中集的研究报告和分析文章（希望大家多多补充）

珂南

所以，我觉得，我们是否能从这个大数法则的角度出发，设计一套完全基于概率的操盘方法，然后通过天长曰久的持续交易把数量做大，从而赢得利润？
   
    只是目前的手续费太高了，在这种高手续费之下，要想找到这种方法，估计是很困难的，不知道哪位朋友有过这方面的尝试，也贡献出来探讨探讨？
    几年前看过分形的一些文章，里面提到：用不同精度的尺子，海岸线的长度是不一样的。粗看的时候，觉得不同理解，海岸线的长度是死的，跟你用什么尺子有什么关系？
    后来，好像慢慢想明白了些，尤其是做投机后，更有体会。
    例如，你现在入市做多，那么，你做得是对还是错？这个问题真的不好回答，关键在于，你以什么样的尺子来量，换句话说，你的预期止损是多少？如果你的预期止损在点差之内，那么，毫无疑问，你错了！一下单就错了！
    如果你的止损是10个点，那么可能需要等一等才能看出来，如果止损是100个点，那么结果又不一样了。
    我们可以从任意一个历史数据开始来体会这种感觉，你随意找一个点进去，然后对照图形，你分别用100点止损，200点止损，300点止损，等等，去检验，你会发现，不同的止损，最后得出的结论不一样，有赔有赚。
    所以，这就给我们技术分析带来一个问题：你到底应该怎样评价你的交易系统？
   
    这个问题我还没有彻底想明白，但是稍微有了几个考虑的方面：
    第一：你要确定好你用的是什么尺度，换句话说，也就是你的止损是多少？如果抛开止损，单独看效果，你的结论是不定的，没有决策价值。
    第二：一定要看你的样本数量，你一共做了多少单？数量太少，结论也是不可靠的。
   
    我现在这种交易方法，刚刚做了2单半，我计划做到30单再做结论，就是不知道能不能撑到那个时候呢？一是资金，二是自己的耐心，呵呵。没把握。
   
    总之，现在对于投机吧，确实没有以前那么狂热了，觉得这个东西赚钱真的不容易，多少在绞尽脑汁，想出种种怪异的方法，这两天在长阳论坛，我还看到了很多新鲜的战法，什么网格交易，海龟交易，等等，看到这些东西，我心里感情很复杂，想想有多少人，和我一样，面对变化莫测的市场，成天在挖空心思，唉，不容易啊。
    结合我上面谈到的分形学中关于海岸线测量的观点，我对于技术分析也有这种类似的观点：对于某个具体的技术分析方法，用不同的止损尺度来检验，就会得出不同的效果。说白了，就是，固定的方法，如果量尺不同，那么效果也是不固定的！
   
    这个结论可能使人精神沮丧，因为没有人愿意面对不精确，面对混沌，可是问题是，事实就是这样的，逻辑也是这样的，我们无能为力啊。
   
    最近都数学书，著名的歌得尔不完备性定理，更是令人沮丧，他说，在任何一个理论体系中，无论你的体系是多么的严密，总会有一些让你说不清道不明的问题，也就是说，总有一些问题，让你左右为难，就是无法下结论。
    例如，对于“我这句话是错的”这个话题，你就是无法说他是对还是错，你试试看？
   
    我最近的投机思想在慢慢变化，我再也不枉费心机去找什么百分之百可靠的方法，因为我现在认识到，这种方法真的是不存在的。
   
    但是，反观保险公司和彩票公司，他们为什么能赚钱？因为他们设计的游戏规则是从概率角度出发的，只要事件数量足够多，那么大数法则就会发生作用，就能创造出利润。
   
    我现在的想法，就是想基于完全的概率思维，看看能否设计出某种方法来。
   
    例如我现在的50,200,其实就是希望每出现4次赚50,我愿意赔一次，因为赔的范围在160到200之间，这里有一点小赚头，另外再加上收取利息，只要每个回合能有20美元的赚头，每月平均就能有2%的回报，一年不就24%了？听说把非特也就这水平，呵呵。大家尽情笑话我吧。说到这里，我自己都有白曰做梦的感觉，呵呵。
   
    如果真的每年能有20的收益，那么肯定就是找到发财之路了，因为可以做私蓦基金，可以利滚利。
   
    所以，说到这里，我对那些发大财的基金经理们似乎看明白了，他们其实就是在以保险公司的概率思维在慢慢吃着几率，只要老老实实做，不赚钱也难！当然，为了招蓦到资金，谁也不会公开说自己的操盘方法就是吃概率那么简单...
    但是，保险公司们不就是吃的概率吗？！！！
    所以，成功的基金，我们可以把他看成一个另类的保险公司，换成这种思路后，很多问题也许会迎刃而解，包括我们对精确交易方法的痴心追求也许能嘎然而止。

   以上是转贴

珂南

原帖由 john深蓝 于 2006-10-22 18:25 发表


看不出从图表中能得出什么结论，呵呵。

记得闵发上有一个帖子，说某证券公司老总建了个100万元的老鼠仓，然后动用公司的资金拉了两个涨停板，在第二个涨停板的位置把老鼠仓的资金全部抛光后撤掉了封涨停的 ...

