正名！

魏公子

格老为什么后期几乎放弃了对具体证券的分析呢
我觉得这是格老境界的升华
可以做到随心所欲不逾矩

呵呵
买上一批低PE的蓝筹
随随便便的就把钱赚了

什么这概念那故事
数波浪看均线
面对这种大巧不工的方式
真是弱爆了

把ROE因子替换成PD因子后
回溯已经完成到了2007年底
看着这十来年的净值曲线走势
我和我的小伙伴们都惊呆了
我更深刻的意识到
老巴真是被费雪芒格给忽悠惨了
如果一直听格老的
何至于斯啊

yejianchuen

求同存异，哈哈！
论坛是交流的地方，各有各的着眼点，我等能从中受益，非常感谢各位的肺腑之言，但也希望 各位高人在这里只是交流对股市的看法，千万别往心里去！！！

20130908

600502(行情 消息 资金)，学习了

魏公子

越涨越买还是越跌越买（作者：刺猬吃大饼）
     
    大师们普遍推荐的买入方法是分批买入，但到底该越涨越买还是越跌越买，则各派的方法截然不同。

    利弗莫尔为代表的一派认为决不能在下跌时追加资金摊平成本，应越涨越买，保证每一笔买入的资金都是一开始就盈利的。如果买入后即下跌，说明这次买入是错误的，就不应再继续追加更多资金了。

    小小辛巴和诸多价值投资者则是越跌越买，因为其买入的判据是价格低于价值，那当然是价格越低，就越值得买入。

    到底哪种方法正确呢？如果简单地这样问，本身就是思维过于单向了，股市里不是非黑即白的，并没有绝对的正确和错误，每种方法都有其优点和局限性，有其特定的适用范围。下面讨论一下这两种买入方法：

1、技术派：顺势交易

    技术派的重要原则是顺势交易，因此大多是做右侧交易，当上升趋势明确后才买入，如果买入后上涨，说明对趋势方向判断正确，才应该继续追加资金。如果买入后下跌，说明是这个买入操作是错误的，就不应该继续买入来扩大这个错误，而应该考虑是否该止损了。

    这种越涨越买的方法对于买入点的要求很高，要精确判断上升趋势确立的那个关键点（注意不是说底部的那个最低点，试图抄到最低点是一种贪心，往往会死的很惨），如果已经涨了一大段，你还是越涨越买，就会造成买入成本过高。

    一种很多高手推荐的方法是在放量突破盘整平台时买入一部分，在突破后回撤颈线确认时再买一部分。如果不回撤直接涨上去，就不追高了，等下次回调再买。

2、基本面派：逢低买入

    如果是价值投资者，会更喜欢做左侧交易，在上升趋势出现之前就开始越跌越买，前提是要对公司的估值做出准确的分析计算，买入点要足够低，留出足够的安全边际，各档买入价要拉开足够的差距。最悲摧的是自以为是在抄底，结果几档买入完成后还出现大幅下跌。

    在熊市初期和个股的顶部，最忌讳的是越跌越买。大量的散户在看到下跌时，第一反应就是加仓摊平成本，这种飞蛾扑火般的本能冲动，可能是来自于生活中抢购便宜货的经验。像这样对于个股的估值和涨跌空间都不加判断，盲目地越跌越买，是利弗莫尔强烈批判的错误操作方法。

    越跌越买的前提，一定是要能够准确判断出个股的价值，确认其下跌空间已经不大，而且还要考虑大盘趋势和牛熊市的状态。即使如此，也常常会承受在底部长期横盘的折磨，付出大量的时间成本，这是左侧交易的天然缺陷。

