均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

股市轮回

原帖由 jensen2000 于 2007-8-18 08:30 发表
现在市场参与者非常浮躁，包括机构投资者，对股票的价格过于敏感，已经将企业内在价值的研究放在一边，最多是利用EPS增长的噱头和各种花里胡哨的所谓成长预期来进行击鼓传花的游戏。这与当年市场疯狂追捧方正科 ...

很喜欢这篇文章。不但要研究股票，更要研究我们人自身。

田赛赛

怎么样才能稳定呢？我－－－－请问这波牛市过后怎么办，请问前几年的熊市价值投资肯定赚不到钱，肯定我犯了一个错误就是希望利润最大化，时间观念太狭小－－－对，现在的我就是这么想的，请各位老师多多指教！:)

seak

操作艺术的三种境界
       股市操作的艺术有三种境界：第一种境界是追求灵巧，第二种境界是追求浑厚，第三种是追求朴拙。第一种的灵巧境界，要想达到并不容易，要有相当专业水平的人才能达到。不过，灵巧用在个体还可以，若用在整体就需要浑厚，才能使整体的气势显示出来，这种浑厚的境界往往是大师级的人物才能达到。艺术常常都要追根到底，探求生命的起源，这时非朴拙不足以使整个作品充满生机盎然，体现大自然的原貌。这种朴拙境界就需要开宗祖师级的宗师级功力才能达到。股市操作亦可以从灵巧升到浑厚，再升到朴拙。

         股市的长期循环是30年，日本战后是1960－1990年，美国是1890－1929年，而台湾地区是1970－2000年，在这30年内，社会转型的力量会不断释放出来，股市也跟着一路迈向高峰。日本的高峰是38900点，台湾地区是10000点，美国在20世纪之前30年，也就是经济大恐慌之前30年，整个社会进行巨大的转型，才酝酿1929年的大泡沫。几乎每个社会的转型都要花费30年左右的时间，其中之前20年处于温和成长期，后10年是加速成长期，最后几年，股市几乎都会形成一个大泡沫来作结束。

         技术面的破绽可以用基本面的优势来补救，基本面的破绽要用产业虚幻的转化来补救，产业面的破绽就要政经面来补救。前两者比较容易了解，第三者比较难懂。一旦产业面陷入困境，就要等政策变更，实施新的产业政策才比较容易出现转机，或者转换到政经面不同的区域做国际性的产业转移，才会出现新转机，至于政经面的破绽，则需要社会转型的威力来补救，日本政经面的劣势只有等社会转型成功才有补救的一天。

        基本面和技术面要不断灵活地运用。在趋势很强时，就要注意技术面的反转信号，当技术面大幅拉回时，又要以基本面来选股，才能获致最大的操作绩效。《孙子兵法》中的：“知兵者，动而不迷，举而不穷”，就是这个道理。“动而不迷”，就是要了解目前的大涨大跌背后有什么原因。“举而不穷”，就是要能掌握每个波段的主流段。

       在操作的过程中，试盘是一个很重要的过程，《孙子兵法》说：“兵之所加如以碫投卵，虚实是也。”如不知虚实，就很难研判强弱，事后才知道强弱，这个事后已慢半拍。因此，试盘对于即时掌握待机有很大的帮助。试盘宜从主流股试起，非主流股无法试出整个市场的真正力量。一个真正的主流股是不会半途夭折的，它一定会走完完整的五浪，才会出现较大的回调或较长时间整理

股市轮回

原帖由 田赛赛 于 2007-8-18 17:01 发表
怎么样才能稳定呢？我－－－－请问这波牛市过后怎么办，请问前几年的熊市价值投资肯定赚不到钱，肯定我犯了一个错误就是希望利润最大化，时间观念太狭小－－－对，现在的我就是这么想的，请各位老师多多指教！:)

朋友先不要急着下结论。看看2003年至2005年以下股票的表现：大商股份、贵州茅台、云南白药、海油工程......，是不是可以赚到钱？顺被也可以看一看000792。

均线多头

[quote]原帖由 jensen2000 于 2007-8-18 08:30 发表
现在市场参与者非常浮躁，包括机构投资者，对股票的价格过于敏感，已经将企业内在价值的研究放在一边，最多是利用EPS增长的噱头和各种花里胡哨的所谓成长预期来进行击鼓传花的游戏。这与当年市场疯狂追捧方正科 ... [/quot


这篇文章不错.值得深思.

均线多头

原帖由 seak 于 2007-8-18 17:05 发表
操作艺术的三种境界
       股市操作的艺术有三种境界：第一种境界是追求灵巧，第二种境界是追求浑厚，第三种是追求朴拙。第一种的灵巧境界，要想达到并不容易，要有相当专业水平的人才能达到。不过，灵巧用在 ...

这个有点虚,境界我还不能理解.反复再读读.

均线多头

原帖由 田赛赛 于 2007-8-18 17:01 发表
怎么样才能稳定呢？我－－－－请问这波牛市过后怎么办，请问前几年的熊市价值投资肯定赚不到钱，肯定我犯了一个错误就是希望利润最大化，时间观念太狭小－－－对，现在的我就是这么想的，请各位老师多多指教！:)

价值投资者熊市才挣大钱呢?你还不懂价值投资.