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只是想说明想进场还不是时候，当然有些人先知先觉7月10后也大胆的大把银子往进扔，本人不象各位有几百万的本钱和思维，所以只想等其拉升初期进去玩玩，有些利润就走人。6.3进的000419，估计快到走的时候了，但愿能和000039的拉升衔接上，否则就进以前推荐的股。

没有理想

1.说得有点枯燥，举些例子来说。价值投资的教父格雷厄姆在晚年放弃了价值投资理念，转而信奉有效市场理念。而偏偏有效市场理论的建立者之一在1990年代放弃了市场有效理论。看似非常矛盾，也有很多信奉有效市场理论的人拿格雷厄姆的例子来说事。这个问题很好用前面的系统论的观点来解释。格雷厄姆的价值投资方法本质是挖掘股价低于当前内在价值的企业，这种方法相对简单一些，而在美国市场越来越发达的时候，越来越多的投资者采用该种方法，从而导致存在价值低估的公司越来越少趋近于无，这样格雷厄姆本人自然也无法用自己传统的方法来长期获得超额利润了。但另一方面他却陷入了思维误区，就断言市场有效了。实际上他的方法不能够长期获取超额利润并不代表别的方法也不能，呵呵。


2.越来越多的投资者采用该种方法，从而导致存在价值低估的公司越来越少趋近于无
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我的印象中好像格雷厄姆是说成功对他来说来得太容易了，他已经失去了赚太多钱的兴趣，转而把精力放在如何把年度利润提到最高，类似于在做实验。并不能依据这个来说明他放弃了价值投资的理念，要说他没有办法用字的的传统方法来获得超额利润更是无稽之谈。

至于第二个观点，人们并没有因为得到了郁金香和南海泡沫的教训就变得更聪明而逃过了有股市以来的数次股灾。人们总会对突发事件过度反应而失去理智。金融市场最为常见。

richwood

"投降了,认输了"承认投机是一个试错的游戏,战胜市场不是目的.
     我曾无数次想通过自己的努力研究战胜市场,取得辉煌的业绩,市场给了我狠狠的教训.让一个人承认失败是多么难啊!这种失败可以说是一种对投机事业的感悟.
     不管你了解什么样的理论,运用什么样的方法,市场总是有可能出现和你判断相反的情况,而且这种情况绝对不可避免.人们很聪明发明了五花八门的方法,有的可能普通人用一生学习都学不完.
请看下面一段对话!
我问市场:如何能赚到钱.

"市场"说,跟着我走不就赚钱了.

我说就如此简单的一句话吗?人们理解为上升趋势做多,下降趋势做空

我提问"市场"如何确认趋势,如何观察趋势,如何发现趋势结束呢.

"市场"回答我.我自己也不知道.

我惊讶啊!不知道!为什么,你是市场你应该知道往哪里去,去多长时间,能获得多大利润

"市场"苦笑到,我要试着走!

我盲然.你试着走.我们怎么办.我们发明的众多方法是想预测你往哪里走的.

"市场"笑了.市场说我是试着往一个方向走,如果你们不让我走,我就往其它方向走,直到你们让我走为止.

我晕!你是在试错吗?如果错了就从新选择,你不是按基本面情况走的吗?

"市场"回答,我是朝人们最想让我走的方向走,当然是以钱多钱少来衡量的.

问完这一系列问题,我恳求的问!你能否告诉我真正能赚到钱的方法.

市场回答有这种方法很简单,能不能做到看你自己了.简单到小孩子都会.

