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楼主: 均线多头

均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

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发表于 2007-11-20 21:52 | 显示全部楼层
山僧不识数甲子,一叶落知天下秋
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发表于 2007-11-20 22:42 | 显示全部楼层
寻找伟大的公司

    第一位:华为公司   
   
    (1) 拥有伟大的企业文化, 员工以华为为骄傲
    (2) 拥有技术和研发优势   
    (3) 思科强有力的竞争对手
    (4) 拥有卓越的成长历史
    (5) 一流人才的聚集地

    未来中国科技超越美国的领先公司
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2005-2-27

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发表于 2007-11-21 00:01 | 显示全部楼层
未来中国科技超越美国的领先公司

是在说华为吗:
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2007-11-20

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 楼主| 发表于 2007-11-21 01:46 | 显示全部楼层
【高盛:A 股估值偏高回调仍将继续】
2007/11/16 23:07
2008 年会是回报率透支、市场震荡的一年。明年下半年开始,A 股市场将难以维持高位, 沪深300 指数目前在5000 点左右,我们预计明年会到4700点,这是咬着牙给出的一个乐观估计
11 月12 日,周一,上证指数跳空低开134 点,盘中一度逼近5000 点,最终收于5187点,延续了一周以来汹涌的跌势。之前一周,沪指创下了九年来最高的周跌幅纪录———跌去8% ,让陶醉在一年多来牛市行情中的中国投资者傻了眼:牛市还在吗?
牛市在否? 似乎无人能够立即回答。上周,国际金融市场呈现这样的图景:一边是全球股市不景气、美元持续走弱,一边是石油和黄金价格疯涨,次贷危机的后遗症正陆续显现。美联储再度减息后,更似乎将这波肃杀的寒流吹向了中国。
过去三年一直持乐观判断的投资银行高盛,11 月12 日,在北京举行的2008 年宏观经济及市场展望介绍会上,也收紧了口风,谨慎地表示:对明年的市场状况不再像以往那么乐观。
事实上,高盛给出的是相对谨慎的判断。高盛亚太投资研究部董事总经理、中国首席策略师邓体顺认为:对中国市场来说,2008 年会是回报率透支、市场震荡的一年。H 股问题不大,A股问题很大。在当天发布的研究报告中,高盛预测2008 年年底恒生中国企业指数将下落到19600 点,这意味着全年潜在回报率约为8.8% ;而沪深300 指数将调整至4700 点的位置,总回报率为-11.3% 。
高盛认为,虽然长期基本面继续向好,但由于2007 年海外市场和国内市场估值已经扩张了50% ,2008 年下半年开始,A 股市场先前的高水平可能难以维继,出于对盈利增长、利润率和估值方面的担忧,市场将应声回落。
主要的风险来自两方面:国内的政策风险和美国经济可能出现的滞胀。“ 2008 中国G D P 增速将放缓,” 高盛亚洲经济研究部联席主管兼首席中国经济学家梁红预测“,将由目前的11.6% 下降到10.3% ,美国经济滞胀使中国的外部需求增长放缓,而面对通货膨胀,政府将继续采取紧缩立场。”
邓体顺认为,这些宏观环境的变化将直接影响到微观企业的收入,在利润率处于历史高位的情况下投入成本的不断上升会对中国企业的利润造成压力。因此,从长期看,中国企业的盈利状况不容乐观。特别是目前A 股市场的估值已经在30 倍以上,而邓体顺认为合理的区间应在26-29 倍,这将使得目前的高估值难以持续。