均线多头

007-08-05 10:55

中邮基金 彭旭：非常感谢和讯网、北京电视台给这个机会和广大的投资者进行交流。今天我讲的主要内容还是关于中邮基金的投资策略以及我们针对个人投资者的一些观点。刚才主持人已经介绍了，今天我讲的主要是基金的投资组合策略。因为时间关系，我今天一共讲四个方面的内容： 　　第一，风险的启示。4300点以后，市场剧烈震荡唤醒了很多投资者的风险意识。市场震荡到底应该为我们投资者提供什么样的启示？ 　　第二，个人投资者的投资困惑以及我们作为机构投资者解决这些困惑的理解。 　　第三，中邮基金对未来市场的投资策略主线。 　　第四，一点点建议。 　　4300点以后，市场震荡幅度非常大，经过了连续深幅调整、反弹以及进一步调整。我从事证券行业很多年，当时搜狐给我提供了一个博客，开这个博客主要为了公司跟广大投资者、基民进行交流。到今年5月之后，整个市场行情，和01年突破市场行情的环境是十分相似的，来源第一是投资者热情高涨。第二，政府已经不断对风险进行警示。我当时在博客里面写道：感觉像回到从前一样。01年后发生的风险结果在这次同样爆发。中国资本市场还在发展阶段，不可避免遇到政策性对市场阶段性的调控和干预。 　　作为我们广大的投资者而言，政策信号一定要引起警示。当时，我在组织投研部开会的时候就曾经提到我的观点，当政策出现风险警示、有泡沫论调出来的时候，大家一定要小心翼翼防备着后面市场可能出现剧烈风险。市场演变包括印花税的突然启动，都是警示之后的一个行动。 　　5月份北大组织了一个论坛，当时我和好几位经济学家参加了活动，当时大部分嘉宾都充满信心，央视当时也播了我的观点：大家不要忽略政策对短期过度狂热市场的提醒。之后会有更为严厉的举措。果不其然，之后爆发了一系列的事件。 　　不管机构投资者还是个人投资者首先要考虑风险。第一个风险是针对市场政策面提前的预判，大家要引起关注。就像这次调整，到底调到哪儿，我们无法准备把握是3000点还是3500点？进入行情上升的趋势，也要来自政策温和的效益出来。如何判断行情调整告一段落，未来迎接市场更好的前景。还是应该要关注政策面。解铃还需系铃人，要关注后面政策面的趋势。 　　第二个启示关于投资者。去年我身边有很多朋友，他们原来对证券市场不是很熟，对投资也不感兴趣，随着06行情的演绎，他们也慢慢进入二级市场，进行股票投资。他们知道我在管理基金，所以很多人经常过来跟我请教，到底怎么样投资股票市场。我往往根本价值投资的理念，投资观点告诉他未来哪些行情前景不错，哪些公司前景不错。但是到今年3、4月份的时候，有一位朋友请我吃饭，说投资不需要再请教你了，也不需要跟你们机构投资者交流了，赚钱是很容易的事情，基本上打个电话、发一个信息，买一个股票就可以赚30、40%，你们机构投资者好象没有什么太大的作用。牛市来了，价值投资没有什么意义。4300点之后，这轮市场的下跌，我们做了统计，今年1—4月份市场新增资金规模1600亿左右，绝大部分来自于个人投资者的资金。他们投资的主要思路跟现在买基金的思路是一样的。在座个人投资买基金的策略就是这个东西便宜，一块钱是最好的基金。如果没有一块钱的新基金发，就最好一元零几分或者一元一角的基金发，这样赚钱可能更容易。 　　去年很多人观望，所以今年一入市，他们就直扑业内认为没有太大价值的股票。这些股票吸引投资者的最大元素低价，2元、3元、ST等等一大堆。很多资金进来，会使这些股票很短时间内偏高，远远偏离公司的内在价值。当市场到4300点的时候，就开始快速调整。让投资者蒙受了巨大的损失。我跟一些朋友吃饭，他们捶胸顿足，说还要坚持价值投资，不能听消息，不能乱炒，赚钱容易、赔钱更容易。所以投资者一个困惑就是到底购买什么样的股票。阶段性的收益不代表市场上长远的安全收益。我们机构投资者是希望在市场上获得稳定、安全的投资回报。而很多投资者关心的是“快”，短期内能带来巨额收益的品种。而这些品种是高风险品种。关于投资品种的选择也是市场调整也给投资者一些风险提示。 　　基金的蓝筹股最近也有下跌和调整，但是这些蓝筹的调整是能够在一段时间内恢复的，并在未来行情中持续创出新高的。很多概念型、低价、没有发展前景的公司股票在这轮下跌之后可能在未来相当长时间很难以创出新高的价格，除了公司有实质性的重大变化。这个差异会在后面的行情运行过程中逐步体现出来。我对投资者的建议首先要时刻关注政策面的变化，政策的动因要进行重视。第二，要加强选股，对投资理念的重视。 　　在座很多是个人投资者，基金的价值投资建立在什么样的前提之下呢？建立在我们每年要花几百万的费用去买像丁总银河证券或者申万这样大的证券公司行业研究员撰写的行业或者公司研究报告。购买之后，自身内部的研究员会对这些研究报告进行理解、分析，再进行调研。这是个人投资者很难做到的。你能否支付这么高的成本做这个事情是不太可能的。每年大量支出费用去调查。我们中邮公司有十个行业研究员，平均每周都要去调研他负责行业的上市公司，去跟上市公司的管理层，包括行业情况、公司情况。我也经常出差，调研我们投资的股票，公司的运营情况，对未来的发展进行把握。这也是个人投资者很难以做到的。 　　要想做一个成功的股票投资，要想把自己资金产生安全的回报，不了解投资对象不可能，风险相当大。国外个人投资者基本上不从事股票交易，这是经过反复的风险教育之后，很多个人投资者完全把资金投在不同类型的基金上面。有些担心风险的就买债券型，承受风险能力强一点就买混合型，承受风险能力更大的可以买股票型。股票型又分很多类。今后中国的基金产品会细分成各种类型，满足对风险偏好不同投资者的选择。 　　随着未来中国基金管理公司开发的基金产品品种越来越多，越来越细，我也相信个人投资者直接投资二级市场的风格、投资理念转变成选择不同类型、不同风险偏好的基金产品上来。原因只有一个，作为个人投资者，几乎很难把握自己买的股票到底是怎么回事。 　　在座的各位，有人邀请你开咖啡馆，投十万元，你可能会认真和他分析，在哪儿开？怎么做？这些东西可以学习、把握，因为支付的学习成本并不高，但是作为股票投资而言，刚才所说的大量调研、分析、成本是相当高的。投资者很难以支付这么高成本的情况下，很多人买股票根本不管这个公司具体经营什么。我曾在湖北做报告，有基民直接问我这个股票怎么样。我问他，你是不是买了这只股票？他说买了。我说这个公司干什么的？他说不知道。我问他为什么买这只股票。讲不出来一个充分的理由。在座很多投资者买申万科。为什么买呢？很多基金买了，它是房地产行业的龙头企业。为什么机构看好它？敢于长期持有这个公司？原因是什么？未来会有什么样的变化？投资价值到底在哪里？是个人投资者现有在网上看资料，难以对所投资的东西做出准确的判断。如果有人邀请你去还咖啡馆，你会认真考虑，我投10万元进去会有多少产出和收益。为什么个人投资者往往选择股票的时候没有耐心呢？我认为这是对财富的追逐丧失了最理性的判断，只考虑我买这个东西是因为别人赚钱我也要赚钱。你无法评估它的风险。投资者很多投资行为开始随着市场震荡的时候会进行反省和检讨，慢慢会得出正确的价值投资理念。我一般在外面讲的时候，建议个人投资者不要做股票投资组合，去做基金的投资组合。我买七只股票、八只股票做一个组合，我认为依然是盲目的。理由很充分，你不知道你买的这些股票到底未来怎么样。你可以做一些基金配置，做你的风险、收益比较，是可以把握的。 　　最近市场出现震荡，作为中邮基金来讲，也面临一些调整。损失有两个因素，中邮基金从去年10月份到今年4月份业绩排名一直靠前，导致4300点的时候，我们基金从50亿发展到70亿，这次基金在4300点之后的散户基金购买我们的产品，资产规模达到三分之二，短期收益比较大。我们已经意识到风险的到来，但是没有实质去做，这对我们中邮基金团队来讲也有深刻的教训。按照我们的投资理念，作为经验丰富的投资管理人怎么想就要怎么执行，而不要被市场短期的表象所迷惑。我们为什么没有执行？就在于我们很多投资人员认为市场走势还是很强，还是抱着侥幸心理，事实证明这个侥幸心理也给我们蒙受了不必要的损失。但是我们坚信，抱着中长期加强投资理念进行配置，所以行情之后，我们公司投资的股票股价在未来会有创新高的可能性。 　　在未来几年，中邮基金的投资策略是什么呢？我们按照什么思路投资中国的A股市场。第一，我们认为中国这轮牛市趋势难以更改，流动性充裕的现象在未来几年之内不可能完全一致。第二，中国的居民储蓄资金分流的趋势在未来一两年之内难以扭转。四五年前炒股票赔了没有人同情你。可是到今天，中国越来越多的家庭介入到基金的投资、股票投资等资本市场上。这么多年来，居民投资者主要选择的投资方式就是存款、购买国债、购买银行低利率理财产品。中国这么多年是处于负利率时期，抗拒不了通货膨胀的压力。广大投资者对高收益、高风险投资理财的产品选择的心情是非常迫切的。在中国资金环境比较宽裕的情况下和良好的宏观经济面，这轮牛市不会轻易结束，我们对后市仍然乐观。但是前提是，也关注政策面对资本市场的影响。 　　印花税短期内对市场确实存在较大的压力，中长期资本市场的发展会在资金面上带来一定的负面效益。资金供求关系如果打破的话，市场会有一些问题。所以后面要取决于政策面的变化。资金未来有向市场稳定持续供应的趋势。 　　除了印花税之后，政府也强调一点，政府并不是要打压股市，而是要给股市降降温，没有一个国家的政府希望把个自己国家的股市打压下去，股市是经济的晴雨表。股民大可放心，我要把股市整下去，整得越惨越好。当市场过度狂热的时候，从政府的角度，他希望帮助大家做风险的体操防范，当市场震荡过于剧烈的时候，我相信政策面也会进行一定的支持。未来中长期资本市场的政策，我们认为是偏暖的趋势。包括最近国有股减持，昨天刚刚出的最新三年内不得超过5%，并且要申报。这也是对过去国有股减持的利空进行消化。市场调整得非常深的时候，相信更多的政策也会出来。大家对政策要有信心，阶段性的政策不代表长期的政策。 　　趋势难以更改，政府并不是希望市场往下走。在未来行情当中，中邮基金按照什么思路投资股票呢？我们会重点投资五方面的股票： 　　第一，我们认为中国未来十年仍然在完成工业化进程。中国从90年代到现在，真正推动中国内在经济的推动力就是工业化。很多人讲人民币升值、资产升值，其实这些东西都不是推动中国经济增长的要素，而是由于经济增长带来的结果。我们首先要分析第一要素是，到底是什么推动中国这一轮经济保持高速持续的增长（7%），就是中国工业化进程。日本在70年代也曾有过工业化进程。美国在20年代的时候也完成了他的工业化进程。中国也在为了完成工业化进程而努力。工业化进程推动了中国经济的增长，哪些股票在未来能够享受工程化进程的结果呢？资源品是不可稀缺的。最近我们调研、分析报告，了解到各方面的信息，包括印度，我们也在向印度学习，印度和中国的人口差不多的人口大国，但是印度的偏高端的行业在全球的竞争力非常强，像IT业、电影业（宝莱坞），但是基础行业非常薄弱。我们最近也想安排人员到印度调研一下，印度可能会像在中国一样，逐渐向工业化进程迈步。中国、印度、巴西、俄罗斯号称金砖四国的崛起推动了全球经济的增长。如果印度再向工业化起步的话，上游资源品的需求会保持长期的强盛，不管是油、还是有色金属，还是煤炭，跟工业化进程密不可分，工业化进程后面周期很长，上游资源品的需求会非常旺盛，是可以持有的股票。 　　第一轮牛市从1000—4000，哪个板块涨幅最大？有色金属板块涨幅最大，所以，我们要关注稀有资源。第二，原材料。