正名！

魏公子

早上睡了个回笼觉
一不小心就睡多了
洗刷刷后想看看新股
作为小伙伴之一的我被惊呆了
难道这是港股或美股市场吗
要不怎么买一卖一的价差这么大？
弄的我当时还以为临时停盘了呢

魏公子

还真是临停了啊
没办法
因为压根没打算买新股
所以没认真读相关的新规定
和前辈们相比真悲催哦
涨了这么点儿就被停了

魏公子

定性和定量谁最重要（作者：宁静致远）
2014年1月17日星期五

关于在投资选股过程中，是定性重要，还是定量重要，历来争论不休，一直也没有个定论。个人也思考过，也曾经武断的下过结论，现在回想起来，发现自己也有失偏颇。
脱离具体的标的和投资方法，来讨论定量和定性的重要性，其实本身就是一个误区。为此个人认为应该按不同的投资方法和标的来讨论才更有意义。如：

1、格雷厄姆式拾烟蒂法，定量更重要。此方法强调的是找到市场一眼就能看出低估的，就像没有吸完的烟蒂一样，拿起来吸几口再仍掉，再换新的烟蒂。由于有许多烟蒂可供选择，所以这种方法一般以分散法为主，通过概率取胜，而对企业的基本面定性要求远比定量要求要低。这方面管我财兄非常具有代表性。
2、基本面逆转型投资，定性最重要。这类企业所表现出来的业绩往往是滞后的，过于强调定量，基本是无路可走。但如果一旦判断出某一企业基本面在逆转，且还没有被市场发现，根本不需要考虑什么PB，PE，这时候一般尽管放心投资。
3、成长股投资，定性和定量并重。前面二种类型的企业投资，可能大家不会有什么异议，但对成长股来说，个人提出的这个观点，估计喜欢投资成长股的朋友，很少有人赞同。为什么本人会提出这个观点呢？
如何判断成长，一般来说，是从定量开始，历史上的成长轨迹和行业上升速度，这都是一开始的量化工作。有了这个初步的量化，再定性，看行业的成长成长空间，企业的成长空间，产品或服务的好坏优劣，同行竞争对手的比较和上下游的情况，在这些定性的过程中，一定都是要靠定量的数据来说话的，也只有这些说话的数据，让你找出公司的成长的模式，才能为定性提供最终的理论依据，否则只能是空中楼阁。另外，最后什么价位可以投资，也要归结到定量上来。
所以，个人认为成长股投资，如果过于强调定性，很容易形成拍脑袋投资：自己给自己画个大饼，最终可能只是一个陷阱。

此外，如隐蔽资产型企业投资，是定量为主，定性为辅。重组股，一般是定性为主，定量处于次要的位置。其他还有许多类型的投资，欢迎大家补充。



觉得作者的说法比较客观
格雷厄姆在76年谈到低市盈率蓝筹组合时
也曾有过类似的说法
30只以上的10倍PE以下蓝筹构成组合即可
至于每只股票的具体情况无需太操心

魏公子

刘邦会用人
没有让萧何去冲锋陷阵
也没有让韩信去管理后勤

投资就是要扬长避短
所以我放弃纯粹的成长股
更是绝对不碰困境反转类的企业
因为我知道自己缺乏对企业定性分析的能力圈
至少是缺乏对很多企业的分析能力

于是我选择了量化为主的格式投资
尽可能发挥自己的数理优势
以及自己在哲学上的一些思考
恰好用得上


连续几天中午没睡觉
就等着见证两千点的破位
可是某些资金的操控能力太强大
总是能在千钧一发之际控住
不服不行

在中国
几乎无论干什么事儿都得讲政治
某些不能理解上层意图的企业被暂缓发行了
可是还是有太多的股民机构没有理解上层的意图
当然
我也谈不上很有政治头脑
指不定也就是理解错了
不过无所谓
反正也不影响我的操作