3、大资金还是小资金

    大资金建仓时间长，往往需要在左侧建仓，如果等到涨起来之后再买，成本就太高了。小资金进出灵活，等到上升趋势确立后再买，就成功率更高。

    不过也不是绝对的，利弗莫尔操作的绝对是大资金了，他的越涨越买应该是选择了市值足够大的交易品种。

    如果志向远大的话，操作小资金时就应该开始寻找将来适合大资金的操作模式，比如习惯了做短线，当资金规模增大后，需要重新摸索盈利模式，就很痛苦。

4、折衷的方法

    还可以考虑把左侧和右侧交易结合起来的方法，即在中线上升趋势确立时才开始买入，但不急于追涨，而是在短线回调过程中越跌越买，逐渐加仓。例如看到一只好股，从基本面和技术面都判断有很大的上升空间，但已经大幅上涨，于是先只买入1/5的资金量，然后等到下跌到20、30、60、120日线时再各买1/5，如果买到某一档就涨上去不回头了，就放弃后面几档的买入，留着资金等待其他机会。

    补充

    昨天贴出上面的文章以后，各路高手发了大量很有价值的回帖，大家可以也看看。受到这些回帖的启发，我再补充几句。

    其实如何买是枝节问题，更重要的是买什么、何时买，如果股票质地好，股价处于下跌趋势的末期或上涨趋势的初期，那么越涨越买和越跌越买都是正确的；反之如果股票差，或者股价处于下跌初期或上涨末期，那么无论怎么买都是错误的。

    但是顶和底的位置很难准确判断，为防范判断错误的风险，可以根据实际情况和自己的理念来采用分批买入的方法，避免一次性集中买入的错判风险。

    另外在股价运行的不同阶段，可以采用不同的买入策略，在底部刚开始向上突破的阶段，如果非常有把握，大势也配合，可以激进一些，一开始就买入较重的仓位；如果是较高位置调仓换股，可以采用稳健一点的策略，等回调了再逢低买入。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

网友评论：

利弗莫尔一平：和刺猬兄分享一下我的买卖原则，我是通过逻辑和强度相互印证来决定买卖。如果逻辑自己认为好，股票市场表现强，就持有，哪怕股价下跌（这里的强是相对大势）。如果逻辑出问题（一般体现在自己认为逻辑好，但是股价表现弱。少量时间也有股价确实涨了，但是实际上发现自己的逻辑站不住脚），不管表现，可能直接就抛出了。最后就是要注意一下系统性风险，比如金融危机什么的。总体来说我一直是这样去决定买卖的。

_bd_：越跌越买，是利用较大的时间间隔，这个时间段包含了一个较大的下跌周期和上升周期，分5档买入，基本上把5段、甚至是9段下跌的低点买到了，而且还买到了较大的横盘周期的低点。股市的下一轮走牛，就会给这位价值投资者以很大的回报，不仅仅是小小辛巴这么做，彼得林奇也这么做。但是普通投资者做很难赢，耐心、连续的资金量以及更为重要的选股能力，都是普通投资者难以具备的。

虚构的候鸟：新高追入法：结合行业的空间、标的公司行业地位、历史走势、当前走势的强弱、管理团队等条件综合判断，同时要结合自己的投资偏好、资金量的大小、大盘的点位、对投资标的的研究等情况。

闲行闲坐任荣枯：其实抛开系统性风险不谈(系统性风险一般都50%跌幅)，其他正常情况下牛股的回调并不大，把握好业绩拐点才是最重要的。

大笑江湖：买入卖出是市场交易者每天面对的问题，散户思维通常买入卖出没有逻辑只有涨跌。平时去交易大厅经常能够看到“中国大妈”无效交易，投资失败已经是注定的事情，为何每次大盘下跌总有人去抱怨，把矛头指向证监会而从未真正反思自己的行为，思考决定了行为，没有长期的思索很难能够得到理想的投资结果。
    交易本身隐含了很多，资金量、持股时间周期等，对于绝大多数人来讲跟随时代的发展去选择一到两只所处的生活时代较为受益的品种有很大概率能够跑赢大盘。时代的发展，产业的更替影响到每家公司，信息的发展以及投资人的水平不断提升都在加剧选股的难度，每一种模式都可以称之为有效，也可以称之为无效。
    一个时代的开启即使涨了一倍，未来空间依然很大为何不买？拿个例子苹果4在中国首发时，第一直觉是买入苹果，K线背后是逻辑，逻辑同时又反应在K线上面。很多人感慨概念，但又有很多公司从概念中走出来。人、时代，在pc时代同样是互联网公司阿里胜出，瀛海威几人还记得？概念在每个领域都存在，实实在在的东西在每个行业同样也都存在。
    下跌买入永远是暴富的时机，平时的交易如果都是小打小闹，无论是近年的唯品会或是港股的长城，遥想当年伊利的一幕幕等造就了多少经典案例。
    涨也买，下跌也买看具体表的和所处的时代。这个标题本身也挺让人心疼“东家长西家短，公说公有理，婆数婆有理”。