我原来有一个外号叫“彭钢铁”，我们中邮基金去年9月22号对石油开始投资。过了春节之后我们基金只有16亿的规模，配置了25个钢铁股，在一个月内钢铁股配置幅度超过150—200%，当时80%的投资者不看好钢铁，股价一直不涨。当然我们基于工业化的进程，认为原来料的景气周期还会坚持好多年。中国钢铁行业、水泥行业随着中国工业化进程会维持5—8年的景气幅度，钢铁估值水平是比较低的估值，市盈率在11倍左右，我们认为这个估值是错误的。钢铁行业未来市盈率如果提高15倍的话，整个钢铁行业的上升空间还是很大的。目前市场看好原材料，所以我们认为未来钢铁股带来投资者的回报率超过指数，原材料的需求在未来是刚性的。 　　第三，工业化是制造业的崛起。以前有一句话说：全球的制造业转移到中国来，中国是全球的加工厂。最近中国在制造业方面投入了大量的财力、人力、物力。当时增长这么大，是因为内需的拉动，随着规模越来越大，它必须走出去。去年申万有一个报告叫“寻找下一个世界冠军”。中国的装备制造业里面会出来一批振华港机、中集重机（音）一样，会在20年内完成现代化进程。国家在鼓励自主创新，中国制造业的技术含量必须要提升，从而完成进口替代的目标，否则中国的经济会非常危险。集合了大量人才、财力、物力的情况下，如果中国经济不提升，会面临经济崩溃的可能性。对外的竞争力不够，无法把自己的产品形成对外核心竞争力，未来中国的经济在未来是非常危险的。 　　当时我们重点投资的中联重工、沪东重机、广船国际、安徽合力、中国重力、潍柴动力等等是行业当中具有代表性的企业，它要成为国内龙头的同时还要向国际龙头的位置靠拢，未来必须要形成规模化，进入全球领域。如果中国工业化进程不完成，局面令人堪忧，但是一旦完成，中国的经济增长可观。中集在去年创造的奇迹。在去年漫漫熊市里面，中集股价上升了好几倍，从普通的上市公司完成全球集装箱生产占到70%的老大。 　　我们关注工业化进程中上游资源和中间制造业的龙头企业，这是中邮基金会重点选择的投资方向。第二，工业化进程带来了国内消费能力，我们叫“消费升级”。我们扣的消费升级是房地产标配，占到房地产行业9%，我们就在基金配置里面投了9%。我们认为房地产行业是这轮消费升级的典型代表行业。什么叫消费升级？用一个很浅显的比喻，人类的消费是呈现金字塔需求，最低端是衣食住行，顶端是权力。人类的需求是金字塔形，顶端是权力，对权力的追逐是人的欲望最高级，最低级是基本生存需要（衣食住行）。从中国改革开放的80到90年代，大家已经满足了生存需求。90年代之后老百姓关注买房、买车，经济增长推动了老百姓消费增长，大家在生活中间把衣食住行升级换代，把原来住小房子的换大房子，住大房子改变房子的品质。消费升级中一个股票茅台，我跟广发投资总监朱平聊过几次，他认为茅台是他挖掘出来的投资品种，茅台是品牌消费品的代表。它每年都会进行提升价格，原因在于品牌不可替代，茅台已经成为高档消费品的象征。每年年底大家赠送礼品，喝酒上档次，作为品牌消费品是不可替代的选择。所以在消费升级里面茅台值得长期投资。 　　第二，医疗体制改革，这是代表后消费升级的发展趋势，我们也看好医药股的投资，包括同仁堂、上海医药，医疗器械行业。 　　第三，重大事件带来的中短期投资机会。 　　1、我重点点评一下奥运。这是去年提的课题，我们坚信到今年4月份和明年二季度，与奥运相关的股价会有短期的波动，作为基金而言，不排除由于重大事件带来的投资机会。 　　2、我们关注京滨开发区和曹妃甸开发区。很多人跟我提到曹妃甸油田开发出来之后，会变成一片热土，包括京津塘的区域开发，之后会带来巨大的变化。 　　3、节能环保。之后节能环保企业哪些能胜出，是我们重大把握的。 　　第四，由于中国经济增长和牛市趋势不变的情况下，我们长期看好金融类资产，包括银行、保险、证券。证券是很多基金不愿意投资的，而我们公司在证券股上取得了很高的回报，只要牛市不结束，证券行业仍然是值得期待的，但是它弹性波动比较大。假定我们看好后面市场的演变，我们相信证券类在未来牛市市场过程中收益。 　　今天我讲的主要是中邮基金的投资策略问题。最后，我非常感谢和讯和北京电视台给我们这次机会。最后一点建议，由于牛市到了高位，后面市场的演绎更为复杂，希望各位投资者多在基金产品上下功夫，注意风险的控制。谢谢大家！ 　 　　丁圣元：到底什么是市场？所有的操作行为都与它有关系。比如说今天到场的一大群人，假如我们组成一个市场，要做的事情就是要猜测这群人当中最大多数人的想法是什么。如果这种说法不够直观的话，就想一个例子，在非洲大草原上，陵园羚羊每年都会大规模迁徙，会有狮子侵袭它。它们会围成一团，狮子就拿它们没有办法。但是落在团队之外的羚羊就会被狮子吃掉。如果你想感受群体的动作，和群体移动和聚集是很简单的。但是为什么自己做交易感觉非常复杂。问题的核心不在于我们自己复杂，而是市场复杂。你做交易的时候要解决两个问题，一个是市场的问题，还有一个是你自身的问题。 　　我们剖析一下整个都是过程，你搜集信息，在信息当中得到蛛丝马迹，形成一个判断。有了判断之后要下决心，之后真正入市操作。入市操作之后市场不断变化，给你一个结果（盈或亏）。盈和亏的结果就会对你本人发生作用。这个作用大概有三种： 　　1、贪婪和恐惧。赚钱的话你会觉得赚得更多。赔钱就会赔很多。 　　2、自信或者自卑。假如你去判断市场，判断到交易中间有一段距离，通过自己的自信、评估来做工作。就像第二道安全阀门一样。假如你对市场的把握有一定判断的话，必然会受结果的影响。假如结果是盈利的话，通常情况下你的自信心会增强，对自己的下一次判断会更有把握。如果反过来，会更加自卑、没有把握。 　　3、你把盈亏看的超然一点，把自己当做普通的投资人，不管盈和亏都会分析中间哪一个步骤你做对或者做错，得出一个结果。像一个科学实验一样，做实验的时候是非常超然的，甚至把自己都当做研究对象。前面的得失是客观的指标，不是通常想象的那样是一个潜在的损失或者巨大的获得。告诉你什么地方有问题，什么地方是正确的。 　　这三种路径对投资都是不可避免的。贪婪和恐惧都是非常好的。贪婪，如果你觉得没有意思，你的对股市就没有兴趣，也不会进入市场，也不会有操作实践。恐惧，当你真正遇到危险的时候，恐惧可以让你规避风险。自信和自卑的人也一样，自信的人可以把判断转化为行动能力。一个自卑的人虽然不好，但是可以四处张望。这个市场是一个群体的市场。做市场的话，主要任务是感受别人的想法，而不是自己。如果你自卑，把注意力放在其他人身上，可能是好事。 　　不管怎么样，就像做菜一样，假如我们做红烧茄子，里面有油、味精、酱油，如果没有这些原料没有红烧茄子的味道，但是主要的材料是茄子。你做这道菜的时候，知道不能离开贪婪和恐惧，也不能离开自信和自卑。但是其中要有比例。如果你做这道菜的时候，把材料弄得很多，调料得很少，里面的味道就变味了。这是良性循环和恶性循环的问题。如果是良性循环的话，比例配置得当的话，就会把科学实验比例逐步变得多一些，超脱一些，把自信自卑的问题，贪婪恐惧问题变得更少一些，使菜的味道像良性方向转化。如果恶性循环的话，你会不知不觉把贪婪和恐惧、自卑在菜里面变得越来越多，吃起来这道菜也会变味。 　　老子讲你这个人要向水学习，自己才能够强大，如果自己处处阳光，就可能会吃亏。大家想一下这个市场所要完成的功能是什么？是要反映经济现实。市场的价格是怎么出来的？市场不断尝试，如果能走上走的话就往上走，如果不能往上走的话，就会往下走。如果我们想在市场中交易成功的话，如果不学水的精神是不行的，必须要适应它（市场）。 　　讲到投资的方法，我曾经也有一个误会，我最开始也做外汇交易出来的，也赔了不少钱，我当时就有一个误解，认为没有做好是因为我的方法不到家。后来我慢慢发现，一旦认识你这道菜是由三个部分组成的话，就会发现大部分的问题很可能不在方法上，如果你做得不好的话，不知不觉，贪婪和恐惧、自卑的分量就会慢慢增大，不知道交易结果对你的影响，会放在方法上，会误认为问题出在方法上，把精力放在方法上，做出的交易实践是不灵的，之后又再次进入恶性循环。这时候就会出现陷井，你错误理解这个比喻，这个比喻已经失调了，如果你知道80%的科学方法，科学实验只占三分之一或者不到，你就要了解可能不是方法的问题。如果你还认为方法出问题，就会驴唇不对马嘴，而且结果会非常糟糕。 　　在投资问题上，一定要同时面对自己和市场两个对象。如果你能超脱一些，对自己进行研究的话，你已经成功的一大半，但是绝大多数做不到这一点。如果你自己的问题解决了，操作市场的方法反而比较简单。 　　市场就像一群羚羊迁徙，如果你置身于市场当中，保命的方法就是随时感觉到这群羚羊团队往哪里去，让自己处于团队当中就安全了。其实关键并不是在于羊群往哪里去，而是把自己的心安静下来，观看市场的变化。比如说你在羚羊当中，跟上大部分太容易了，但是大家自己又装了自己的东西，想法太多了，反而跟不住了。 　　如何理解市场投资方法？我们都说市场最根本性的是具有不稳定性。人类大部分事业，从小学的孩子来看，没有哪个事业是确定的。但是并不是因为这些不确定性，而忽视了孩子系统地、一贯地的努力。这看上去不是矛盾的事情吗？这些事情将来是不确定的，但是从而又系统地、一贯地去希望努力。为什么这样呢？ 　　我们总说市场最大的特点是不确定性。我们做市场，努力做交易的时候也知道，要这个系统做好要一贯地、系统地努力。这要很好地理解。所有的人都不会争论这个市场是确定的，没有人会傻到这种地步。这就像我们世界上所有的事物一样都是不确定的。怎么解决系统和一贯性的问题，使自己的努力有着力点。 　　这里面有三个层面： 　　第一，永远不变的东西。 　　1、顺应。市场顺应经济现实，你在市场中想要获得成功，就必须要顺应市场。顺应不是预测、前瞻，而是要打开自己的身心去感受市场到底往哪儿去？及时采取应对措施。不管做哪个市场，这是不会变的。 　　2、心安。你的心必须是平静的，心里装的东西必须是少的，不能是多的。 　　心安有这么几条：（1）保证自己的财务安全。市场一涨一跌的时候就会涉及到你的财务安全，或者让你一夜暴富或者也一夜破产，这个量要和你的承受能力要有一个比例。（2）少我。婴儿是没有“我”，只要吃饱了，身上穿暖了，就不会闹。老子说，只要你做到婴儿这样就会强大，这是少我。（3）了解趋势。 　　第二，随着交易环境而不断变成的东西。根据不同的市场还有市场环境的变化逐步改进。方法和工具不是老变的，是逐步改变的。 　　第三，交易策略。第一层次之下有方法，第二层次之下有策略，这个策略必须老变，市场变我就变。 　　这三个层次就会解决前面的矛盾。 　　 　　花荣：过去两年中，中国股票市场改变了很多人的命运，特别是抓住中国牛市的投资者有几十万、几百万进入了上千万、亿万富翁的行列。在这个行列当中，中国证券市场在相当长的时间里可能会改变一些人的命运。但是与前两年不同，在今后一段的半年、一年时间里，继续改变命运的市场走势会继续下去，资产有大幅度增值。有一些人会从市场退出。 　　未来几年当中中国证券市场发生天翻地覆的变化，主要源于它的交易机构、操作策略、市场规则会有不同的打法。大盘蓝筹股或者中国经济当中最好的上市公司，比如说中移动、中石油回归沪深股市，这些上市公司由于流通盘子比较大，业绩非常好，总利润非常多，股票利润会超过沪深两市1000多只股票的利润。他们的走势决定着中国股市的涨跌或者个股运作的节奏。 　　第二，今年8月底、9月份交易规则会出现比较大的变化。最重要的是指数期货和其它金融产品的推出，使得操作方法和市场规则都会发生变化。