魏公子

东邪:
银行股中的价值投资股代表民生银行(行情 消息 资金)
52周最高11.91，现价7.06，跌幅41%，扑街！！！

地产股中的价值投资股代表万科A
52周最高12.75，现价7.08，跌幅45%，扑街！！！

白酒股中的价值投资股代表贵州茅台(行情 消息 资金)
52周最高：207.68，现价120.3，跌幅43% ，扑街！！

红酒股中的价值投资股代表张裕A
52周最高：48.36，现价24.25，跌幅50%，扑街！！！

化妆品股中的价值投资股代表上海家化(行情 消息 资金)
52周最高：56.93，现价37.91，跌幅34%，扑街！！！

医药股中的价值投资股代表片仔癀(行情 消息 资金)
52周最高：144.75，现价89.82，跌幅38%，扑街！！！

傻逼们，你们还搞价值投资吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？



@renjunjie:回复@东邪:
银行股中的价值投资股代表民生银行(行情 消息 资金)：
今天的股价是十年前的3.52倍，年复合回报为13.41%；

地产股中的价值投资股代表万科：
今天的股价是十年前的5.71倍，年复合回报为19.03%；

白酒股中的价值投资股代表贵州茅台(行情 消息 资金)：
今天的股价是十年前的18.26倍，年复合回报为33.70%；

红酒股中的价值投资股代表张裕：
今天的股价是十年前的6.92倍，年复合回报为21.34%；

化妆品股中的价值投资股代表上海家化(行情 消息 资金)：
今天的股价是十年前的17.71倍，年复合回报为33.29%；

医药股中的价值投资股代表片仔癀(行情 消息 资金)：
今天的股价是十年前的10.79倍，年复合回报为26.85%.

东邪，果然有点“邪”。

魏公子

真不好意思啊
我拖群众的后腿了
除了茅台与苏宁我都有
十大A股我居然占了八个

魏公子

数学在发展到了非欧几何后
很多东西都开始逐渐脱离了人们生活常识的认知

投资这个东西
如同山岳般的古老
却在几千年的时间里进展不大
物理学家能准确的确定行星一年后的位置
而经济学家则既不知道明天咋样也不知道后年如何

魏公子

当行为心理学走上舞台时
技术分析者们以为终于找到了理论依据
可惜理论过于复杂而且本身很不完善
胜率终究是提不上去
给人的感觉就是屠龙之技
学了好象也没啥用

魏公子

价值投资者的理论倒是很扎实且简单
但是人心太复杂
搞来搞去就被一些挂羊头卖狗肉的给搞臭掉了

魏公子

除非机缘巧合
价值投资很难再短期内赚取一笔大钱
而这一点非常违背人们赚快钱的天性
一万年太久
只争朝夕啊
所以真正的价值投资永远不会成为主流
就像同是一群念经的和尚
假如都可以像济癫这样佛祖心头坐的禅宗可以喝酒吃肉
谁还乐意进律宗苦修啊
现在还有几个和尚能坚持不吃素的？

顺便说一句啊
所谓和尚必须吃素纯属中国特色啊
我神奇的天朝自古以来就很奇葩
什么东西到了这旮旯都变得面目全非了

成长是价值的矛
价值是成长的盾
可是一旦打急眼了
谁还顾得了防御
直接就光着膀子上阵
脑袋里面想的就是把敌人一枪扎死

魏公子

望楼内参：
《价值投姿之殇》



一、价值投姿可以穿越牛熊，规避风险吗？

08年大熊事，前复权价格。

最最牛叉滴格力电器(行情 消息 资金)从16.25跌到了3.91，

换言之16万变成了不足4万。

最最牛叉滴伊利股份(行情 消息 资金)从15.3跌到了2.7，

15万变成了不足3万。

曾经滴大明星大白马四川长虹(行情 消息 资金)从历史最高11.17跌到了1.18，

11万变成了1万多。

全球市场占有率连年排名第一的振华港机，

从25.07跌到了2.68！25万变成了2万多。

稍好一点的果酒茅台，从194跌倒了61，194万变成了61万。

老牌劲股春兰股份(行情 消息 资金)，从？最低跌到了？

还需要再枚举罗列吗？

二、价值投姿需要选时吗？

不要说，当你所有家当从16万变成4万或一万六变成四千时，你蛋定自弱滴面孔下，双腿木有颤抖！肠子木有悔青！晚上木有失眠！望着家人期待滴眼神，你竟丝毫木有一点内疚并森森滴责备自己？

而假如你在07年底资产达到16万时，突然觉得这个时候不适合价值投姿了！你得找个下家啊！于似乎，你瞄上了对门那个你一直怀疑和你老婆有一小腿，长滴酷似阿汤哥滴暴发户；敢觊觎朕滴女人？侬介是做死滴节奏啊！

