价值操作。只是按照我自己的标准，还没有到买入的时候。
何况，目前的大盘大跌，这时候就是价值投资者梦寐以求的市场先生出错，可能出现价值低估的时候了，当然可以再等等...

无作自成

按正宗价值投资某祖师爷的说法：出现价值低估机会的时候要分批建仓，留有余地。
从这点看跟做技术的人的分批建仓也有相通之处，
不同的是一个是趋势确立后金字塔加码，
一个是出现价值低估后倒金字塔加码。
看来价值投资的祖师爷也是敬畏市场的，不象我们某些后辈闭上眼睛藐视市场的波动，
为啥，因为我们那个祖师爷曾经被市场击败破了产，痛定思痛，创出了价值投资这门惊世武功。
今天买入中国人寿，价位28.07
仓位





100股
为啥？
敬畏市场

[ 本帖最后由 无作自成 于 2008-3-25 11:46 编辑 ]

richwood

原帖由 新客人 于 2008-3-25 11:24 发表


rich兄有点误解了，我是说，是否买卖是根据个人自己的标准来决定的。有的人按照趋势操作，有的人按照估值价值操作。只是按照我自己的标准，还没有到买入的时候。
何况，目前的大盘大跌，这时候就是价值投资 ...

:*22*: 那就好， 但别忘了那句话，鱼在水里游一万年取得的经验也不如在路地上走一天多。不被套不克服恐惧是长不大的。:*19*:

richwood

原帖由 无作自成 于 2008-3-25 11:37 发表
按正宗价值投资某祖师爷的说法：出现价值低估机会的时候要分批建仓，留有余地。
从这点看跟做技术的人的分批建仓也有相通之处，
不同的是一个是趋势确立后金字塔加码，
一个是出现价值低估后倒金字塔加码。
...

一点点下跌，一点点加仓，加速下跌，大量补仓直至破产，认识到投资残酷性的一面，真正认识到了风险。重要的是这一过程被印刻到骨子里了，为什么，因为痛苦，因为教训。
老格运用的已经不是简单的投资，是做生意。
生意最大的原则是小赔大赚。
如果兄弟是想用一百股体验这一过程是不可能的。看过兄弟的自我介绍，我没有那么好的教育背景。
但我相信我一定能成为一个好的投资者。因为这是我的爱好。
我为自己感到骄傲，只是因为我感到自己的进步，坚定不动摇。虽然有众多需要改正的问题。但这些不改主轴。
自信与自大，执著与固执，可惜全是孪生兄弟