佛祖下的灯芯：按照作者的意思，也就是有两种方法：越跌越买与越涨越买。我感觉就好像不同门派的武功一样，有其犀利之处也有弱点。不同的方法有不同的长处及短板，如果只是静态地分析之，缺乏了实际情况分析，就好像越跌越买一样，放在中石油上，滚蛋；放到2012年末的华谊上，成功。越涨越买，放到半年前的华谊，一样滚蛋；放到两年前的华夏幸福(行情 消息 资金)，成功。但是无论何种方法，沉淀下来，由简至通，由通至精，扬其长处，避之短板，从而在各种市场中盈利。由此至终，公司行业分析才为根本。

kira1122：如果是系统性下跌造成的普跌，基本面没问题，估值更便宜了，有更便宜的货当然要买。如果是基本面的确出现问题，或者可能是潜在的基本面问题有人提前知道了，从而股价疲软，建议规避下，就如不久前预增低于预期的某些股票。
    另外越涨越买可能是有人提前知道了基本面利好。越跌越买，也要考虑估值和技术走势，估值低买入可能是左侧买入，技术走势应该是右侧买，应该是两者相结合，最高以右侧为主。越跌越买，应该还是结合估值的左侧买入为主，当然也可能有技术超卖存在，除非估值足够低，不要轻易左侧买入
    还有，估值要和行业景气度结合，不要用景气度高时的估值去估算行业景气度下滑时，如2012年底2013年初的白酒，实际上就是基本面变差估值中枢下降。

firstrump：概念性的东西往往不易总结，趋势和价值没人说得清，上涨买入不一定不是价值投资，但有一条，选好股是成功投资的前提条件。
    我个人倾向于右侧交易，因为估值是投资学问里最难的，是否足够低估没有人说得准。对于普通投资者而言，不亏损是底线，即便选股水平差一点，估值水平差一点，哪怕差到50：50的概率，严格执行右侧买入加止损可以保证不赔钱。
    我个人的体系里，创新高是对于自己选股的验证，也是牛股的外在表现，当然也要结合估值看，好股好价才有未来的涨幅。

宇森1638：谢谢刺猬兄的大作，学习了。宇森非常有感概，挚友常常都能提出一些非常耐人深思的问题。而这些问题，都是我们平时在操盘中需要思考的。如果这些问题，我们放在平时提出来，先把思路想好，就相当于有了一个预案，那么在投资上，就会做的更加从容。谢谢刺猬兄每次都会提到我。作为一个刚来雪球不久的股市老兵，心里真的挺感激的。谢谢。
    宇森的思路是非常简单的，原则一直是：好股好价，阶段持有，动态监控，好留坏跑。我们看好一个股票，一定要看懂它的投资逻辑，它的亮点，它的安全性，它的成长性，它的估值水平，另外，说一点唯心的话，就是在充分的了解后，你对你选的那个股票，要有感觉。没有心动的感觉的股票不要买。宇森对自己选到的好股票，基本上都有一种心动的感觉，你对那个股票如果足够了解，发现了它的魅力，喜欢它，你才拿的住。
    有关买入原则，宇森的观点比较简单，好股好价。股票选好了，就要看它的估值如何，大家都喜欢用低估的价格来买入优秀的股票，宇森做投资那么久，就基本上没有这个命。感觉能用合理的价格来买入优秀的股票，就已经不错了。便宜没好货，好货不便宜。好股票的价格停留在低估的时间段是非常少有的。所以，只要股票好，空间够大，估值合适就大胆的集中买入。分批那是小伎俩。我从来就不在意短期一城一地的得失。因为，短线涨跌，谁也看不懂的。或许有高手看的懂。但是，宇森没有这个能力。
    分批买入一般是用在股票好，估值偏高的情况下。先买入一部分底仓，另外一部分再看。跌下来就补。涨上去，就不追。再寻找其他股票的机会。
    宇森最后说一个题外话，做投资，有时，真的需要一点灵性，一种悟性。昨天宇森在雪球上，遇到一位新朋友，上海囡囡，太神奇了。一个根本不懂PE、PEG、估值方法，不知道研究报告在哪里看，不知道巨潮查季报等基本概念的新手，居然凭着一种灵性，对新兴行业的敏感，对牛散的跟踪，在股市上取得了不错的成绩。
    所以。投资的思路有很多种，但所有好的思路和方法都是殊途同归的！