1 进入市场进行尝试,保住本金,得到利润.
2 这是试错的游戏,你唯一能控制的是你想玩多大(你的资金是你唯一能控制的东西)
这个文章可以说是我看幽灵的礼物一书的感悟.让我们以可能失败开始,以成功离开结束.
投资是事业!!是世界上最简单,也是最繁杂的事.如何化繁为简就看个人的领悟了.
人是多么怪的生物啊!他们太聪明,反而让聪明给误了.
赚钱是硬道理,保住本金是大前提.

jsb6688

真历害，向各位学习，谢谢你们的知识！！！！！！

jsb6688

我是个新手，以前只是随便看看，现在仔细看看，真是发现，只要看到的就是我要学的，真的要谢谢你们，以后我要天天来看看，好地方，好风水，好好好！！！！

john深蓝

庄家的K线图画得越来越漂亮了，呵呵。

正好无聊，替庄家设计一下下一步怎么画，让图纸看去更流畅！
1、今天收一根长下引线，相当于9月27日和10月16日的底部形状；
2、接下去三天三连阳，顶部超过13元，周五回落；
3、下星期一继续下调，星期二开始上攻，星期三回调，星期四、星期五两根大阳棒。

按此设计，K线图呈现一浪接一浪慢慢上移，波浪周期越来越短（和原来节奏保持一致），曲线光滑，美感好！

[ 本帖最后由 john深蓝 于 2006-10-23 12:32 编辑 ]

珂南

http://bbs.macd.cn/viewthread.ph ... ge%3D1&page=378

三支股打好时间差，30％以上也是应该的。

[ 本帖最后由 珂南 于 2006-10-23 12:49 编辑 ]

珂南

原帖由 john深蓝 于 2006-10-23 12:16 发表
庄家的K线图画得越来越漂亮了，呵呵。

正好无聊，替庄家设计一下下一步怎么画，让图纸看去更流畅！
1、今天收一根长下引线，相当于9月27日和10月16日的底部形状；
2、接下去三天三连阳，顶部超过13元，周五回 ...

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john深蓝有些急了，庄家不急啊。
始终没有量放出，拉升等11月见了。

2000airex

我没有那么大野心啊，只要平均每年中集的每股利润能增长15%我就满足了，我就会一直拿着，除非估值偏高了。

jsb6688

各位老师平时还爱看什么网站，介绍一下，能够获取时事，证券，财经等的专业网站，我的信息收集比较差，所以想看看，老师们有什么好的方法或网站。请指教，谢谢！！！！！

john深蓝

原帖由 珂南 于 2006-10-23 12:47 发表


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john深蓝有些急了，庄家不急啊。
始终没有量放出，拉升等11月见了。

哪看出来我急啊？
我就是喜欢瞎想，无聊罢了！
真正要急的是庄家，接下去预期利好有：
1、股权激励
2、融资融券
3、股指期货
4、并购传闻

这些利好中的某一项随时都会出来啊！你说是满仓的急还是未满仓的急？

三中

你说是满仓的急还是未满仓的急？    那只有自己心理明白了 ,要记住冲动是魔鬼,追高的又全部被套牢. 等吧等吧  面包会有的  只不过是我们先吃到了  你们也许几年后才听说过罢了

jack5919

楼上这位吃饱了,又出来咒人了.

[ 本帖最后由 jack5919 于 2006-10-23 14:30 编辑 ]

亮4006

好

珂南

000039

安tares

佩服2000airex兄年轻就能退休，比富爸爸还早几年，中集的安全和收益对你来说的确是很适宜的。但作为我们小小资金＋工薪族而言，在中集过了2005年以前的那段安全又高增长的黄金时期，进入现在这个磨叽又磨叽的状态，如果还继续趴在这里而放弃别的也许不够安全但更活泼有更大收益的机会，那就是自己跟自己过不去，自己增加自己的机会成本，而且是大大的。中集股票还留有小小一点，算是为了对它的感情，或者算是小小的组合，对它持续关注，如果什么时候它能走好，就最好不过了，呵呵

股市潜规则

珂南

帮忙给200039做个图吧，看看B股走势怎么样。

john深蓝

你这个"中集人"是不是太无聊了！非得苦口婆心让别人赚大钱干吗呀？
再说了，凭你的智商，就是听了你的话赚到钱了也会很没面子的，呵呵。

注：一直觉得智商比你高了不止一点点，就让我再YY一阵子吧！

john深蓝

原帖由 三中 于 2006-10-23 14:12 发表
你说是满仓的急还是未满仓的急？    那只有自己心理明白了 ,要记住冲动是魔鬼,追高的又全部被套牢. 等吧等吧  面包会有的  只不过是我们先吃到了  你们也许几年后才听说过罢了

什么叫追高？难道一年多下来有哪个机构能吃的比我低，抛的比我高吗？如果有，对着K线图，再拿季报、年报中的股东进出时间比比看，找到了告诉我。
机构多傻啊！就是现价位买进去也比机构的成本低多了。