A 股的牛市大环境是否发生了改变?美国经济衰退将在多大程度上影响中国市场?在这样的情况下应该如何调整投资策略?就这些问题,南方周末记者在高盛2008 年宏观经济及市场展望介绍会后专访了邓体顺。
A 股估值偏高,有较大风险
南方周末最近一周多来,A 股市场急剧下挫,您如何看待市场的这一波动?
邓体顺: A 股估值明显偏高,目前出现回调很正常。过去十年,中国市场的估值平均起来是和亚洲市场估值差不多的,但有两个阶段中国市场估值要超过亚洲市场估值50% 。第一阶段,是1997 年左右,当时市场上有很多泡沫,因此没有维持多久,高估值就回调了。第二阶段是2000 年网络股泡沫出现的时候,中国股票由中国移动带动,冲到比亚洲市场平均估值高出约50% 的水平,但是也没有维持多久。当时中移动股价一度冲高到八十多块钱,后来又跌到十几块钱,现在则又拉升到一百多块钱。目前中国股票的相对估值又达到高位。
为什么我们觉得中国股票的估值偏高呢?中国A 股和H股现在加起来市值约6 万亿美金,将近中国去年G PD 总量的227% ,而美国才百分之一百多,中国的股票市场才有15 年的历史,而人家是一两百年的历史,所以,这里头有比较大的风险。
我们还可以再看一个数据。把中国目前的情况和日本在1989 年高峰时候的情况做一个比较。日本在1989 年最高峰的时候,全球前20 家市值最大的公司中有13 家是日本公司,而目前全球前20 大市值公司中中国公司占7 家。不过,当时日本已经是全球第二大经济体,占全球G D P 总量的14.8% ,而中国目前仅占全球G D P 的6.8% ,人家比咱们大了一倍。如果这样一算的话,实际上这也是令人警觉的一个信号。
必须警惕美国经济累及中国
南方周末美国经济放缓将累及中国的声音不断,您怎么看待这个因素对中国市场的影响?
邓体顺:目前全球经济都在放缓,美国明年经济增长速度预计会比今年放缓近一半,欧洲也在放缓,日本经济增长也有很大压力。如果都放缓的话,目前表现好的新兴经济体,比如中国、印度,很难不受到影响。
另一个问题是次贷危机的影响可能比预估的要严重。不仅是美国,欧洲的许多银行也受到次贷的影响,这将影响到银行的贷款能力,进而波及全球很多经济。
次贷的影响现在来看还没结束,房地产又不是股票,股票可能只跌几个月,但房地产一跌可以跌很长时间。之前
我们预测次贷大概会造成市场三千多亿的损失,但目前市场上可能只表现出来三百多亿的损失。
南方周末这些影响将如何最终体现到中国企业的利润增长上?
邓体顺:美国、欧洲经济的不景气最终将影响到中国的企业出口。虽然中国出口对美国的依赖性已经有所下降,但如果美国经济进入衰
退,对于中国和全球经济的影响还是很大的。特别是在目前中国的工业增长、企业利润和出口的相关性还相当高的情况下。
南方周末这个相关系数有多少?
邓体顺:我们做过测算,相当高,有70% -80% 。目前中国的原材料、人工成本还都在往上走。在这种情况下,很难对未来盈利有乐观的预
测,事实上,我觉得继续往上走的空间不是太大。高市盈率不能维持的话,投资者就会有恐慌的情绪,市场就会有剧烈的反应。
关注三大投资主题
南方周末那么2008 年,对于投资者您有什么建议? 如果您自己就是一个投资者,您会怎么选择?
邓体顺:现在A 股估值已经比H 股高出60% ,而我们认为H 股估值较为合理。
如果一定要投资,那么可以关注三大投资主题。首先是在海外上市的主要中国企业回归A 股,这或多或少已经成为一个潮流。实际经验表明,那些完成了A 股上市的H 股公司,我们研究了14 家公司,在A股上市之前一个月其H 股表现通常优于大市,但是在完成A 股上市后H 股表现则会落后于大市。
其次是人民币进一步升值。这会使中国股票更具吸引力。
第三大投资主题是2008年奥运会。高盛认为奥运会对整个市场的基本面影响有限。
南方周末最后,我想问一点:我们还应该对A 股有信心吗?
邓体顺:从长期来看肯定有信心,但我们强调短期有风险。估值已经偏高,我们一直强调买股票要在一个合理价位去买,太高的价位就要谨慎了。明年我们看沪深300 指数是4700 点,这是咬着牙给出的一个乐观估计。南方周末071115
本报记者 舒眉 发自北京

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 楼主| 发表于 2007-11-21 02:07 | 显示全部楼层
目前市场估值的看法