我家的黑皮皮：我不喜欢追涨，成本是不断拉升的。上升趋势确立的话，可以在回调中买入。但无论如何价格太高都不合适。亲身经历，十三块多买入康芝药业(行情 消息 资金)(上升趋势明显)，而没买八块多的福瑞股份(行情 消息 资金)，结果福瑞冲到了三十多。单笔收益率很重要，每一笔都有好收益累积下来是很可观的。涨买好还是跌买好的大前提是选对行业和企业，对白酒越跌越买是不行的，对上升期的企业越涨越买是顺应趋势，顺势而为。

小小辛巴：格雷厄姆说：“就理性投资而言，精神态度比技巧更重要。”不同的精神态度引领了不同的技巧，并带来不同的结果。为什么有些人越跌越买越赔？是因为其精神态度不符合理性投资的要求，其技巧只是不明就里的照猫画虎。为什么有些人越涨越买也失败，因为其是追求投机的回报。

春风吹柳：基本面靠基本功，大多数人象我没有那本事，不会估值，只好不明就里追隨辛巴照猫画虎。技术面学欧奈尔，大多数人认为自己能看明白趋势，涨时自然受益，跌时才发现买点不对，舍不得止损必被套牢，但如果真正按欧奈尔标准选股还会解套。还有一派，跟着感觉走，输赢都糊涂，只好靠运气，努力避免之。

暗夜精灵：这个问题，以前纠结过，现在基本上没有这个问题了，我的理解跟你差不多：
1、基本面买，伴随成长的买法，一定是逢低买最合适，这个策略比向上买更实惠。
2、强势股：基本上一买就必须涨，这符合强中强操作手法。
    总而言之，逢低买和越涨买，其实绝非对立，又不可单独割裂，在我看来，当一个人的系统融合了多种交易系统后，也就不存在什么逢高买和逢低买了，一切归结于势能。

华夏族的嘎小子：我的方法是：恶心要吐时买入，疯狂时卖出。

启明乐投：成长股和周期股区别很大，成长股遇到大盘系统杀跌之后可以越跌越买，周期股当周期过去的时候跌和涨都不适合了。

陈年普洱茶：赞同宇森兄的观点，买点的选择只是战术问题，选对好的行业和股票才是最主要的。我看好的股票基本都是一次买入，首先考虑的是未来的空间是否足够大，2012年买红日药业(行情 消息 资金)和富瑞的时候都是股价上涨一倍后买入的，后面又分别吃到了一倍和两倍的利润，去年买迪安也是40多买的，这些股票买时虽然涨了很多，同时基本面也更明确了，我认为风险反尔小了，赞同宇森兄提到的大数据、智能家居板块（我也看好这两个板块）没启动就先不介入，不要总想着买到最低点。

wy41417：个人理解，无论哪种方法，都是选时和选股。基础都是选股，核心是成长，业绩，市场容量等方面。每个人认知是不同的，投资方式也不可能一致，我的买入方式不会定型，主要看对标的认知程度。辛巴老师心仪的股票大多可以在大趋势的左侧，小趋势的左侧找到，并耐心配置仓位，而我通常看上的成长性公司自认为没有那种不断下跌的机会，买入时通常可以在大趋势右侧，小趋势左侧找到就不错了。因人而异，因股而异。

