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楼主: 融者胜

正反双方大辩论-欢迎参与

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发表于 2005-1-13 23:16 | 显示全部楼层
Originally posted by 豌豆公主 at 2005-1-13 17:48
或者说:

“公用”的、“大众化”的技术分析无用或基本无用,它的成功率通常低于50%。

“自创”的、“少数人”用的优秀的技术分析有用或基本有用,它的成功率往往较高。


偶不同意
道氏理论很大众化,难道说道氏理论无用?
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融者胜 + 4 2005-1-14 06:15

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发表于 2005-1-13 23:18 | 显示全部楼层
偶用技术分析,道氏理论是核心!
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发表于 2005-1-13 23:38 | 显示全部楼层
    很好的话题,俺的观点是:技术分析有用,但不可期望值过高。
    好比我们看一个人,在某个岗位某个职能上,他可以胜任这件工作,但是如果再给他增加一件工作,那么可能就不那么好了。如此,我们不能说他就不行了,因为在原先的层次他作得还是挺好的嘛。
    同理,评价一件兵器与评价人的关系是类似的。回到这个话题,意思就是说:只有明确技术分析在哪个层面哪个尺度发挥多大的作用是很重要的,如果逾越这个层面那么我们将会得到错误的结论。更进一步,在交易系统的层面,技术分析恐怕只会占到很小的一部分,这点要引起玩家的注意,因此夸大其作用也是不可取的。
    不知道如此中庸的观点,大家有何看法。
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融者胜 + 4 2005-1-14 06:17

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发表于 2005-1-14 05:05 | 显示全部楼层

对“技术分析”的界定不明确,如何辩论论?

“技术分析”有用无用的争论,来自现实中的争论。现实就是,炒股,主要靠
技术分析还是靠基本面分析。从而,把股民粗略地分为技术派和基本面派。

有人以巴非特等为榜样,主要看基本面,靠分析公司的财务报表和实地
考察来选股和做股票。不太看重技术图表和各种技术理论。
有人,主要靠技术图表和各种技术理论,不太看重公司的财务报表等等
基本面。主要理由:没有不作假的公司,财务报表是根据需要编造的。
还不如看技术图表来赚钱,赢的概率更大一些。

远在中国开股市以前,我就知道,企业的年终报表,并非财务人员独立
制作出来的。而是,每到年终,首先召开“dang委扩大会”,议题就是
“今年的年终决算财务报表如何做”。是赢还是亏,隐瞒或虚报多少利润,
都定下调子。然后,财务人员才按所定的调子来制作报表。
这一切,都是出于‘政绩’‘发奖金’‘涨工资’‘留后手’的考虑。

后来,有了股市,成为上市公司,为了反复‘圈钱’,要做假的动力,就
更加强烈和疯狂了。以至于,发展到,诚信丧失,不作假天理不容。某财经
大学学生毕业宣誓的誓词是:“不作假帐!”。以此透视出,做假帐是多么
天经地义的事。

“技术分析”有用无用的争论,就是这样来的,来自现实。在这里,“技术分析”的概念,应当界定为:轻视或排斥基本面分析,主要依靠技术分析做股票。

从这个界定出发,我自己属于“技术分析有用”派。
但是,这并不妨碍我看财务报表。我也看企业的基本面资料。但是,
我看的角度和态度不同。例如,纳米技术,超临界萃取,伽马刀。。。。。
等诱人的概念和光环,我心知肚明是作假骗人的。我看我读,为的是估量,这个概念,能否骗得市场信任,哄抬起一波行情。
如果,我感到这个概念的欺骗力很强,有号召力,能引诱市场起哄。我就跟风
赚一把就走。管他真假!大家愿意相信,能赚钱就好。绝对不会因“高科”“前景”而长期投资。

我支持正方。
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融者胜 + 5 2005-1-14 06:18