市场估值终将趋于合理
http://finance.QQ.com  2007年11月20日01:37   上海证券报  
  ⊙东莞证券首席分析师 李大霄
  A股市值取得了突飞猛进的发展,但是,市场的估值也达到了世界的最高位。根据沪深交易所10月17号盘后公布的数据,平均市盈率70倍,深市平均市盈率73倍。两市市净率达到6.82倍的高位,远高于通常水平。现在的问题是形成高估值推动力能否延续?笔者以为,有五个方面的原因显示,继续推升市场估值的动力已经不足,A股长期估值的顶部有可能已经形成。
  股权分置改革中推高估值的因素已得到体现
  由于原来市场设计的缺陷,所以才出现中国独有的股权分置改革,激发了国民的投资热情,催生了这次大行情。但很多人认为,股权分置改革使各类股东的利益一致就可以支撑长期的牛市,这个观点的理由并不充分,因为成熟市场中两类股东的利益从来都是一致的,他们也存在牛熊转换的规律。由于在股权分置改革所产生的推高估值因素中,送股因素已经体现,从两大交易所提醒投资者理性看待上市公司做高业绩的行为的事实中,也看出做高业绩因素也已经得到充分发挥,由于改革产生的继续推高估值的因素已经不复存在。而且股权分置改革只有一次,不再具备重复性。
  流通量的开始增大决定估值水平下降不可逆转
  从2007年10月以来,由于按照股改协议进度,解禁股票数量大增,而2008年增加的量更加庞大,2009年则步入全面解禁期,而股票估值和流通量存在反向的关系,随着流通量按照协议不可抗拒的增加,股票的估值下降比继续上升的概率要大得多。由此推论现在的高估值成为较长时间的顶部的可能性就非常大了,如果再考虑新发股票大量增加的因素,流通量不可逆转地增加推动估值下降,而且这个过程不可逆转。市场估值重心将逐渐下移,每一个反弹都是长线投资者兑现利润的良机,每一个反弹,都是套牢者减少损失的机会。
  市场自身调节机制将促使估值水平趋于合理
  我们的市场原来负担着各种功能,一直以来都希望高股票价格以实现这些功能,所以一直以来反向的交易机制一直没有建立。市场没有自身的平衡力量,只存在多方而没有空方的位置,在利益的驱动下,市场行为就不再理智,极高的估值水平纪录就得以创造。可是我们观察到的情况是,政策已经在发生改变,长时间延迟的股指期货终于将要降临,市场自身调节机制将建立,空方第一次有了自己的地位,超过合理的高估值状态将给空方造成巨大的获利机会,多空双方力量将会有效改变市场使它达到平衡。在这样的背景下,现在过高的估值水平趋于合理的可能性就大大增加了。
  资本市场结构渐渐完善使极高估值失去存在基础
  现在的资本市场的结构很不完善,重股轻债的习惯使得股票的规模远大于债券市场,高估值也就得以产生。但我们观察到发展债市之政策在发生改变,大力发展债券市场可能是今后发展资本市场的重要方向,在短时间迅速发行大量债券成为可能。现在债券市场中已经出现了收益率达到6%的债券,就对现在息率不足1%的股票极高估值水平产生了必然的挑战。另外资本市场结构不完善之处还表现在市场的单一性,主板市场异常繁荣,极高的估值水平激起了大量的企业上市欲望,但主板的高门槛又将大量企业拒之门外,短时间数量的供求关系的失衡造成了高估值水平的产生。我们看到代办股份转让市场试点正酝酿扩容,创业板的呼声日益高涨,一旦多层次资本市场的建设渐渐形成,不同发展水平的企业将迈进相对应的市场,将从根本上改变供求失衡的状态,使得特殊时期产生的高估值失去了存在的基矗
  打开国门促使A股估值水平逐渐融入世界
  中国的国门打开后,和世界的联系日趋紧密,经济渐渐趋于全球化,资本市场的全球化趋势不可避免。随着上市公司在境内外多个市场挂牌上市的案例不断增多,在境内外不同市场套利的渠道就不断增多,多个市场相互交易的可能性也在不断探讨。还有资金的相互进出渠道也在不断拓宽,虽然港股直通车暂缓,但QDII和QFII也在不断扩大规模。更加重要的是投资理念也在互相学习,内地投资者的眼界在不断拓宽,会有越来越多的投资者渐渐发现,他们购买高估值股票的行为其实蕴藏着巨大的风险。由于国门的打开不可逆转,A股市场的估值水平将趋于合理,最终融入世界。
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 楼主| 发表于 2007-11-21 02:08 | 显示全部楼层
原帖由 XMSL 于 2007-11-20 21:00 发表
有个问题想不通,请均线大师指教.为什么大家都在说"人民币升值对银行股是利好",人民币又不能自由兑换,看不出有什么好处.