如果用过去传统的方法、传统的股票、传统的思维继续在第三季度以不变应万变进行操作的话，很可能在下半年吃亏或者把握补助新的机会。下面我针对这两个关键点，把近期北京职业机构对市场的调查和我们认为的基金、券商、小非、大非关联的机构下一阶段的做法，所做的结果，对市场的影响，以及对大家手中的个股产生的影响进行分析。 　　机构主要分成四个方面：1、职业机构。以摸爬滚打非常长时间的民营机构是中国股价涨跌的第一动力。中国的证券市场在第一阶段当中，连续涨停的股票或者连续涨幅巨大的股票多数都是由这些群体创造的。2、证券投资基金。证券投资基金占到总市值的三分之一，他们对持仓的结构或者买卖行动、市场涨跌影响比较大。3、券商。券商是过去十几年当中一直以来的主力，但是近两年中他们的力量有所削弱，但是对大客户还是有一定的影响力。4、新崛起的大小非。7月份大小非持股即将上市，他们对市场也会产生比较大的影响。浙江、海南、山东职业结构都属于这些群体。 　　证券投资基金的重要投资方法是价值投资，前期证券投资基金表现比较稳定，和他们半年报有一定的关系，因为半年报决定着基金经理的命运，排行榜决定着这些人的命运和上岗资格。所以，一些蓝筹股表现还是非常强劲。7月份以来，中国蓝筹股的定义将发生改变。原来被大家称为蓝筹股的股票真正上市之后会变成伪蓝筹股，这些股票在7、8月份会面临巨大的风险。目前绝大部分的宣传是有误导性或者具有欺骗性的。 　　在即将上市的蓝筹股当中，第一只就是中国远洋，在这周发行的还有西部矿业、中国移动、中国石油、中海石油、网通、中国电信、建设银行等等股票，巴菲特买了中国唯一一只股票就是中石油。中移动、中石油这两个公司在去年创造的总利润达到2000多亿。去年所有的上市公司分配的利润大概1400亿，扣除税，分到投资者手里大概200亿水平。这些公司上市，包括中海油、中国网通一批蓝筹股上市之后，必然会引发基金配置的调整。因为证券投资基金目前的仓位大概80%左右，中移动、中石油一旦上市之后，必然会成为证券都是基金的配置之一。因为买股票型的证券投资基金一定会买中石油和中移动这类股票，因为一方面它们是中国最好的上市公司，所占的权重也非常大，是上证50、沪深300最重要的权重股。中国移动在香港市值是1.7万亿左右，价格是80多元。如果在A股市场定位在100元左右，市值就需要50万亿。一个基金买一千万股的中国移动买二亿股的中国联通或者其它蓝筹股，指数一定会发生比较大的震荡。现在大家所认可的蓝筹股一定会形成非常大的抛压。这些基金在未来的调配工作会做一些准备，也在媒体上做一些宣传，买蓝筹股有一些误导，有一些投资者会吃一些亏。 　　中移动、中海油上市之后，一定会使市场老的指标股发生震荡，对市场指数一定会有影响。基金的配置在7—9月份，指数一定会发生比较大的震荡。高抛低吸是大家最好的操作方法。和过去一样蓝筹股持有不动，做长线，很可能在第三季度、今年下半年遭到比较大的损失。虽然一些基金在高位出逃，题材股跌的比较多，蓝筹股在这个阶段相对抗跌一些。7—9月份，想做长线的投资者会发现有一些补跌还是幅度还比较大。 　　券商是过去市场中重要的投资机构。但是在2000年市场调整的时候，很多的券商受到非常大的冲击。他们最近几年比较长记性。国内比较大的券商现在仓位基本很轻，甚至很多券商处于空仓的情况。他们的操作有下面几个方面： 　　第一，为未来的发行蓝筹股做一些准备，包括资金、文案的准备。蓝筹股是他们未来瞄准的目标。 　　第二，一些权证创设制度的券商对权证创设，或者说为权证创设股票进行短线高抛低吸的操作，这种操作对目前的市场影响不是很大。目前对市场影响最大的主力机构过程主力资金是大小非。大小非上市，由于持股比例比较大，对市场的压力也是比较大的。由于前一段时间指数下跌比较多，出台政策前夕（星期五），有关主力害怕市场继续下跌，就采取了护盘的东西，都是短线性质的。大小非，特别是中小企业板的小非，由于他们历史持股价格非常低，基本上在1、2元的水平，如果考虑到分红、送股因素，只有几角钱的情况。他们上市有两个动力，一个是使他们的股价比较高，这是今年上半年上市公司股价大幅度上升的主要动力，与大小非人为作高业绩、抬高股价有重要的关系。据我们了解的情况，绝大多数大小非，法人股、国家股上市之后，都有抛售了意愿，尤其有多个法人股或者国家股，在大盘基本稳定的时候更是这样的选择。追涨杀跌，越涨越不动，越跌越抛。这样职业机构在4200点的时候基本上把股票出的比较多。有一些小的群体，比如说上海证券信托私募基金，和公募基金采取了相同的操作方法。 　　第三季度沪深指数变动是不可避免的。我们对中国未来证券市场向好毫不怀疑。尤其奥运前期，中国证券市场指数有可能涨到6千点、8千点、1万点，但是最关键的一点，在大盘涨到6千、8千、1万点，是否与你手中持有的股票相关联，是不是指数往上涨的时候，有些个股持续往下下跌。有一些机构已经做好了在未来市场中买中石油、中海油的股票，这些股票一旦出现涨停的话，对权重的影响是非常大的。中国总的流通市值是6万亿。中国移动在香港市值达到1.7万亿。发行A股的话，价格更高，达到2万亿都有可能。它的涨跌对市场的影响是非常大的，而且这种股票长线涨的可能性也是非常大的。 　　近期，大家最重要的任务有两点：1、做好避险工作。在证券投资当中，有两个赚钱方法：一是直接赚钱，二是防范风险。防范风险在某一个阶段当中比赚钱更加重要。而且防范当中出现必然机会的风险就等于赚了钱。 　　作为中小投资者近期要做的另外一个重要工作，对新上市的公司要做仔细的研究，对期货交易手法和市场波动的研究要做一个准备。这是我在第一个方面，各个主力机构未来的举动做一个简单的分析。 　　第二部分，北京职业机构近期和下半年准备买哪一些股票。这是北京关联机构在8月份要召开类似的研讨会，在研讨会当中，我也会做主题发言。我曾经在北京电视台讲座、和讯网讲座当中，在1783点的时候，我们看到1800点，当时反对的人非常多，甚至有人说花荣已经疯了，不可能到这么高的高度。在1000点的时候，和讯网采访我，我说会创历史新高。北京职业机构在政府发出风险防范警告的时候都基本退出了。尽管当时有争论也完成了撤退的工作。在1300点的时候，机构也有进场，导致几百点的上涨。北京的券商或者职业机构都了解这个情况。第二次涨了1400点的时候北京职业机构又卖出股票，包括4300点的时候，北京职业机构都卖出股票。包括前段时间的上涨，职业机构都没有参与。主要是主力资金处于休假状态，有的人去了日本，有的人去了巴西、阿根廷，我在24日去了德国和奥地利，8月中旬回来。 　　大家处于休整状态的时候，也在考虑下一步怎么做。我们也和大多数投资者一样，是靠证券的涨跌或者股票的涨跌来生存或者赚钱的。我投资的时候主要考虑两个关键点： 　　1、配合即将来临的蓝筹回归和指数期货新的交易规则展开盈利模式，创造今年下半年的利润。由于新的蓝筹回归之后，权重比较大，上市公司业绩比较好，具有比较好的成长性。基金一定会重点配置。我们研究香港市场、日本市场和其它市场，发现他们当时最好的上市公司（比如说日本丰田汽车公司）上市一定会引起机构投资者包括私募基金、指数基金去大量配置，把握好时点必然会有获利机会。我们认为短期之内，应该会类似于中国银行、工商银行上市阶段，由于上市之后点位比较高，会有一定的震荡，震荡之后会走出中长线的稳健上扬的格局。在稳健上扬格局当中会有加速上涨的阶段。就像工商银行、中国银行在加剧涨停过程中有职业机构的声音。这是属于比较文件或者必然性的机会。上涨幅度并不是职业机构所认可的，北京的职业机构操作讲究三个原因，一个是讲究本金安全，第二，尽量获利，第三，在行情好时追求暴利，在行情不好时尽量防范风险，不与市场相抗衡。中小投资者不一样，永远满仓。 　　股指期货推出的时间表基本与上市公司的大盘蓝筹相关联。现在市场说如果市场不好肯定跟蓝筹股有关，这是没有道理的。大家已经看到，中国银行、工商银行权重比较大，但是被市场操纵的可能性还是存在的。指数期货的推出时间比较好掌握，权重六大蓝筹出来之后一段时间，就会推出。推出的时点一定是指数处于中间状态最为理想。以前有人说我是“空军司令”，在4000多点的时候一定看空，让周围的合作者坚定卖出股票，我不赞同这种观点。在4200点的时候，我非常希望大盘很快涨到5千点、6千点，因为那时候指数期货放空的话，可以赚很多钱。而且全世界的股市都证明，在市盈率达到60倍的时候一定会出现股灾，包括曾经台湾股市或者香港股市都是这样。我们认为政府让股市走得稳健是正确的。 　　但是指数期货真的在高位推出的话，在刚开始减仓容易发大财，但是操作难度也非常大。如果推出时，在3000点附近，有大量的对手盘出现，有看空，有看多，有争议的。大小非或者准备上市的股票可以进行对冲。在指数期货推出之后对冲，卖掉一部分股，总的价格跌了，但是市值没有影响，而且还达到了提高分红的目的。 　　下个阶段当中，我们做蓝筹股的时候，肯定会加大指数期货运作的力度，甚至我们自己认为，在中国证券市场，职业机构是操作指数期货最重要力量，也是最先进的“生产力”代表。这对券商、基金是比较有优势的，因为交易机制比较灵活。 　　今年下半年大家要关注的第一个目标，就是新上市的大盘蓝筹股、权重股，因为这些上市公司是中国经济最优秀的代表，他们是中国证券市场的基石。在指数期货杠杆当中，他们起到非常重要的力量。各大机构都会加大注意力。大家知道指数期货一个担子要12万左右。但是第一个指数期货推出之后，会有小的品种推出来，会有沪深300、中小企业板、上证50。所以要把握机会，如果有明显的机会，投资者在下半年依然有改变命运的机会。甚至有的投资者亏了一些钱，在这些方面做得好，也会有非常大的机会。关键是，在这个阶段当中，大家的心态不要被目前市场的震荡或者未来继续产生的震荡所干扰。很多投资者在其它行业当中非常聪明，一旦进入股市当中智力就会下降三四个档次，甚至被套牢之后，很多政局级干部、很多大学老师都会变成糊涂蛋，即使你把结果告诉他（她）都做不好。所以大家一要防范风险，同时要多学一些知识。 　　刚才董立介绍我的时候说我擅长盲点对象，中短线操作。前面说得对，第二点说的并不完全符合事实。彭总曾经投资一个股票叫中集集团，很多机构投资者买了这只股票，在2005年大盘跌了50%的情况下，这只股票救了很多北京机构投资者的命。北京机构投资者开始被长安和一些蓝筹股套住了，后来被中集集团救了命。二级市场出来的时候是20块钱，后来增发15块钱，后来中了55%。由于南方的证券公司包括宏大证券在卖这个股票，所以建这个股票非常顺利，高位时我们赚了1.2倍的时候卖掉了它。 　　今年下半年要关注的另外一个板块是一些有特殊的金融产品，有分离债的，像北京做得非常好的股票，像丝绸、大冶特钢，在市场跌的最快的时候我们也赚了10%。分离债含有权证股票也有市值要求，在实施方案的时候，市值涨了30亿，中间有无风险套利机会。今年下半年也会有类似品种推出。有些上市公司实施分离债、权证融资品种的话，大家也可以注意一下。估计8、9月份我会在一些媒体逐步公布出来，大家不一定相信，但是可以分析一下。 　　下一步大盘发展关键点：1、回归大盘蓝筹上市。2、基金上市。操作上大家第一要防范风险，第二要注意学习一些知识，如果前一阶段大家做得不好，在高位被套的话也很正常，不是我们无能，是庄家太狡猾。如果市场给了你新的机会，你没有把握住，就没有什么可报怨的了，命运使然。我祝福大家在今年下半年当中争取获得50%的收益。谢谢大家