Will30：我觉得，不管买入还是卖出，都要先想清楚买卖的理由和逻辑，同时要分析股价涨跌背后的逻辑。股价的涨跌是多空博弈的结果，只有分析清楚背后的逻辑，相信市场在绝大多数时候都是对的，才能做到不盲目追涨杀跌，避免一错再错。基本面是根本，技术面只能做辅助。决定买入与否以及买入的数量的首要因素必然是基本面。而趋势与强度决定时机。股价的启动很多时候都是有催化剂的，当某一条消息得到市场的认同，合力形成后，市场就会通过股票的强度告诉你，如果我们搞懂了这种逻辑，并且也认同，那就要自己掂量一下胜算几何，然后决定买入价格和数量。制定好计划，才能最大程度克服自己的贪婪与恐惧，避免患得患失。都说会买的是徒弟，会卖的才是师傅。不过如果选对标的和买入时机，卖出会变得十分轻松，平常心看待涨跌，知足常乐，才能最大程度享受股市的魅力。

新时代技术工人：具体采用哪种方法，本质都是要求投资成功率高和资金运转效率高为前提的。在确保此提前下，采用何种方法，主要与投资者的投资经验（包括技术分析水平和基本面分析水平）、资金量（股市上涨初期，小盘股首先上涨是大概率事件，假设三亿股本六十亿市值的投资标的，20元左右的建仓价格，假如右侧操作，2000万以上的资金介入对股价的影响就会较大了。以同时投资三只股票集中投资的方式为例，右侧投资法适合7000万以下资金运作，其中1000万做机动资金）和股市所处的时期（随着股市上涨，投资机会向较大股本股票倾斜，一两亿资金量对股价影响已经很小，左侧买入机会越来越少，在控制总仓位的同时，必然是以右侧操作为主）有关，技术分析不适合大资金操作，基本面分析大小资金均可操作，但大资金只能用基本面分析。随着投资者投资能力的提高，资金量的增值，必然从右侧操作向左侧操作缓慢转变。一只股票的真正底部的形成，是主力资金开始介入达到与股票下跌后期恐慌性割肉盘供需平衡的区域，真正底部可能是一个点，也可能是一个区域。考虑到投资者成功率和资金运转效率，中小资金研判能力一般的投资者只适合右侧操作；大资金只适合左侧交易。以上仅为个人思考。

时光里的海：我觉得对于心动已久的基本面与前景都良好的股票如果只是因为估值较高，那应该采用分批买入，这样能避免自选股里的大牛在我们眼皮下痛失。今年我分批次买入的网宿科技(行情 消息 资金)，现在来看，如果当初没有建第一笔测试仓位会有多遗憾。
    另外我个人是不喜欢左侧交易，推动价格走势是以标的的基本面和技术面双重迭加的事实为后盾的，连续下跌时不买股，下跌趋缓可趋势没有真正确立前，可以先小仓位测试方向，强度，然后确认大仓位交易的时间。时间永远是第一位的，何时入场下注是确保你走向有效盈利信心的保证。
    索罗斯在他的The Alchemy Of Finance讲反身性，Reflexivity就是这个原理。要理解他的反身性，就必须知道反身性同偏见的关系。偏见来自于人们对于事物本身从自身利益角度的意识，也就是偏见是形成反身性的前提，偏见会造成价格脱离实际。市场偏见何时逆转需要太多前提条件的催化不能只考虑是否低估，没有得到偏见逆转之前就去做交易的风险较大。
    好股好价 较确定的好时点，更适合我这种经验不足心里承受力差的新手。