明年上半年银行股行情结束,还考虑这个没有用的东西干吗?
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 楼主| 发表于 2007-11-21 02:21 | 显示全部楼层
市场在永远高低波动,企业的经营也在高低波动------不变的是什么呢?


你最看重所投资公司的什么方面?
       在所有的企业中,每一星期每一个月每一年都会发生各种各样的变化。但真正重要的是找对企业。这方面一个经典的例子是可口可乐公司。它在1919年上市,发行价是40美元1股,第二年,股价跌到每股19美元。如果公司发行上市时你就买进,一年之后,你就丧失一半的财富。但如果你持有到今天,并且把所有红利再投入,它大约值180万美元。我们经历过萧条,也经历过战争,糖价也波动不定,发生过成千上万的事。但是看好产品的前景比在股市中进进出出多赚了多少查理•芒格叫我关注具有巨大获利能力和成长性的大公司的特点,但获利能力和成长性必须是确定的,不能象德州仪器公司或派拉蒙公司那样是虚构出来的。我曾告诉通用食品的总裁,为什么在没有人对通用食品感兴趣的时候,我会购买这家公司的股票。“你有响亮的品牌,你的利润占销售额的1/3,而其它食品公司只有1/6到1/7,你有大量现金可用,如果你不知道怎么用,我相信有人会知道。”优秀的公司能连续20到30年保持成长,你买进以后,只要回家,高枕无忧地让经理们做他们的
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 楼主| 发表于 2007-11-21 02:32 | 显示全部楼层
原帖由 XMSL 于 2007-11-19 16:17 发表


大师的600150就是"2010年能在10倍左右的公司".现价200元,07年35倍,08年23倍,09年17倍,10年13倍.为何500元就卖呢.



当600150的市值6.6*500=3300时,比现代高50%,基本上升空间不大了.因为到400-500时,大盘可能已经走熊了.不能期望泡末给太大的帮助.
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 楼主| 发表于 2007-11-21 02:52 | 显示全部楼层
2007年11月20日后的操作思路:
不可否认大盘目前已到了估值的极限位,靠估值提升投资业绩的想法已不可行.2008---2010可能是价值投资者非常痛苦的年份.好公司的价格回落是个缓慢的过程,暴跌30%-50%的方式可能不会出现(,因为好公司的稀缺.)就从投资价值而言,大盘至少回落50%时.3000点才有价值,但这个从操作上不可取.那么未来的股票如何选择呢?我继续坚持选择基本面3-5年内异常强劲,而不是优秀,是超优秀的品种.买入时也要坚持低估的原则.不为盘面所动.
现在因为无股可选,所以参与比赛的帐户估计至少空仓到12月底.
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 楼主| 发表于 2007-11-21 02:59 | 显示全部楼层
2008年上半年,大盘重回6000点以上的高位时,不知道引用索罗斯的话,会不会言中.


        我认为音乐已经停止、只是决大多数人还在跳舞.------索罗斯
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 楼主| 发表于 2007-11-21 04:11 | 显示全部楼层

发现一位高人

【老拙侃股票88】实盘第35周汇报 ——加息还是升值? [ 老拙 ] 于:2007-11-16 19:07:48


基本面中线实盘投资组合
选股:相对的低市盈率,持续的高成长性,确定的价值提升,良好的政策支持。
选时:被市场忽视或错杀,近期回调整理。
持股:坚定持有。上涨到市场平均估值水平以上时少量减持,下跌时买回;市盈率过高时分批卖出,基本面发生负面变化时全部卖出。

本周操作
本周无操作。

帐户持仓情况如下:
   

起始日期:2007年3月12日
起始金额:300000元
持有现金:  2994元
股票市值  871942元
组合现值  874936元   
浮动盈亏:574936元  或  192%(比上周上升了16个百分点)
同期沪指涨幅81%(2937.91-5316.27),沪深300指数涨幅92%(2611.39-5007.66)。