qinlou

可以看看国外机构是如何看待中国的造船行业的，只是可惜是英文版。

jensen2000

以前是个技术分析者，对技术非常痴迷，因为对证券投资的热爱，所以不但研究了几乎所有的技术分析方法，而且还自学了经济学理论和西方经济史，尤其是对西方哲学非常痴迷，特别是其中的存在论（对本质的思维），在对证券不断探索中，不断充实自己的世界观和价值观，尤其是对存在论的系统学习，把握一种非常有效的思维方式。这种思维方式的价值我到现在仍不断体会到。而且越来越明显。在技术分析过程中，我也发现许多有价值的东西，特别是量和价的某些非随机现象对趋势的强弱有很大帮助。但技术分析永远无法把握的是一轮上涨后，横盘后的突破方向究竟向上还是向下。只有价值分析能解决这个问题。所以我转向了价值投资。

西方的价值投资理念我认为主要代表人物有3个：巴菲特，费雪，彼得林奇。价值分析的要点有（非系统的简单分析）：

一：资产结构分析，主要考虑的是资产价值的变动，而不是盈余的变动来做投资决策。主要考虑流动资产中存货，固定资产中房屋，土地等一些不但折旧小，而且潜在有巨大的升值可能性。还有股权投资，以及无形资产中的专利权等。以此来判断价值是否低估，如林奇所说的资产富裕型，巴菲特对这类股票也有点兴趣，费雪是完全不考虑这种机会。
二：通过盈余分析来判断投资价值
1：管理层的经营能力和诚信正直，这个因素三个投资大师都很看重。都喜欢通过实地调研来进行验证，这是他们投资的一个基本出发点。

2：竞争优势分析。生产时考虑生产成本，即毛利率，表现在有无专利权？技术优势？规模效应？等等，这是能否领先对手的关键，波特竞争优势的最关键一环。销售中考虑的是销售额，期间费用，销售组织，售后服务。
盈利对企业价值的影响远远大于企业资产增值带来的影响，所以一般的沽值模型都是以盈利为基本出发点来建立的，我觉得更好的模型应该两个都考虑到，我建立了一个简单的估值模型两个都考虑到了，后面在讨论。

三：对价格和价值的比较分析，这可能是他们最大的不同点
1：完全通过估值来判断：巴菲特主要依靠估值与价格的比较，如果安全空间足够大，就买入。
2：以金融圈对股票的理解偏离程度来分析股票是否有价值。企业各方面定性分析分析良好，如果对金融圈对它定价不高，费雪就买入。
3：彼得林奇在对公司调查后，主要理解一些财务数字分析来决定买入的，也属于定性分析，和费雪差不多。


巴菲特主要买轻资产的中型公司或大型公司，他对这个公司的财务数字了如指掌，强调定量分析，是更纯粹的价值投资者。费雪主要买入中型的制造行业的股票，非常喜欢集中持股，然后长期持有，制造行业是他的能力圈。彼得林奇的最大特色是钟情于小盘成长，特别是在基金还没有发觉的小盘股，然后分散投资，抓大黑马。大师之所以成为大师不是简单的重复别人的思想，是要在他们的思想中发现新元素，或者用自己的思维重新架构前人的经验，这样才会对他们进行超越，自己才有可能成为大师。价值投资的元素其实都被发掘出来了，我们需要做的是用什么思维去架构它们，每个人的思维由于自己的学习过程不同，经验不同，所以思维模式有比较大的差异：学历史的喜欢用历史演绎法，学数学的，学财务的喜欢用财务分析，学物理的喜欢用系统论，学化学的喜欢用结构分析法，学哲学的喜欢用哲学思维。本人认识哲学思维比其他任何方法具有更大的包容性，又最底层的逻辑思维元素，能更好的理解股票的本质即股票的价值。
哲学思维包含的重要的思维方法：
1：逻辑与历史的统一，历史演绎法非常重要，历史的分析中能分析出一种稳定的逻辑结构，它是人们进行推理的核心基点。推理的过程就是发现因果的问题，推理的关键在于找到正确的起点。
2：如果说历史的方法是从时间的角度来考虑问题的话，从空间上考虑问题就应该是用结构分析了，结构分析的关键在于解构，即先把整体分解成部分，在部分中在细分成更小部分，然后把握它们之间的关系，把他们综合起来，这样对事物的组成原理就有比较细致地了解，这样的细分进步部促进推理的正确性。
所以价值分析其实就是一个不断根据已知材料作出历史逻辑演绎和结构分析的综合，然后得出推理的过程，推理基点的发掘是找到价值核心的关键和推理正确的前提。 价值结构是怎么细分的呢？这在几个大师的言论和一般的书籍中都有详细的划分，自己都能总结，我上面就有一个非常简单的总结，总结出结构其实并不难，这只是价值分析的起点，价值分析的关键在于逻辑演绎。
价值分析的逻辑演绎在企业层面上讲，核心在于对资本的转换形态的演绎，企业建立时只有现金，然后用这些资金买入机器设备，厂房，换成固定，还有购入原材料，然后靠工人加工，制成产品，销售获得资金，继而获得利润。如果有需要还可以买入其他企业股权形成长期投资，或者购入其他企业的专利使用权形成无形资产。这样对资产的状况就有很好的结构把握，可以充分估计企业资产未来增值和减值情况。 以及分析销售收入和原材料，机器的折旧和工人工资，以及期间销售费用相减看是否产生利润，而且可以把握住利润究竟主要产生哪个关键的环节，直接把握住企业的竞争优势。
对于估值我认为自由现金贴现模型有一定不妥,主要是利润增长率 这个值变化不定,不稳定,在如果用平均值,对结果有很大影响,比例利润近期增长和远期有相同的利润增长率,但贴现结果差别极大.我认为估值模型应该涉及到两个方面：1：P/E 代表投入成本的回报年限。 2：P=B(1+roe)^n n代表企业股东权益需要n年才能达到所付出的投资成本。

估值始终算得是大概的数，用贴现模型，容易出现精确的错误现象，而且需要的变量太多，每一个变量失误都会引起巨大误差，可能给人只见树木不见森林的假象。用p/e 很容易估计出投入资本的年回报率，这是投资最重要的一个指标，可以直接和房地产和债券收益率相比，比如p/e小于10，而且对资产和企业的产品和竞争优势分析后如果得出企业发展状态良好的话，持有这部分股权资产的年收益至少大于10%，就可以直接和房地产和国债的收益率进行比较了，简单明了。 第二个模型主要计算的股票价格个对净资产的溢价需要多少年的增长才能补上，这里也是衡量企业高估与否的标准，因为实业投资净资产是股权买卖的关键，如果p/b=10,即使roe=20%,企业的10年增长还不补上那个溢价！整个模型中有几个关键的因素：1：分析e的变化趋势，即是增长还是降低，这个比分析收益增长率要可靠的多，而且模型中不用对收益进行 指数运算，所以误差被大大减小。2：而且年回报率这个数值比贴现值更具有广泛的应用性和比较性。比如贴现后，我们要取多大的折扣？？才能达到所谓的安全边际？3：对n的计算可能轻松得到股价溢价的时间成本，这个成本也是很关键的。在第二个模型中有两个关键点，一是对b的分析，可以详细的理解企业的资产状况，存货，固定资产折旧，负债是否过大的关键因素，可以总结出企业运转是否健康，二是，roe 是个比较可靠的值，特别是非周期行业更是如此。
价值分析的逻辑演绎在行业层面上将是最关键的。企业的存在是为了制造商品或提供服务，行业是企业的集群，行业的兴衰和竞争程度决定了企业的命运。行业的兴衰是行业提供的产品的兴衰，比如自行车，收音机，铅笔钢笔等产品的没落直接导致了行业的没落，行业里面的公司能好吗？所以对行业的演绎一个关键点在于对行业产品的未来的设想，这需要极大的视野，需要综合的社会经验，虽然行业的兴衰并不代表企业的兴衰，因为企业可以更换他的主业，但行业的没落对其中的企业打击是巨大的，其实是非常好的企业，所以这个风险还是很大的。行业的衰落有两种情况：1：整个产品相关彻底没落，比如铅笔钢笔行业，另外是替代并出现，比如自行车。
我认为有持续增长的公司在行业上是这样被演绎出来的。我上面说了行业的兴衰和竞争对公司有很大影响，所以不要找到行业衰落的公司，这需要很大的知识面，社会的综合知识，。在行业兴衰对公司影响分析有几个原则，1：最好不要买技术更新的太快的行业，比如电子信息行业，巴菲特牢牢的把握住了这个标准，因为这个行业变化太快，非常容易出现替代品，一旦被人超越就很难再追上了。费雪虽然基本面分析思想很成熟，而且是成长性思维，但他的能力圈在技术公司行业，我认为这是他的投资业绩并不太好的一个原因。在变化太快的技术股里寻找长期投资，开始就是个失误。2：行业虽然很小，但绝对不可能没落的那种，最容易出现价值投资对象，比如彼得林奇的国际服务公司（丧毙业），因为资本不容易在这里竞争。3：对于行业的没落，甚至消失的情况，无论公司多好，最好回避，比如前面的寻呼机行业等。