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 楼主| 发表于 2005-1-14 05:57 | 显示全部楼层
主持人插言:感谢大家的参与。此栏目的本意是辩论。现在好像是在讨论。可能各位辩手中庸的思想还没有打破。没有关系。这只是热身阶段。希望大家观点鲜明。
总结一下。大家出奇的一致。是我的脑海理浮现出金子塔的图案。一个观点是从纵向思维。认为技术分析是相对有用的,金子塔的尖有用。一个观点是横向思维。从技术分析的概念范畴上考虑。
其实技术分析的概念取决与辩手自己的认识。我们没有界定的意义在于给辩手更大的空间。
认为技术分析是相对有用的,金子塔的尖有用。使我想起了一个故事。一座深山里传说有宝藏。很多人去找都没有成功。但是还有更多人去找。因为他们坚信。宝藏可能在大山的更更深处---
辩论继续进行。希望大家辩个痛快。试试自己固守的东西是否经的起《正反双方大辩论》的冲击。辩手的观点对事不对人。我和朋友经常就股市问题辩论,几天不辩论他们就找我论。辩论使你的思维保持活跃而不固化。


[ Last edited by 融者胜 on 2005-1-14 at 06:09 ]
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发表于 2005-1-14 07:38 | 显示全部楼层
Originally posted by 老手上路 at 2005-1-13 22:59
当非常多的人 宏篇大论如涛涛江河 谈技术时,我能肯定远的不说,近的就在论坛上,就有人一定会

      正在捧着肚子连眼泪都笑出来了.       -----   你明白了吗!

           简单逻辑;我有钱你有技术,我们俩谁 ...


哈哈!朋友我与你谈谈,简单逻辑,关键问题都可以,反正一样很开心的!
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发表于 2005-1-14 07:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 善财童子 at 2005-1-13 22:27


是的。

呵~~。
虽然以前我学过点逻辑上的皮毛,但我无论如何想不出你是如何推导出这个结论的。
我并不是反对短线的做法,事实上我也许有时比你还短线(几分钟)。
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融者胜 + 4 2005-1-14 21:20

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发表于 2005-1-14 07:52 | 显示全部楼层
技术分析研究的是人的群体行为模式。
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融者胜 + 4 2005-1-14 21:21

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发表于 2005-1-14 08:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 豌豆公主 at 2005-1-13 21:33


通过指标这个工具,抓住指标后面的实质这句话有深度。但是许多人看的只是指标这一象,不再深入了。这是令人遗憾的。

小漆器这个杭州朋友说得有点小深度,喜欢!
公主的脑细胞比一般的男人还发达,服帖!
讨论了三角形和梯形面积的计算方法后,如果要再深入的话还是有办法的,因为我们发现三角形是梯形的一个特例,当上底的长度趋向于零的时候梯形面积的计算方法就适用于三角形了,所以,梯形面积的计算方法更具有普遍性。
谢谢融版加分!
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发表于 2005-1-14 08:47 | 显示全部楼层
司马光说过:臣闻垂能目制方圆,心度曲直,然不能以教人,其所以教人者,必规矩而已矣。
没有技术分析这个规矩,那你连个好工人也做不成!
但在垂的境界里,规矩本是多余物!
江恩其所以教人的规矩,根本就不可能让人事前画出正确的浪!
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融者胜 + 4 2005-1-14 21:22

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发表于 2005-1-14 08:50 | 显示全部楼层
司马光说过:臣闻垂能目制方圆,心度曲直,然不能以教人,其所以教人者,必规矩而已矣。
没有技术分析这个规矩,那你连个好工人也做不成!
但在垂的境界里,规矩本是多余物!
江恩其所以教人的规矩,根本就不可能让人事前画出正确的浪!
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发表于 2005-1-14 08:52 | 显示全部楼层
司马光说过:臣闻垂能目制方圆,心度曲直,然不能以教人,其所以教人者,必规矩而已矣。
没有技术分析这个规矩,那你连个好工人也做不成!
但在垂的境界里,规矩本是多余物!
江恩其所以教人的规矩,根本就不可能让人事前画出正确的浪!
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结构深研究