恰好有天，他看到最近牛市很疯狂，来钱超爽快！在一个夜黑风高夜，登门求教‘前辈’的意见！于似乎，你先跟他谈了谈心！谈人生理想抱负啥滴！再给他讲巴菲特滴故事！讲为了让巴婶把唾沫星子溅到你脸上，你烧了多少美刀请他米西！又编了几个中国股婶滴传奇！用你在国外刷盘子那会儿，听客人们聊过的价值投姿方法给他洗脑！最后，你语重心长地开导他，兄弟，老哥很负责任滴告诉你，价值恒久远，投姿永牛传！价值投姿的伟大时代即将到来！君不见，连胡同滴刘姥姥都开始玩价值了！一般人我不告诉他！估值黄金坑啊！到时候可别怪哥没提点你！哥对灯发誓，要不是哥最近手头紧，打死都不会卖！一定把这些股票留给重重重孙子们！听哥一西化，胜啃十年馍啊！这厮被忽悠的对你是顶礼膜拜千恩万谢！竟尊你为人生滴导师，就差没管你叫爹了！

第二天，‘阿汤哥’便以大无畏滴割命精神接了你的盘！于似乎，他在高高滴山顶上很够割们滴替你站了一年岗！

一年后，你认为又可以开始播种价值投姿了！再过了一年，你摇身一变也成了暴发户，开上了高档小卧车！偶天，‘阿汤哥’滴老婆居然夸你姿势很渊博，竟开始偷偷给你送菠菜聊。难不成他老婆也学会价值投姿势了？这顶绿帽子，总算是还给‘阿汤哥’了！

三、价值投姿适合中国股民吗？

大家都膜拜乔丹公牛王朝的辉煌，但你知道乔丹成名前吃了多少瘪？受过多少苦？流过多少泪？你知道他在训练与比赛中付出了多少常人难以想象的搏命代价？你又知道乔丹是什么样的身体素质？受过怎样良好的全系统培训？你更想不到乔丹幕后有一支杠杠滴团队在推着他风雨前行！这世界，木有人能尿尿便便成功！

现在都知道巴菲特成股神了，都竞相模仿了！但侬知道巴婶当年师从何人？又学到了什么武林绝学？侬以为巴婶和中国股民一样，对某只股票进行价值投资前，根本不去上市公司深入调研，光听股评家们吆喝两嗓子，或者看看明星基金经理们的行业钻探报告，就被忽悠进去了？侬以为巴婶是个没做过企业管理的门外汗？侬以为国内滴上市公司报表和美国一样真实可靠？侬以为调研就是喝喝酒吃吃肉搂着MM唱唱锅？侬以为巴婶幕后没有一支杠杠滴团队在为他出谋划策？再说一遍，木有人能尿尿便便成功！

姥姥从小教育我，吃饭穿衣量家当！现在看着某些美女，天天挎着个爱马仕滴包包挤公交上班！中午吃个汉堡包还得为决定要不要加个鸡蛋而思考半天人生！挎个路易威登就是富二呆了？踩着板凳扣个篮，就想当乔丹二世？

话说一只在雨林中打把式卖艺滴黑猩猩，参加投飞镖大赛时，一镖就刺中了格力，第二镖刺中了伊利！第三镖弹无虚发，果酒茅台！整个猩球震动了！飞镖冠军！稳稳的！于似乎就飘飘然自诩为黑猩猩中滴巴菲特聊！不停被邀约到各个猩猩部落做全球巡演讲学，并成为了很多母猩猩滴梦中情猿。但没过多久就露底了，经常连投十镖无一中的，多次彻底演砸之后，这只令人大失所望的猩猩只好仍旧回去打把式卖艺聊！只恐他八辈子也搞不懂，什么叫做幸存者偏差！

所以说，做猩猩和做人一样，一定要朴厚！做股民更要踏踏实实！大家都应该领教过一些连报表都一知半解的人，一谈起价值投资就神采奕奕沫星四溅，上天揽月下洋捉鳖，犹如黄河泛滥连绵不绝一发而不可收拾！就好象有一只苍蝇，嗡。。。对不起，不是一只，是一堆苍蝇围着你，嗡。。。飞到你的耳朵里面，救命啊。。。真让你恨不得抓住这只苍蝇，挤破它的肚皮，把它的肠子拉出来，再用它的肠子勒住它的脖子，用力一拉。欧蛮嘎den，整个舌头都伸出来聊！你再手起刀落。哗。。。整个世界，清净了！