行业除了兴衰外，另外一个就是竞争程度的演绎，理论上说越朝阳的行业竞争越激烈，在开始的时候越不容易发现谁是其中的金子，等到行业成熟，增长速度放慢了，强者才能脱颖而出。所以价值股要避免在太火爆的行业寻找。比如空调，05年以前每年都高速增长，企业竞争很轮乱，格力电器虽然很强，但也被奥克斯，志高等新来者价格战伤得很深，所以企业虽然增收但增利。由于当初格力降价幅度不大，所以失去很大的相对竞争优势。但从另外一个方面说，格力保持了质量的稳定性，所以这两年才能继续发力，空调行业在行业速度降下来后，才能形成寡头垄断，因为在行业高速发展的时候，谁都能活得好，你怎么去垄断呢。另外空调行业能否被替代呢？不会！因为空调实际可以不并入家电，而是建筑工程，属于暖通制冷行业，适合建筑不可分割的，但彩电就不一样了，最终肯定要被电脑替代，我觉得这是空调行业比彩电行业好的地方。格力可以作为一个很好的价值投资品种。
大家好! 其实我写这个贴的目的是想用我的哲学思维，特别是黑格尔的逻辑学，重新架构价值投资的元素，以实现在价值投资理念上的飞跃。这是每个投资者必须要做的一件事，但架构思维的基础不一样而已。黑格尔的逻辑学，特别是其中的小逻辑，是存在论的顶峰，其中的每一句话都包含深刻的哲理，小逻辑
的思想来源于康德的批判哲学，批判哲学又来自休谟的怀疑论，休谟的认识又是对经验论和唯理论的总
结，经验论和唯理论又是对古希腊哲学的发展，所以西方的存在论是一脉相承，而且在2千多年的发展
中不断完善，不断升华。中国哲学由于大多是人生观的论述，所以结构划分不细，一直无法深入，对老
子和孔子的思想一直无法继续深入，所以现在的中国哲学思维反而不如老子和孔子。这是个有趣的现象
。我觉得在股市分析技术上，技术分析就好像走入中国哲学 的困境一样，虽然里面包含丰富的哲学思
维，但由于本来就是虚的，很难不断升华，靠技术分析认识股市，就是中国哲学认识客体一样，对人生
观可能悟得很深，但对世界观认识模糊，因为始终没有结构的深入！西方哲学的存在论更多的认识的是
世界观，所以他们的科学非常发达，但相反他们对人生观的体会却没有中国哲学那么丰富，所以也算各
有所长吧。
格雷厄姆：估值，然后折价买入。在安全边际空间只够大时买入，只是价值投资的一个关键。他是开山之人。但他是静态的分析价值，简单说他分析的是相当于股东权益，或者企业重置的价格，没有特别强调企业不仅仅是资产，更是挣钱的机器，挣钱的能力才是最关键，而不是资产净值。
费雪：刚好和老格相反，他最看重的是挣钱能力，所以对企业基本面的定性分析非常到位，这也算他的开创之举，所以我认为它也是价值分析的创始人，但由于他很少进行估值，不进行定量分析，所以他对安全边际认识不够，经常买得过高，而且企业高估时他可能仍然持有。
巴菲特：真正的大师中大师，他具备上面两位智慧的集合，而且他80%属于老格，所以就知道估值对他更重要，他是个最大的实践家，他实践的目的就是批判效率市场的学说。
彼得林奇：也算大师中大师，但比巴菲特 还差一点，他也是具备上面两者的智慧，但80%属于费雪，所以估值对他重要不不如分析企业的挣钱能力和稳定性，由于没有估值方面高超的功力，他最后的选择还是推出市场，因为他始终还是把市场看作投机市场，不能像巴菲特那样，更坚定的从企业角度看市场。如果不能这样，对市场始终很忌讳，离开市场是最好的选择。
索罗斯：应该定义为一个投机者，定价虽然对他也重要，但他的主要手段就是打击对手错误而获利，容易反受其害。所以经常大起大落。
黑格尔有句名言：存在及合理。每个人对这句话反映的深度都不一样，年轻人和老年人说同一句，感受是不一样的，因为人的思想是用语言来表达，不同经历的人赋予同一个词语的内涵大不一样。大家可以想象，如果一位大师他把几十年的经验赋予到一个词语上，你可以想象这个词语在他思维里是多么丰富！而你看到这个词语的时候，对他的理解也不过是自己赋予这个词语的意义罢了，所以人与人之间的交流很容易产生误解，因为大家赋予同一个词语的意义差别很大。同时我们知道为什么同行或者思维相近的人很容易交流，因为他们赋予一个词语的意义大致相同。怎么样才能了解大师说的词语的丰富内涵呢？唯一的方法：了解大师的历史，了解他的人生观，价值观，世界观，没有这些投入，你是不可能了解别人说的词语的内涵的，反而了解的是自己对这个词语的认识而已。
基技合壁 兄:你的思路发辉的好啊，我们现在就来演绎几个股票，把他们的丰富的内涵表达出来，了解企业的历史，了解企业的发展规划，管理者价值观，经营风格，企业外部环境。看看他们为什么适合长期持有！我选定三个标的：万科，格力电器，华泰股份。
先从大的方面说说为什么会选他们？在这么多股票中为什么要选他们进行研究？我觉得首先得筛选方法比较重要，很多公司要想成功，逻辑上看明显都是不可能的，为什么要去朗费力气呢？成为一个长期持有标的必要条件（不是充分条件）：
1：管理层的诚信，正直，这是最关键的一条，其次是管理层的业务能力高，怎么来判断诚信问题，这个比较灵活，关键从管理层处理问题的细节上发现，小事上最容易透露出一个人的真实想法，据我观察董明珠 是个很有理想的人，是最值得信赖的企业家，特别是工业精神的提出和实践，国内不会有几个人，而且它的业务能力之高，有个不恰当比形容，说她她过的路不会长草，在空调行业影响力很大。王石 大家看看他的与万科20年就会对他很有了解，不是看他自己说自己怎样来判断，而是看他的行为，因为行为已经发生，我们可以通过他的行为发掘他的思维，他最大的特别就是特别照顾小股东利益，大家分析“君万之争“ 过程就可以很容易得出这个结论，另外在房地产这个暴利行业，能保持清醒的头脑，对利润高的项目和快速扩张的弊端有深刻地认识，对万科企业文化建设贡献大，李建华 对股东的负责可以从投资者关系中了解到，公司的业务秘密不多，对待员工真诚，业务上在专一的程度上不压于前两位，先做强后做大的思路，才是正道。
2:他们所处行业或者细分子行业的规模最大，而且竞争力最强，格力的毛利率最高，但比同行不是高很多，但格力有几个特别的地方是保持长期竞争优势的关键：对质量的苛刻，有传说中的筛选分厂不说，还有军法十几条，违背了就开除，现在企业对质量有这等要求还有那家？另外格力的渠道模式也是一个看点，至少他这个模式进可功，退可守，现在很多大家电，被连锁商弄得很无奈，包括海尔，资本是竞争的，没有话语权，肯定会被欺负，市场不同情弱者。还有从家用空调向中央空调升级，也是格力能长久发展的一个保障，对于出口这一块，格力能否加大自主品牌的出口，是能否成为国际性品牌的关键。
万科未来房地产的弄潮儿，原先的不足现在一扫而空，以前房地产完全靠关系拿地，对万科压制很久，不然早不是现在的规模，房地产的一个理性者，对房地产的利润率下降趋势认识很深，通过产业化加快资本周转率，提高净资产收益率，这是一条务实之路，没有理由不看好。专门开发针对白领的小洋楼也是一条务实之路，达到专一里面的专一。95年以前的盲目扩张让王石深刻理解扩张是双刃剑，优秀经理人团队的形成是中国上市公司少有现象。从占有率1%到3%并不是多么遥不可及的目标，只要按现在路踏实走下去即可。
华泰股份 上演的扩张的传奇之路，不自然间就成了世界老大了，新闻纸120万吨，毛利率比其他公司高8%，你说其他公司怎么和他挣，只有停产了。李建华先强后大的理念造就了华泰。扩张之路还在继续中，不过时刻要注意扩张是把双刃剑。
：市场对他们行业看法，现在空调行业开始负增长，房地产正在大力调控中，新闻纸价格不断下降，人们对他们看法还不敢乐观，所以固值普遍较低。在负面因素中寻找长线股 是不败的法门。
随便说几句，别看简单，真正做到了就是大师：价值投资 要形成面向企业投资的哲学，而不是面向市场投资哲学，虽然两个都需要分析，但哪个是根本非常重要。这是个战略问题。对企业的分析要看他是否专一，多元化本来就有务虚之嫌，当企业专一的做强比较容易，利润有保障。利润最容易丢在多元化路上，当一个企业开始多元化之时，而且股票并不低估的，多数时候就可以离场了，即使管理层非常优秀，在多元化的时候必然也会犯错误，有机会低位买回（如果还值得买的话）。
真正能从投资企业的心态来投资股票的，几百年历史当中屈指可数，只有费雪和巴菲特。费雪由于能力圈在技术股里，而且他的定量分析不够，所以投资结果应该不是很好，但巴菲特的选股就要周详的多，固定资产投入少，是他一个标准，企业运营简单，产品没有替代和消失风险也是一个原则，公司有竞争壁垒（特许权）是大家熟知的一个标准，还有巴菲特最大秘密运用了保险公司的资金杠杆。据我观察所有我了解的人，看到的贴子，只有传说中的wjmonk 可能能做到这种心态。不要觉得不可思议，绝大多数所谓的价值投资者不可能不在乎股价波动的，虽然他有估值，对公司对行业很了解，但股价的变化，总会促使他们做波段投资，所谓利润最大化，殊不知一但这样做，他就是属于面向市场的投资哲学，本质是投机的。
为什么技术股最好不要投资，特别是需要大量固定资产投入的公司，这个道理很明显，不仅仅是能不能增长的问题，技术变化快，所以被替代的可能性比较大，容易出现行业衰退风险，还有一个问题，即使公司能跟上技术更新，他投入的固定资产将是极大浪费，根本折旧不完就报废了。另外一个技术类行业，往往竞争激烈。