截至本周实盘浮动盈利比同期沪指涨幅高111个百分点或137%,比同期沪深300指数涨幅高100个百分点或108%。

对大势的观察
本周市场大幅度震荡,周一大跌,周三大涨表示中期底部可能已经探明。但国家统计局公布10月份各项经济指标后,市场在通胀情况不容乐观、央行即将加息的预期下反复走低,股市未来发展陷入迷茫。
银行利息从低位小步上升的前期,对于股市影响不大,在负利率的情况下,更是会起到助涨作用。但是,如果一个劲地加下去,就会有越来越多的资金选择安全的银行存款,从增加财务成本方面降低企业利润的增长,并且降低股市的合理估值水平,从三个方面对股市造成越来越大的下行压力。
因此,在“抽刀断水”政策取消后,市场走向的主要问题就变成:央行是否会持续地小幅多次加息抑制通胀?
如果答案是肯定的,到明年的某个时候,央行把一年期存款利息加到5%,形成正利率,那么合理的动态市盈率水平就是它的倒数——20倍。即便考虑到企业整体的成长性,合理的动态市盈率水平也就是25-30倍。但是,市场下跌到5000点附近时,沪深300的动态市盈率还在38倍左右,即便08年增长30%,目前点位的08年动态市盈率也将近30倍了。更何况,如果持续加息增加企业负担,08年整体能否增长30%就要画个问号。
所以,市场担心的不是这次加息,而是政策取向的正误——持续加息能否控制住通胀?
毕竟近几个月来的统计数据说明,去年以来的持续加息没有管住通胀。人们就要问,会不会进入通胀——加息——再通胀——再加息的怪圈?那样的话对于股市无疑是可怕的。
这是我们作为中长线价值投资不得不考虑的问题。为此,我想了很久,昨天得出答案,认为央行应当放弃以持续加息抑制通胀的政策——因为这是抑制不住通胀的,而应该转向加快人民币升值,才能减缓通胀。
当然,如果政策转向人民币加快升值,那么对于内地和香港股市无疑是重大利好,因为对于价值投资者来说,合理的动态市盈率水平不会降低而会提高。
那么,政策是否会转向,经济学家们是如何看待这个问题的呢?
放狗搜了一下,发现——《央行新主张:适度升值有利》
文章说:在三季度央行货币政策执行报告中,央行明确表示,人民币适度升值有利于缓解通胀压力。而投行分析师则预测,未来央行将会选择加速升值以抑制输入型通胀。
周末,这里的黎明静悄悄,甚至都没有关于加息的议论。无论是否加息,我觉得都是最后一只鞋子了。
因此,我认为A股市场的中期底部已经探明,但是后市的波动和震荡仍然会不断出现,较长时间的调整并未结束。在这种情况下,大概有三种做法:
第一种,投资确定性增长品种来对抗不确定性的估值;
第二种,坚决休息,等待趋势确定转入上升再说;
第三种,短线出击题材品种。
当然,实盘是第一种。有朋友讨论调仓,我说:“拿住你认为肯定会涨的,卖掉你认为可能会涨的”。什么是肯定会涨的?就是确定性增长品种。假如你不能确定它能否增长,你就放弃它,买入你确定增长的。

[中信证券]分析
[中信证券]的各种数据如下:
一、经纪业务(亿元)
日期             股债基成交    权证成交     小计     日均   佣金收入
10月份           39126         5041       44167     2208    9.89
11月5-9日        6777         1092        7869     1574    1.76
11月12-16日      6010         1082        7092     1418    1.59
累计              51913         7215       59128     1971   13.24
如果从下周到年底,市场保持目前股债基日均1200亿,权证200亿,股债基权日均成交合计1400亿的情况,还有30个交易日,成交量42000亿,佣金收入约9.4亿。
4季度佣金收入为22.65亿,比三季度37.22亿下降14.57亿元或39%。

二、承销业务
1、首发
名称           发行股数(万股)  发行价(元)  募集资金(亿元)  承销收入(万元)
建设银行       300000              6.45          193.50           28500
中国石油       133333             16.70          222.66           16200
小计           433333                            416.16           44700
2、再融资
名称           发行股数(万股)  发行价(元)  募集资金(亿元)  承销收入(万元)
中国船舶增发     40000            30.00           120.00           5000
鞍钢股份配股    130500            15.40           170.00           3600
东方电机增发     36700            24.17            88.70
小计            207200                            378.70           8600
3、债券
深高速公司债                                       15.00           3000
华夏银行金融债                                     60.00           6000
工行信贷资产证券                                   40.00           2000
铁通公司债                                          8.00           1600
中电财务金融债                                     50.00           5000
小计                                              173.00          17600
合计                                              967.86          70900
注:
第三季度承销收入58414万元。若之后没有承销收入,则第四季度承销收入比第三季度增加约12486万元。