一笑而过hsc：对于买股票，其实不存在左侧和右侧的问题吧，如果还纠结于这个问题的话，说明你的交易系统还没有开始搭建，这是交易系统结构搭建的第一步，就是基础。对于这个基础，不存在定式，必须根据你自己的性格、认知、容忍度、感觉来进行修正，有时候别人用起来很好的买入系统，也许并不适合你自己，因为你的认知、容忍度、性格等和别人不一样，因此，还必须根据你自己的具体情况去自己摸索。在这里，我也可以分享一下自己的买入系统：我是用基本面和技术面结合的方法来操作的。对于中长线操作标的，首先我必须看的是个股的价值，当然价值是无法衡量的，但我所认为的价值是，这个股背后的公司是在认真做事的，事情做得很漂亮，产品做得很好，卖的很好，甚至在细分领域来说可以做到龙头，那么这样的公司就是具有价值的，然后看财报，至少要了解财报，知道哪些地方存在问题，问题大不大，可不可以容忍，有没有改善的可能性。然后估算一下价格中枢，对未来5年的增长给个比较合理的比率，那种产品比较好理解的这个比率好定，那种产品比较虚幻的就不好定了，比如做软件的等，所以这个还是存在一定的主观性，但还必须定，以一个自己能理解的情况来定吧，别人定的不算数，除非你理解比人的思路，完全认可才行。定好了，打个折，好定的有实实在在产品的，未来增长确定的打折小点，7折至8折就行了，不好理解的打个6折吧，其实就是乘以风险系数吧。衡量一下现在的价格是否在自己计算的这个价格之下，能在这个价格之下或附近那么就存在买入的理由。然后可以用上辛巴兄的分档买入了，这里非常谢谢辛巴兄，完善了我的交易系统。
    最后，我会用上技术分析的手段来观察目标股了，如果恰好前期你的目标股有幸搭建了一个幅度还不错（40%之间）的宽幅横盘震荡吸筹区间，量能和股价很活跃，并且股价在箱底，或者无量杀跌破了箱底，那就是你的幸运了，通常意味着，你有捡便宜的机会了，尤其这个横盘宽幅震荡区间已经有超过1年时间，换手率已经超过了500%以上，那你就是最幸运的一个。

阳光菜园：一个好公司碰到暂时性的问题，股价大跌，是否该买入在于股价是否低于实际价值，又由于有可能有黑天鹅，所以要折价买入，之后可越跌越买，分批买入，但困难在于如何判断投资标的是不是「好公司」，问题是否是暂时的？你算的真实价值准确吗？绝大部分股票其实都是不值得买的。一个不行的公司，就算跌跌不休也不能买入，因为它没有相对的确定性，本金永久损失的概率很大。与其花很多时间思考如何建仓，不如多花时间了解自己的标的物，这样成功的概率估计能大些。

加油站：在没有确立标点前，基本面分析为主，但当已经确立了中期标点的时候，那可以以技术为主，不存在着越涨越买还是越跌越买的问题了，对于确定了的中期标的技术上只要观察合适的力度变化点就可以了，从物理学角度来说的抛物线的大致高低点就是舱位加减仓的合理区域，只要不出现原有趋势的“破坏”，那就是最合理的持有和等待。

上海囡囡：我股龄也就三年多点，我总结出的体会就是：炒股的本领在股市外。也就是说看身边的人的需求，人们需要什么，就做什么。我是个技术白痴，估值也不懂，我关键就是看行业。即便今天业绩不好，只要行业业务将来有需求，那业绩自然会上来。
Wenqiang：行业其实是根本，我最近在思考，其实在行业早期的时候，你是大概率不知道谁会胜出的，而在行业中期时，又因为胜出势头确立的公司估值高、市值大，你就算买入它超额收益也没多少，可能还不如在行业早期时买几只还不错的做组合来的实在，可行，所以我总得的感受是行业第一，而行业的背后其实是人类的某种需求。

价值at风险：我的理解是一个人是胖子和瘦子应该一眼能分辨，买入行为应该发生在估值明显低估的时候，不管是越涨越买还是越跌越买都可以，因为很多时候买点在股价上升了一段时间后才出现，也可能在股价刚开始下跌的时候买点就已经出现了，你不可能抓住最佳的买点，抓住了也多是运气，因为市场的情绪一直在变化。当然一些顶级大师能够抓住市场的情绪和人性变化，逆势而动，而一些顶级操盘手也可以具有分析市场资金流动的能力，他们都能在很低的位置敢于重仓，这也是投资大师和普通人的最大区别。
龟行牛步：无所谓对错，关键在心态。有足够大的心脏承受压力，并被成功反复实践过，用哪种方法都可以，因为你的选股系统出错概率低。
    初四与朋友谈今年，我认为机会还在创业板。现在创业板极像07年初的主板。一名投资者，删除主板，再删除两小板中的垃圾与传统股，留下业绩预增的，最后慎选市值上百亿的，出错概率就极少了。
    关于买法，千人千面，估值物各不相同。只要是能给自己赚钱并验证过的，就对。