在看看中国股市的大背景：
90年代出，股市出现的时候，恰好遇到中国一轮经济狂潮，而且上市公司良莠不齐，一直到2002年。真个市场都处于一种投机氛围中，不是我们不用价值投资，因为根本找到不投资的品种，中国股市开始高估之多，直到2003年，也就是说10年的经济发展以后。才有一少部分股票，可以从价值投资的角度投资。所以在中国至少10年内格雷厄姆的 方法在中国用不上，找不到绝对低估的品种（参照国外那时的标准），现在只能用 费雪，彼得林奇，和巴菲特的方法，做成长股。由于中国是追赶其他国家，所以费雪所谓的技术领先在中国非常少，技术世界领先在上市公司中那就更少，几乎不存在。竞争优势并不一定要技术领先，还有其他表现形式，比如把握市场。其实在中国25年市场经济中，已经成长起来一批有竞争优势的企业，不能说100%，至少90%他们未来可以领到整个市场。对他们的竞争优势从全球范围分析就不可避免了。在中国现在的上市公司中，最不可靠的竞争优势就是技术领先，这是一个陷阱。但有些竞争优势国外根本没有介入：比如房地产行业，万科的龙头趋势不可阻挡。万科的优势在于什么？万科的文化，万科现代企业制度的完备，以及万科全国布局的领先。
对于林奇喜欢的小公司类型：在中国现在中小版可以发现不少，但中国的小企业诚信问题，比较严重。了解大股东和管理者最重要。可很难了解
费雪的竞争优势：不要搞技术股，中国的技术还在追赶，还差得比较远，而且技术股本身的不确定性太多，找市场领先的股是最好的选择。
挣钱比较容易，现金流多的企业：在中国大多都是国有企业，一般还没有上市。国有企业管理的效率也是很头痛的事情。
要说思想深刻还是要研究唯心主义，马哲基本体系完全是黑格尔式的，黑格尔又主要是继承了康德和亚里士多德。
其实哲学基本和历史是一家的，是研究时间这个东西，也就是研究变化，研究趋势。 而科学基本是研究空间的，研究结构，研究组合。 中国人在时间上的研究应该还不差的，辨证思维也不错，就是在空间研究上太差，究其终极原因还是由于中国和西方文字差异，造就了开始的思维方式不同。
我对于东方和西方的思维的差别：
  应该从历史着手，了解古代特别是大于公元500年左右，东西方都达到了一个思维活跃高潮，西方是希腊文明，中国是先秦文明（孔子，老子），看起来大家也许觉得那时候中国好像很强，西方根本不能和中国比，但仅从思维上分析，那时候中化文明和希腊文明 就差了很大一个等级了，具体的差别就是在逻辑思维，特别是对结构的研究，因为那时候，西方的学科就分的比较细了，对于各个部分开始具体不断升入，而中国始终都是混沌一团，怎么能进步？所以造成一个很怪的现象，中国后人哲学谁都不能超越孔子和老子，而西方不断涌现了超越前辈的大师！

  其实我认为出现这种差别，还是文字不同决定了的，但现在中文也能很好的表达这种西方的逻辑结构，所以中国的科学才能飞跃发展，而且结合中华文明的科学应该具备一些西方文明不具备的特质，因为杂交的东西总是有优越性。 日本文明就是中西文明结合的经典先例。


个人看法：
我的建议是多读书,从基础性的开始.比如财务会计,公司财务管理等,然后可以读CPA教材,CFA教材等.
再深入的话,读读经济学,管理学等方面的书籍.
总之多多益善.边读书,边思考,是很有乐趣的事.书读多了,你才能更好的理解巴菲特,格雷厄姆,彼得林奇等投资大师的观点.否则走捷径,没有基础的话,阅读这些大师著作的时候,很容易陷入读"励志"类书籍的误区,读的时候心潮澎湃,读完后仍是没有现实的指导价值

均线多头

原帖由 jensen2000 于 2007-8-18 22:17 发表
以前是个技术分析者，对技术非常痴迷，因为对证券投资的热爱，所以不但研究了几乎所有的技术分析方法，而且还自学了经济学理论和西方经济史，尤其是对西方哲学非常痴迷，特别是其中的存在论（对本质的思维），在 ...

好 好 好，这篇文章真好

tot_fj

谢谢楼主的分析，好帖子要顶起来。

XMSL

请均线大师看下"平安".
      根据"中国平安2007年年报(中国会计准则)第五節董事會報告",净利润为80.3亿.但是,"第五節董事會報告"提及的"總投資收益"的解释为
     "壽險業務總投資收益由截至2006年6月30日止6個月的87.48億元大幅增加至2007年同期的215.53 億元。壽險業務總投資收益率由截至2006年6月30日止6個月的5.9%增加至2006年同期的10.5%。"
     从中不难看出:如扣除總投資收益的215.53 億元,"平安"是亏的.
     "增加的主要原因是2007年上半年中國股票市場表現良好。為鎖定收益，本公司在2007年實現了部份浮動盈利，投資收益從截至2006年6月30日止6個月的77.87億元大幅增加至2007年同期的250.16 億元，公允價值變動損益則從截至2006年6月30日止6月的18.67億元下降至2007年同期的6.07 億元。"
      如果没有这波大牛市,该公司还能"平安"吗?

[ 本帖最后由 XMSL 于 2007-8-19 12:45 编辑 ]

ambrose

华侨城：我们的Ten-begger
任俊杰
　　我们自2003年始投资A股，其时正值市场一片萧瑟，断无如今全民皆股、万众瞩目的繁荣景象。但对于深受巴菲特理念影响的我们而言，那却是入市绝佳的时机，具有相当安全边际的优秀企业比比皆是。抱着与巴菲特15%的复合回报相同的期望，本着集中投资的原则，在当时及之后的几年中，我们陆续买入了总计不超过10家A股上市公司的二级市场股权，并持有至今。迄今为止，其中竟有几家已实现了ten-beg－ger。
　　Ten-begger一词，引申自棒球运动的“安打”，意指10倍回报，为当前甚嚣尘上的说法，令诸多投资人趋之若鹜。———当然，如果没有过去一年多的大牛市，这些公司实现tenbegger的时间或会有所延迟，但必然会实现。已实现的公司，包括华侨城、张裕B、贵州茅台……
　　首先，让我们从华侨城说起。我们在2003年11月中旬以不到6元的价格买入华侨城A，考虑到股改对价以及认股权证，这个公司在过去3年半时间里带给我们的回报，已超过初始投资额的10倍以上。
　　如今回头看，或许没有人认为华侨城不是一个值得投资的公司，但在当时，情况却远非如此。是否具有异地复制能力、庄股疑云、地产业务前景不明朗以及行业归属不清晰等等，让关注公司的投资人们望而却步。纵观研究机构当时出具的报告，无不充斥着“中性”、“观望”、“逢高减持”等字眼。
　　但对此，我们有不同观点。第一，尽管长沙世界之窗项目铩羽，却为公司的异地发展点出一条道路———“参与性”的主题公园。而事实证明，这条路确是主题公园可持续发展的正道。第二、我们从来不认为公司的股价能够长期为资金所操纵，因此庄股与否也就无关紧要。第三、通过对已开发地产项目的长期观察，我们有理由相信，公司在房地产业务与旅游资源的结合上已然具备了相当的经验，这在当时的房地产行业中是绝无仅有的。第四、华侨城最大程度地发挥了旅游及地产的协同效应，在这种情况下一定要辨明行业归属并无太大意义，重点是公司一直在卓有成效地为股东创造价值，长期以来较高的权益报酬率是有力的证明。
　　我们把华侨城的核心能力总结为“难以被对手复制的全效价值链”。其表现为对旅游、文化和地产这几个看起来相关不太紧密相关的产业深度资源整合，创造了一种类似循环经济的模式，不但提升企业自身市场形象，更赢得了相关政府机构的支持。同时，在市场经济的环境下，能够稳固并且能够长期维持的价值链，必须是能够实现两方面效用的价值链：中端产品或服务提供者的生产者效用，以及末端产品或服务消费者的效用。我们看到，华侨城不但实现了自身作为生产者的效用，也为其消费者提供了与众不同的效用。生产者效用主要体现在相对其他旅游企业而言较高的资本回报，以及作为地产开发商远高于同行的销售净利率等方面。对于消费者和社会公众，华侨城带来的是全新的高品质生活形态，曾有一篇名为“假如深圳没有华侨城”的文章，在一定程度上说明了这一点。伴随着坚固核心能力的是战略可信度，从确定发展模式开始，华侨城便始终坚持围绕核心能力展开战略部署，并且，其战略规划的可复制性已被初步证实。
　　华侨城在去年年中提出“创想文化”，并将其作为未来5年战略规划的核心理念。然而就在公司开始“创想”不久，今年年初，便遭遇了土地增值税事件。出于对中国传统“一刀切”管理模式的认识与理解，我们并未徒生太多感触。由于我们认定公司不会因此伤筋动骨，而能够更进一步提升价值的整体上市只是时间问题，因增值税事件而引发的股票价格大跌便成为我们再次买入的良机。现在再看其股价走势，从当时的低点到近期的新高，又是接近3倍的升幅。市场总是在经历着如此的轮回，时而犯错、时而纠错，时而盲目沮丧、时而过分乐观。
　　选择一个投资标的并长期跟踪，是越来越接近“确定性”的过程。尽管真正的价值投资者验证投资成功与否的标准，应当是企业自身价值的提升，但当股价表现逐步验证最初的判断时，我们也会感觉甘之如饴。费雪说过，没有任何时间适宜将优秀的企业脱手。因此，尽管目前华侨城的股价升幅过快并有高估之嫌，我们仍然没有尽快卖出的计划。当然，这并不意味着我们的新增资本会勇于在这个价位买入。在别人贪婪时，适度地保持恐惧将会是正确的选择。

qinlou

历史是一面镜子
转载自天下财经论坛


现在市场行情非常好，关心投资，关心股市和股票的人也比较多。其实从财富的角度来看，每一个人的一生，特别是负责任的人生，都是要经历四个阶段，一是创富阶段，二是保值阶段，三是增值阶段，四是财富转移。而从投资的大品种来看，艺术品、古玩、字画，好地段的房子，好企业的股权都是能够保值增值的，这里重点谈一下有关股票投资方面的问题。


我们现在可以说是全民炒股了，进入市场中的每一个人都想赚钱，但是回顾资本市场的历史，以历史为镜来看看，投资市场所经历的事，可能能带给大家一些启示：以美国一、二百年的历史来看，最成功的投资者是沃伦·巴菲特，但其一、二百年历史中，绝大部分却采取了与巴菲特完全不同的投资方式，比如看图形，听消息，看软件，跟庄等。在岁月的长河中，这样的投资者几无成功者，包括江恩、李佛莫、艾略特、格兰维尔、王尔德等，包括在中国做庄的德隆，最后都没有太好的结果。究其原因，这样的交易是典型的零和游戏，零和游戏，短期来看，都有赚钱的可能，长期而言，趋于归零的。


投资者若投资真正能够以史为鉴的话，就明白，历史上真正的财富管理，真正成功的投资不是来自于trade（交易），而是来自于investor（投资）。但是我们所接触到的绝大多数信息，都是在鼓励投资者做交易，去博取短期的、波段的收益。而我理解，不管是任何阶段，任何历史时期，甚至是任何国家，真正成功的投资，一定是源于一种最符合逻辑，最接近真理的理论指导，其实就是价值投资，即寻找真正物超所值的东西，尽量多去拥有它，伴随着它成长。价值投资为什么实际运用它的人很少呢？主要是知易行难，需要忍耐孤独、寂寞，抵制诱惑，真正做好价值投资一定需要一种信念，甚至说是信仰，并坚定地走下去。