发表于 2005-1-14 09:19 | 显示全部楼层

技术分析有用

但要适合你,有人以巴非特等为榜样,主要看基本面,靠分析公司的财务报表和实地
考察来选股和做股票。不太看重技术图表和各种技术理论。
有人,主要靠技术图表和各种技术理论,不太看重公司的财务报表等等
基本面。主要理由:没有不作假的公司,财务报表是根据需要编造的。
还不如看技术图表来赚钱,赢的概率更大一些。
严格来讲都是分析技术
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融者胜 + 4 2005-1-14 21:23

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发表于 2005-1-14 09:20 | 显示全部楼层
天下分久必合,合久必分。
潮水涨了又落,落了又涨。
今天你认为技术分析有用,明日又会把她放弃。
没有什么理念能坚持永远,存在只在一念之间。
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融者胜 + 4 2005-1-14 21:25

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发表于 2005-1-14 09:55 | 显示全部楼层
大家说的都有道理!佩服。人家说股市如战场这句话我想大家一定不反对,如果真的如战场一样那就只有两种可能一胜一败。如果把现在的股市比喻成国共两党的3年内战到如今我党99%的胜利靠的是什么呢?广义的说是共产党的旗帜好 产生了空前的共鸣{想一想这里技术上有用吗?} 而国民党的溃败也是旗帜问题{资本}的的提前诞生{想一想这时技术有用吗?}  我的看法是:前者技术上有绝对的优势。{在股市中都在讲时间  空间  趋势}  1。时间上是给予了正确的时间{这个时间段出现了马克思主义 正好也出现了一批拥护主义的人} 2。空间:几百年的政权腐败造成外侵的战争给这个主义留下了很大的发展空间  3。剩下的就是前两者和在一起的共振也就是质在具变  发生了原有的趋势发生了改变。  后者为什么会败和前者正好相反在趋势以形成的前提下 用己力想改变什么徒劳。  但是技术也不是绝对的因为他有欺骗性{蒋统领也不是吃醋的}为什么败就是让趋势给蒙蔽了  {太主观}以为以前发生的可以在发生而且是从复的发生  结论失败!
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融者胜 + 6 2005-1-14 21:26

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发表于 2005-1-14 10:00 | 显示全部楼层
在这里感谢公主!!!!!!!!!!!
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发表于 2005-1-14 10:57 | 显示全部楼层
技术分析有用还是无用,这一论题我认为值得探讨,是否可以改为“你相不相信技术分析”,这样会更好一点呢?

看山是山,看山不是山,看山还是山,这是中国文化上经常提到的三种境界,对技术分析同样适用。
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融者胜 + 4 2005-1-14 21:27

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发表于 2005-1-14 11:29 | 显示全部楼层
技术分析当然有用,但前提是在科学的方法之上。
因为世界是物质的,物质是运动的,运动是有规律的,规律是可以认识的,认识是无限的,证券市场的涨跌就是一种运动,就要运用科学的方法去认识这种运动,了解掌握它的规律。之所以有人认为技术分析无用,是因为它所了解的所谓“技术分析”只不过是些形而上学,或一些经验论,还没有上升到科学的高度。
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融者胜 + 4 2005-1-14 21:28

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发表于 2005-1-14 11:43 | 显示全部楼层
Originally posted by 小漆器 at 2005-1-13 22:32

市场不管牛市,熊市,美国市,香港市,市场永远只有1胜,2平,7输,
问题的关键是,牛市叫你先赢,后面再吐光;熊市叫你一开始就输,输到底,行情来了,你套着没有钱买!!
都是输,这就是股市的最真实的东西,我们要理解的就是这个输与赢的过程。
...

有道理,我发挥一下:牛市让你屡战屡胜或常胜,让人的思想失去冷静处于轻敌的亢奋之中,于是输于顶部,再在回落的过程中让你不失希望,否则你离开了市场主力向谁要钱?
熊市是要套住所有的人,让你屡占屡败或败多胜少,失去信心,背上恐慌的包袱,使行情开始时你看不准,你没胆量也没钱跟随。
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融者胜 + 4 2005-1-14 21:29

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发表于 2005-1-14 11:59 | 显示全部楼层
呵呵,这也要辩阿
买本《专业投机原理》
看看前四章
说的很清楚了
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