agan1976

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20130908

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魏公子

这些天的表演很精彩
不过我也没啥想说的
冒个泡表示存在

qlb76

踩一下

a6410971

魏公子 发表于 2013-7-27 18:48
2013.07.25

:#DAXIAO虽然用的是一个很小的账户，哎，，，，，，，，几万块钱，买了一大堆股票，这是价值投资？那么多公司都研究清楚了？

魏公子

a6410971 发表于 2014-3-1 18:11
虽然用的是一个很小的账户，哎，，，，，，，，几万块钱，买了一大堆股票，这是价值投资？那么多 ...

不需要每只股票都弄清楚的，因为压根不可能弄的清楚，或者说弄的清楚也不见得就有正收益或超额收益，只需要满足某些特征即可，譬如低市净率、高股息率、小市值、低股价等等。

魏公子

虽然申万用了14年的时间告诉了我们某些因子的有效性
但是出于对自己资金负责的态度
我还是花了N久的时间亲自回溯测试
所以最近来的很少

从单因子到多因子
从等权到加权
采用不同调仓周期
得到了一个和申万大同小异的结果

只要选对了风格
结果总不会太差

魏公子

打败巴菲特的大猩猩



今天要向大家介绍一位世界上最幸运的投资者，他的名字叫Richard。说他是最幸运的原因是因为在过去30年中，他的年复合收益率高达24.55%，而同期的标普指数则只有9.4%。　　如果你对这个数字没有感觉，那就让我们来看一下具体的数字吧。Richard投资在30年前投资的1美元现在有712美元，而将这1美元投资标普指数，那么30年后则只有15.3美元。Richard的投资表现甚至比股神巴菲特还要好很多。

　　但你为什么没有听说过这个人呢？其实他只是自由投资人、专栏作家Morgan Housel编制的一个Excel模型的随机结果之一，他编制了一个Excel模型来模型65000个假定的投资者，投资结果完全是用历史数据代入随机过程而产生的。也就是说，Richard就是闭着眼睛扔飞镖但几乎每次都正中红心的那个人，但这一切全部是运气。

　　Richard的出现是概率的基本法则之一，如果你做足够的随机试验，你一定会得到一些疯狂的结果，就像Richard，在现实中就如同一个人连续7次中了乐透大奖一样。

　　这个世界上有成百上千万的投资者，他们每天都在买入和卖出股票，在这些投资者当中有一些人可能在一段时间里很成功，但他们的成功其实完全只是随机事件，他们就是现实版的Richard。

　　所以说，一些看起来很成功的投资者其实完全靠的是运气，我们不知道Richard在现实世界里叫什么名字，也许就叫George Soros或 Peter Lynch 或 John Paulson或 David Tepper。

　　面对这种情况我们该怎么办？我们如何区分那位投资者依靠的是稳定可靠的个人才能，还是脾气怪异的上帝给的那一点点运气，我们又该向谁来学习？

　　识别才能和运气的需要从过程与结果的区别中去理解。结果无非两种，而过程则能告诉我们这个结果是从哪里来的，是长期积累的才能获得了最后的成功，还是一次又一次的运气。条件与规律的相互作用就是事物的发展过程，规律的基本属性之一就是它的稳定性，在主要条件具备时，结果会重复出现。

　　巴菲特的老师本·格雷厄姆写过一本书书，书名叫《证券分析》，在这部著作发表50周年的纪念日，哥伦比亚商学院召开了一次研讨会，巴菲特被应邀出席，并作了“格雷厄姆-多德都市的超级投资者们”的演讲。

　　这次演讲的主要议题是巴菲特需要向与会者说明自己不是掷骰子的幸运儿，用它自己的话说自己不是那只幸运的大猩猩。

　　他假设举行一个全美2.25亿人参加的掷硬币比赛。猜中者的奖筹为1美元。每掷一次，输者退出，赢者留下赌筹，进入下一轮。经过20轮掷币比赛，剩下的215名赢者就挣得了100万美元。