我想给大家说几个真实的投资故事，我认识一个南航的朋友，他只是一个非常普通的地勤人员，工资不高，但是他从九十年代初，就一直坚持买一个股票，一直买了十几年，现在已经有接近二千万左右的市值，他买的就是深发展，无论深发展是60元，还是6元，只要有余钱，就坚定不移地买入。还有一个例子是2004年我参加万科的股东大会，在我旁边的一个十分不起眼的香港人。在那次股东会上，我才知道，他就是万科最大的流通股股东刘元生，从九十年代初总共投入400多万元，一直持有这十几年，现在的市值已经达到了十亿元以上了。



我将这两个故事想告诉大家，实际上，我们这个星球上的富人，是这么做投资的。有一份统计数据，全球资产超过100万美元的家庭，平均持股时间超过5年以上的大概占到60%以上，而资产超过亿元以上的家庭，平均持股时间超过10年以上占到70%以上，我们耳熟能详的盖茨、巴菲特、李嘉诚、李兆基等，这些首富级的人物，那个不是持有自己公司股权几十年以上的呢？记得前段时间我看了一则娱乐新闻，讲张子怡的最新男朋友是美国时代华纳的最大个人持股者，别人都把它当作娱乐新闻，一看了之，但作为投资人，个人最大持股者，却给我太大的影响，试想我们看到的福布斯全球500富人榜，中国500富人榜，哪个不是自己公司最大的持股者呢，记得在盖茨与巴菲特的对话节目中，有这样一个词，“有实际意义的股份，或者说客观数量的股份”。当然，作为普通人我们没有那么多钱拥有那多的股权，但是以每一个的自身财力为限，试问我们有几个人，真正愿意去把自己的资金放到自己认为非常好的公司，一直长期去持有，分享企业的成长呢？







有人说现在是大牛市，要涨多少年，要涨多少倍，或许很多人通过这两年的市场，赚了4倍、8倍甚至十几倍，但是大牛市过后的结局是怎样的，有几个人清楚？这里我大家讲另外的真实的故事，故事的主人公现在是上海一家基金管理公司的总经理。她当初是从中国台湾地区股市1000多点开始进入的，一直做到10000点，入市50万的资金滚到了8000万，其实她在10000点的时候，就把股票全部抛了，手上握有的全是现金。因为担心股市过于疯狂，所以她还是相对比较理智的，最后台湾股市上冲到12000点之上，三年多时间增值了160倍，但是最后的结局还是很惨，在台湾股市由12000点跌到7000点时，已经跌去5000多点了，按道理该反弹了吧，她又进去了，股指又跌掉了5000点，她不得不全部认赔清仓，三年的财富又都化为灰烬。归其原因，我们客观地说，她还是非常聪明的，但是为什么后来又进场了，她当时自己就以为自己是股神了，可以掌控股市，股市不过是她的超级提款机而已。在此，我劝告大家，现在股市好，可能未来股市更好，但是如何清醒的看待股市，如何看待自己是一个永恒的话题。







作为一个真正的投资者，我们并不比我们的前人更加聪明，更加勤奋，更加有思想。前人的许多经验教训，都值得我们好好汲取。真正投资的成功，一定是与我们倾力投资的企业相关的，我们的父辈、祖辈可能比我们还要吃苦耐劳，但是他们没有好的时代背景，去让他们投资，如果放到过去的年代，我们可能也是如此。所以，作为投资人我们很庆幸，有这样好的时代。更重要的是，有好的企业能够让我们去投资。最后我想用德国著名数学家、哲学家歌德的一段话作为结束：一个人的天赋再高，想获得一点真重要、真耐久的成绩，必须对外界的诱惑保持清醒的头脑，永不懈怠地埋头苦干，靠众人的喝彩、神秘的灵感或不诚实的手段根本做不到。

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财富之门    股神林园第一桶金1000万到4亿的真相
经济观察报 记者 李保华  2007年08月19日

　　1984年，林园离开老家陕西汉中，来到了当时处在改革最前沿的深圳，并在深圳红十字会找到了一份当医生的工作。正是在这块神奇的土地上，他踏上了开往财富之门的高速列车。

　　第一桶金

　　"在年轻的理想激情渐渐消退和当时医院的体制问题，加上不习惯医院的通宵轮流值班工作，应该是在工作了三年左右后他就离开了医院"，医院的老领导勉强还能回忆起这个平时不太爱说话的小伙子。
　　在离开了红十字会后，林园转到深圳博物馆工作。这份清闲的工作让林园有大量的时间来学习思考和接触新的东西。也就是在这段时间，林对当时刚刚兴起的股市产生了浓厚的兴趣，没事就去当时深圳仅有的四家证券营业部去看报价板。
　　1989年，林园和家人合资8000元以86元每股的价位全部买进了当时面值100元的深发展。当时的深发展股票还处于党员带头认购阶段，林园在这个时候充分体现了西北汉子的胆识。果然，在1990年底，深发展一股拆成32股让林园的投资增值不少。同时，林园开始了他的第一段婚姻。
　　在1990年到1992年期间，林园在不断地炒作深发展。他和同时期的杨百万一样还看到了内部职工股在上市后存在的暴利机会，期间他在海南、上海等地大量地买进了包括琼民源、锦兴、深华新等职工股，这些职工股在上市后都有十几倍的涨幅。
　　当时散布到大街小巷的黑市交易更是加速放大了林园的财富，在几个月的时间里，延中实业由每股100元涨到了1599元，豫园股票由100元涨到了3580元，最后竟一度突破万元大关。而深发展拆成每股面值1元后，其黑市交易价格高达150元每股。因为每个地方的黑市交易价格存在价差，林园当时就骑着自行车到处奔波利用价差套利。
　　短短四年间，伴随着中国股市的萌芽，林园利用自身的敏锐和制度的漏洞，成功地掘到了他的第一桶金，其资产从8000元迅速膨胀到了1000万元，基本完成了他资本的原始积累。

　　华泰证券深圳莲花营业部的老总回忆，在90年代初深圳证券市场刚刚建立的时候，市场的震荡变化非常大，从党员带头认购到排队抢购只用了一年多的时间。当时不规范的市场存在大量的获利漏洞，在T+0的交易制度下新股一上市都是十几倍、几十倍的涨，赚钱效应让大量的中国第一代股民从全国迅速涌入深圳，有人为了领到一张认购新股的抽签表扛着整麻袋的钱排队几天，为此还引发过骚动。
　　林园在这四年间将8000元炒到1000万从逻辑上来说是可能的，但是不具备严格的投资意义。就像赌博从逻辑上说也可以把8000元本金赚到1000万一样，上述老总认为。

　　1000万到4亿

　　1992年，在没有生存压力的前提下，林园正式从深圳博物馆辞职，全心投入这个对他来说"没有牛市和熊市之分，从来不会亏钱"的市场中来。
　　也就是在这年年底，股市回落到400点左右。到了1994年下半年，上证指数更是跌落到了326点的历史最低位。然而据林园称，他在1993年2月份以后，已经基本撤离股市转战家乡西安的房地产市场。"当时公司只有八个人，没有赚到什么大钱，收益严重低于林园的预期"，曾在林的房地产公司工作过的员工透露。
　　1994年底，股市在超跌后迅速反弹，林园变卖地产转战已经复苏的股市，事实上，他在这两年期间，一直没有停止过对股市的跟踪关注。林园在这个时期因为一宗诉讼标的3000万的 "深圳最贵离婚案"已经开始出名了，他的第一次婚姻也走到了尽头。
　　在1995年到2001年间，林园集中炒作深发展、四川长虹和同仁堂等股票。1995年以12元每股的价格大量买进的深发展，1996年底以40元每股的价格出手，期间获利丰厚；以22元每股买进的四川长虹在1997年以60多元的价位卖出，单次交易获利在4000万以上。1997年香港回归，政府为了打压股市投机，上了很多新股，因为当时充沛的资金和价差，这些新股流通后涨幅巨大，林园在这些新股当中又狠赚了一笔。
　　在此期间的1999年，林园迎来了他的第二次婚姻。
　　2001年年初，股市又迅速大幅回落，林园称在2100点时他已经将大部分资金再次撤离股市在无锡度过了两年房地产生涯。林很少提到这段经历，但是据知情人士透露，他在无锡至少有参与开发一个广场。
　　2003年，股市还在熊市挣扎时，林园又杀了回来，将全部资金换成了贵州茅台、五粮液、云南白药等股票。据林园的助理王洪称，从2004年的4月到2005年底，林园炒股挣了近2亿多元，加上之前账户上的1.7亿元。林园实际资产已经达到4亿元。

　　20只金股

　　在资产达到4个亿后，林园就一直在他所到处大力鼓吹的20只金股里面坚守。
　　2005年，林园从深圳搬离北京。"不在调研公司，就在调研公司的路上"的林园已经很少回深圳了。
　　随后的一年间，林园买入铜都铜业、黄山旅游、丽江旅游，并融资买入无风险套利品种：五粮液、上海机场。这也是林园鼓吹的价值投资策略的最好范本，让林园在熊市中都能赚到钱。
　　2006年初，林园开始进入媒体的视野：以高达85%的年收益，成为"有史以来最成功的股票投资者"，被股民赐予"股神"封号。
　　王洪称，从2006年1月1日到2006年10月底，林园又在股市上滚雪球累积效应，又让他净赚了4倍，总资产翻了5倍，市值已超过20亿元。
　　同年年底，林园在深圳注册成立了深圳市林园投资管理有限责任公司，开始了团队作战。记者几经周折找到了其位于长城大厦的注册地，该大厦是一幢居民楼，敲门后无人开门，隔壁的邻居表示，"我在这里住过很久了，隔壁就是一家居民，没听说过有个什么公司"。
　　2007年3月，林园成立的深圳市林园投资管理有限责任公司与深圳国际信托投资有限责任公司合作推出深国投•林园证券投资集合资金信托计划，林园以3%的出资额获取17%的投资收益。截至7月20日，其收益率为27.74%，远低于市场平均水平。
　　林园似乎需要新的举措来维护自己的"股神"声誉，应对那部分从来没有叹服过他的股民和业界人士的质疑。（记者 李保华）

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原帖由 qinlou 于 2007-8-19 17:53 发表
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现在市场行情非常好，关心投资，关心股市和股票的人也比较多。其实从财富的角度来看，每一个人的一生，特别是负责任的人生，都是要经历四个阶段，一是创富阶段，二是保 ...

                    财富真正来源于投资，而不是交易。
投资代表的就是真理，如果我们都能坚持真理，财富自然水道渠成

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原帖由 dennisbk 于 2007-8-19 20:15 发表
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只偏好在小范围内探讨，不喜欢开博客。