三、新股认购
以下记录新增250亿资金在第四季度的收益:
1、中国神华,约6亿元;
2、中国石油,约5.5亿元;
3、御银股份、延华智能、中航光电约3000万元;
4、万利达、怡亚通约5000万元。
以上合计12.3亿元。

四、权证
1、南航认沽
到10月29日,合计创设29.7份 ,获利约52.844亿元。
注:南航认估的存续终止日为2008年6月20日。因此,该部分收益可能要到08年中报才能反映出来。

综合分析
按目前情况,4季度预测,营业收入减少9.36亿元,为77.77亿元。按营业收入净利润率按45%计算,则4季度净利润预测为35亿,4季度每股盈利预测为1.055元,全年每股盈利3.57元。当前股价(100元)的07PE为28倍。
今天看到媒体一篇报道:“高盛在11月9日也发布了它对A股和中资概念股的看法,结论让这两年习惯了大涨的投资者感到失望:2008年海外上市的中国股票和A股的总回报率分别为8.8%和-11.3%”。但是,在报告中高盛给予[中信证券]12个月的目标价是151元。这表明,高盛认可[中信证券]08年每股盈利5元和30倍动态PE的估值水平。

下周操作计划
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发表于 2007-11-21 05:42 | 显示全部楼层
看了均线多头老师以上的帖子,非常敬佩。我还以为老兄忍耐不住要PK一番呢,看来还是非常冷静的。作为价值投资者,决不会在如此市场高估价值时买入的,否则我们就是忘掉了价值投资的第一要义:安全边际。我们只做我们该做的事清,而绝不被别人的挑战所激动。
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股潮 + 5 2007-11-22 09:04 论坛有你更精彩!

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发表于 2007-11-21 07:05 | 显示全部楼层
是川银藏(日本股神)


投资策略及理论:
以价值投资为根基的“乌龟三原则”投资策略。既看重个股品质也看重市场趋势。

理论阐述:
乌龟三原则的启示来自于龟兔赛跑的故事,动作慢的乌龟能取得最后胜利,全靠稳打稳扎,谨慎小心。同样包含了价值投资的精髓。
“乌龟三原则”即:
1、选择未来大有前途,却尚未被世人察觉的潜力股,长期持有。
2、每日密切注视经济与股市行情的变动,而且自己下工夫研究。在耐心等待股价上升的同时,防止市场突变,错失卖出时机。
3、不可过份乐观,不要以为股市会永远涨个不停,在市况炽热时,应反行其道趁高套利。

具体做法:
勤奋做功课,收集各种重要统计资料,详细分析,找出经济变化的动向,再以研究成果作武器炒股。遵循“乌龟三原则”,只吃八分饱。遵守的规则与禁忌:
二忠告:第一忠告、投资股票必须在自有资金的范围内。第二忠告、不要受报纸杂志的消息所迷惑,未经考虑就投入资金。                 
五原则:1、选股不要靠人推荐,要自己下工夫研究后选择。2、自己要能预测一、两年后的经济变化。3、每只股票都有其适当的价位,股价超越其应有的水平,便绝不应高追。4、股价最终还是由业绩决定,被故意舞高的股票应远离。5、任何时候都可能发生难以预料的事,故必须紧记:投资股票永远有风险。
对大势与个股关系的看法:大势与个股品质并重。
对股市预测的看法:通过对研究基本功的锻炼,能预测经济动向,从而在一定程度上预测到股市的大方向。
对投资工具的看法:投资和投机兼顾一身,目的就是顺应市场。
名言及观念:“股市是谣言最多的地方,如果每听到什么谣言,就要买进卖出的话,那么钱再多,也不够赔。”
其它及成就:1897年出生于日本,1931年以70日元起家,在股市中大赚超过300亿日元。
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 楼主| 发表于 2007-11-21 11:43 | 显示全部楼层

在马迷的贴里看到一个回复:

(老巴没有什么严格的教条,可以去套利、可以卖出运通买入周期性很强的行业、可以在美国市场、也可以到其它市场,从其他一些资料来看,老巴还做过买空卖空,还做过白银期货,老巴不是格雷厄姆,老巴不是费雪,老巴是个实践者和集大成者,也是赚钱的大牛。
老巴强调价值投资,其实也是在为市场确立一个操作的准线,考察他这些年来的业绩会发现,开始的时候,大牛市中老巴会跑输大盘,而后来,老巴的业绩在大牛市中也会很好,这说明,由老巴所倡导的共同的理念也是他强于别人的一个重要原因。老巴买华盛顿邮报,赚了钱还有好名声,默多克买华尔街日报,高价买来还要承担亏损,这就是老巴的过人之处。
老巴是个牛人,他的很多过人之处足以无愧他现在的地位)。----摘自马迷回复


我发现来本价值投资学习贴的很多人没有花点时间研究一下老巴的案列.只是根据几本书,一点误导国人的低级报道.就对老巴的操作指手化脚,以偏概全.如果我们能象这个朋友一样能跟综研究的深入一点.你会发现老巴拥有很优秀的思想,不只是反映在股市中.同时也指导者我们的生活.我最喜欢的几句话,"生活是一连串机会成本的组合""不和有问题的人打交道".当你有了人生历练之后.,你发现你看到这些文字的时候,感到生活的智慧充满着老巴的大脑.

常见的对老巴的曲解主要来自于治学精神的不深入.甚至是粗躁的可爱.包括很多所谓的高学历者:在2000年我就亲耳听到一个号称华尔街归来的人士大肆发泄着他对公司投资部的不满,满嘴都是科技股如何,如何,说不买科技股就是不懂投资,老巴思想如何过时,当投资部的人说,中国的科技股看不到利润时,他说美国也没利润,不涨的挺好吗?坚持只对传统行业投资的投资部经理无言已对.-----"科技推动人类发展,但不创造财富---巴非特",一语点破梦中人呀.你看老巴的洞察力是如何惊人.
以下是经常看到的几个曲解:
1:死了都不卖------其实他也玩短线,一年持股期的短期也有一些.看看他持股的记录就知道了.不知道很多人怎   么                          知道他买了可乐不愿意卖,而不愿意去翻翻资料看看他的其他股
2:不买周期股------中石油就是典型周期股
3:中国股不适合---中石油的难道不是中国股,香港难道不算是半个中国股市吗?
4:靠后续资金------没有投资能力这个前提下,给你多少钱也没有用
5:老巴是神-------   他是人,他也有航空股,制造业的惨败的经历
等等.........

[ 本帖最后由 均线多头 于 2007-11-21 11:49 编辑 ]
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发表于 2007-11-21 12:27 | 显示全部楼层
是啊,很多人根本就不了解巴菲特,就对他大加鞭达。其实你批的是谁呢?是你自己臆造出来的巴菲特。
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签到天数: 1 天

发表于 2007-11-21 12:50 | 显示全部楼层
轮回兄:看了均线兄写的2006~2007年的选股贴,请问你的股票池是什么呢?如果不方便回答就算了。谢谢!
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发表于 2007-11-21 14:00 | 显示全部楼层
证明自己向高手进军的一篇阶段性文章

先说一下这个题目,
接触股市好长时间了,一直在不断的否定自我,慢慢的蜕变,理解也逐渐深入,
我知道在股市之路上,我还差很远很远,但自己能感觉到,现在的认识迈上了一个新的台阶
所以我把这篇小文称为"阶段性文章".

一。学股心路
最先学的是<期货市场技术分析>,丁圣元在序中谈了自己对技术分析的看法,基本面在许多时间是没用的,因为股价偏离股票价值的情况时有存在,且大部分时间不能正确的反映价值,从那开始我就坚信自己是一个技术分析者,不管具体个股,以为只要能运用好自己的技术分析就能赚到大钱了。在这个信念的支持之下,先后学习了道氏理论,经典图表形态,波浪理论,江恩理论,很长时间里把自己沉浸在数浪的空间里,梦想着游刃有余的高超技术。

后来,我意识到选股的重要性,在选股的导引下接触了价值投资,知道了巴菲特和彼得林奇,慢慢的重视起价值投资来,一点点的积累对上市公司的认识,学习财务报表的分析方法,重视对公司成长性的研究。我在下面会谈对价值投资的认识,总之,通过一段时间的学习,我感觉到我的思路变了。

二。对市场的认识
先总体说一下市场,想在市场上赚钱有二种方法,一是赚上市公司的利润,体现在上市公司的每股收益中,另一方面就是赚在股市中做错了的人的钱,也就是短期做差价。