　　巴菲特继续说道，现在，商学院的教授们在分析了这场全国性比赛之后，会指出那些掷币的人没有什么特殊技巧。他们还会争辩，这件事情很容易被2.25亿只大猩猩模仿。

　　他承认，从统计学的角度，大猩猩靠运气的确可能产生同样的结果。但是设想一下，如果这215个获胜的猩猩中有40个来自于同一家动物园，难道我们就不想问一问他们的管理员给那些大猩猩吃了些什么吗？

　　巴菲特说，任何高度集中发生在某一领域的事件，都有可能是某些不寻常的事情，并值得我们去调查。他得出关键性结论：万一这群独特的获胜成员靠的不是他们吃了什么，而是靠向某人学的手艺呢？

　　是什么让价值投资者们能够在长期获得丰厚的回报，唯一可信的答案就是正确的投资理念和逻辑，以及对投资规律的把握。许多投资者妄图通过观察蜡烛图，或者拿着1920年的股票走势图来推测股票未来的走势，也许他们连续几次都押对了赌注，但这只是运气，运气最大的特征就是它是一个均值为零的随机事件，也就是好运气数量和坏运气数量总体来看是相等的，而一次坏运气就足以让你输光之前所有好运气积累的财富。

　　这也就是我们重视投资者的理性和逻辑过程的缘故，唯有理性和逻辑才能带给投资者长期的财富积累，也许短期来看你的收益还不如电脑程序Richard，但在长期，Richard亏得一无所有的时候，你的财富却越来越多，因为他靠的是善变的运气，而你依赖的是稳定的逻辑。

以上内容转自【华尔街见闻

a6410971

魏公子 发表于 2014-3-8 13:31
不需要每只股票都弄清楚的，因为压根不可能弄的清楚，或者说弄的清楚也不见得就有正收益或超额收益，只需要满足某些特征即可，譬如低市净率、高股息率、小市值、低股价等等。

要是看市净率、股息率就能股市赚钱的话，我表示我笑了:#DAXIAO

魏公子

兼听则明偏信则暗
雪球里有这么一段话说的挺好

火星来的猫:
我主观认为我很理解价值投资者们看到我们画图时阵阵的恶心和不屑，摆出一副看了图就能掌握宇宙真理的样子。因为这种感觉就和我看到价值投资者摆弄几个公司数据就以为自己掌握了宇宙真理的那般恶心和不屑是一模一样的。

谁谁谁
无论是恶心不屑也罢
还是想笑也好
对面可能也是一样的感觉

华山对家

顶上来，多看看

魏公子

这里和雪球真是两个极端
一个总是在不停的讨论明天的股价
另一个总是在不停的琢磨明天的企业
后来终于找到了一个专业的量化交易网站
可里面绝大多数都是在讨论如何编程

大家伙都说做股票是一种艺术
可是我去想让它成为一门科学
怎不寂寞如雪

醉花茗

MACD有楼主更精彩！

魏公子

思维越来越向数量化策略偏移了
操作上也越来越得心应手和越发的轻松

本年度快要过去三个月了
阶段收益仅可怜的一个点
不过我这个人很容易满足
看看沪深300超过7个点的跌幅
咱比上不足比下还是有余的嘛

最新的持仓发一张
还是杂货铺的风格
乱七八糟啥都有点儿
而且愈发的变本加厉
一张图都截不完了
呵呵

魏公子

追涨杀跌策略
或者说动量策略也是能赚钱的
甚至可以赚取超额收益
但是作为一个群体
采取这个策略的人群数量是最多的
而平均收益是最低的
因为大多数人只会追涨不会杀跌
只有极少数人可以做到买的高却能卖得更高

逆向策略对资金配置的要求比较高
对人性的要求也相当高
所以能坚持的人很少但是平均收益很不错
无论能不能跑赢M2
至少有正收益

至于像我这样的
雪球里面两只手能数完
MACD、理想里面加一块一只手用不完
据说华尔街有很多
可惜咱没接触过
这真是一个孤独的部落
作为部落新手
咱的成绩严重拖了大伙儿的后腿不说
甚至长相都比人家丑
惭愧啊