贯彻第一种赚钱方法的是价值投资者,他不管市场每日的变化,不管短时间的差价,因为他赚得不是这部分钱,而是企业的利润和分红,做价值投资的本事体现在对企业内在价值的分析上,分析好了之后,需要一种“等待”的艺术来对待选出的公司。
价值投资者只看重公司,股市只提供给他们一个买和卖的场所而已,他们将自己隐起来,孤独的做企业研究,远离市场的喧嚣,所以许多人说价值投资是一种寂寞孤独之路。

赚差价的人是市场上的投机者,运用的方法是技术分析,做价值投资的人会说技术分析没用,今日赚明日赔。是不是真的没有技术分析的成功者呢?理论上未必,只是技术分析太难了,一般人更不容易把握而已,人与人的斗争太复杂了。而价值分析模式是可以复制的,是比较容易学习的。如果能把技术分析学到高高手的层次,那赚的钱肯定更多,但那是相当难的,livemore是股市的高高手,但他也破产了好几次。

三。两种方法的比较
如果要给上述两种方法给个名字的话,价值投资和技术投机比较贴切些,价值投资着重研究企业内在价值,寻找市场提供给他的安全边际,买入长期持有。技术投机运用市场上大多数人的心理,寻找突破点,分析主升浪,划分周期来做差价。

收益比较:价值投资是慢活,讲究的是财不入急门,发挥复利的巨大作用,年复一年的增长,最后是很可观的,巴菲特就是其中的一代表。技术投机赚钱比较快,以趋势为核心理念,大牛市中个个都赚发了。但熊市中往往不顶用。对一般人来说,操作起来也奇难。

市场波动的不同对待:技术投机者讲究止损,破位一定要止损,讲究纪律的严明性,而价值投资者没有止损一说,他们把市场的错误看做自己的朋友,市场出错时,我反而增仓。

四。未来发展之路
我承认自己有点小聪明,但对市场来说,是远远不够的,技术分析于我来说,太难了,或者短时间内无法达到娴熟的层次。
所以我选择价值投资之路,认真的细致的去研究公司内在寻值,在等待中寻找安全边际,长期孤独的行走在价值投资之路上。
对于技术分析,我还是要认真的去看,我心已归属价值投资,但没事时去看看大盘,体验下市场的风云变化,静观各路短线人士在市场上演的一出出“喜剧”。
可以看市场,但不能影响自我的心态,当心情受市场影响时,我会退出一段时间,静心的去做价值分析,重新拾回自己稳定的内心。

或许数年过去,经验的积累让我技术分析很厉害了,那在牛市中不妨也做做,但那种几率很小的。

市场上有一些人标述自己是基本面加技术分析者,我时常在想这些人在如何将两者融合在一起的,真能那么完美吗?有个聊友向我推荐《笑傲股市》一书,说是基本面加技术分析的高手,以后有时间再看吧。

五。后记
在股市中需要不断进步,需要与朋友切磋交流,前路还很久远,
如果有类似经历的朋友,或有话要说的朋友,
加小弟QQ:245150983聊聊,指点一下。
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发表于 2007-11-21 16:46 | 显示全部楼层
原帖由 九州飞扬 于 2007-11-21 12:50 发表
轮回兄:看了均线兄写的2006~2007年的选股贴,请问你的股票池是什么呢?如果不方便回答就算了。谢谢!

我没有股票池,000792是用了很长时间选出来的。价值投资我觉得最难得还不是选股,而是克服自己人性的弱点。这一点是最难的,说实在话,我也不知道我战胜的了不能。我们和巴菲特最大的区别大概也就在这里。
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发表于 2007-11-21 16:50 | 显示全部楼层
所选企业必须有足够的护城河,这是我看中它的重要理由之一。选择了好的企业也就在危难的时候有效的保护了你自己。
参与人数 1奖励 +5 时间 理由
股潮 + 5 2007-11-22 09:05 论坛有你更精彩!

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发表于 2007-11-21 16:52 | 显示全部楼层
原帖由 均线多头 于 2007-11-21 01:46 发表
【高盛:A 股估值偏高回调仍将继续】
2007/11/16 23:07
2008 年会是回报率透支、市场震荡的一年。明年下半年开始,A 股市场将难以维持高位, 沪深300 指数目前在5000 点左右,我们预计明年会到4700点,这是咬 ...

非常同意这篇文章中的大多数看法。
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