四、巴婶的价值投资为么大或成功？

1、17岁进入宾夕法尼亚大学攻读财务和商业管理，两年后转学尼布拉斯加大学林肯分校，一年内获得经济学士学位。

2、20岁的巴婶申请哈佛大学被拒之门外，（哈佛如今肠子都悔青了？也未必，若收了巴，或许现在滴股神就不是巴了）遂考入哥伦比亚大学商学院，拜师于格雷厄姆。

3、21岁的巴婶获得了经济学硕士学位，分数为最高的A+。

4、巴婶生在美丽间，长在星条旗下，美国股市二百多年的牛市与中国股市就不需要多比较解释了吧！

5、巴婶的爹地是啥子身份？表以为在美国干点啥事不需要走关系投门路！表以为美国官员都是廉洁奉公毫无私心滴！美国滴官二代也是很会利用资源滴噢！

6、巴婶32岁成立自己的私募基金，开启了走向神坛滴旅程！

是英雄造时势还是时势造英雄？英雄蛋生于时势环境，天赋加不屑努力与坚持，使他把握住了时势，从而成长为了英雄！在此过程中又影响推动了时势！乔丹、巴婶、望楼都是不世出的人物，几百年都不一定能造出来一个！你承认也好、羡慕嫉妒恨也罢！在现阶段的中国，你想模仿巴婶！最终只会落得邯郸学步东施笑贫！

五、我眼中真正的价值投姿者需要做哪些基本工作

1、研究上市公司报表及财务数据，首先是甄别其有否造假，这是国情！然后/然后？我也不知道聊！具体还是去问巴婶吧！

2、深入了解行业发展现状与前景，以及未来国家政策走向可能对企业带来的重大影响。

3、深入了解公司背景，大股东、高层，和总经理在一起喝个茶？一起泡泡温泉？否则，你很难看清一个人，也很难得到几句掏心窝的真话！这又是国情！可见，价值投资前期也是很烧钱滴噢！
4、研究企业宏观发展战略、生产运营管理策略、产品营销运营管理策略等；

5、研究他的盟友与对手，他的供应商，他的同行竞争者。

6、数据收集的差不多了？可以开始投资了吗？NO！还有后期数据的整理、比对、研究、分析工作，传说需要摸型！

7、一切都欧了，公司不错，你似乎已经看到了一条天路！但是什么时候上路呢？最佳介入时机，等待市场哥把股市进行曲演绎到悲悲切切如泣如诉，诱得大家纷纷痛哭流涕割肉离场时，天路之门会瞬间开启！抓紧机会分批秘密潜伏进去！

8、要相信自己的选择！暂时远离市场，重心放在关注公司运营上。每年去个几次，喝酒、唱歌、洗澡、谈禅！再一起到寺庙里过几天苦日子！成为铁割们了，啥事就都好办了！

9、几年后的收获期，市场哥这次将股市进行曲演奏的更疯狂了！人们手舞足蹈！普大喜奔！都在疯抢股票！买不到的都很捉急啊！于是你善根大发！把所有股票都卖给了他们！

10、真是无股一身轻啊！从股市里出来后，你忽然发现，虽然头发白了不少，但腰包里却多了几张黑卡！于似乎！你膨胀了！买车买房找小三儿！有次夜总会你偶遇‘阿汤哥’，这厮自从被你耍过一回后，再也不信劳什子价值投姿了！专炒概念重组股、成长股，虽然在这上面被坑过不少！你也知道，他注定会死在这上面！但这波大行情，概念股成长股涨得比你的价值股更穷凶极恶！‘阿汤哥’走了狗屎运，从鱼头吃到鱼尾！竟赚得比你还多！如今这厮腰围更是粗了三圈！咦！‘阿汤哥’旁边滴美女看着好面善啊！醉眼定睛一照，那不是你的前妻？几年前，因为熬不住价值投资的清苦，拂袖弃你而去！好几年没联系了！如今？你还是强忍悲粪，很大度的送上了祝福！但那一夜，你彻底醉了！也彻底迷失了。。

六、价值投资与技术分析哪个更靠谱更犀利？

侬以为巴婶不说技术分析，就说明他不懂技术分析或者从来不用技术分析？

  美国总统滴誓言？我去！嘴上都是主义！肚子里全是生意！你以为一个国会议员的儿子，木有得到他老爹的半分真传？日本的高级政客与高档妓女乘坐的都是同一款品牌滴轿车！

资本市场最终追求的是高效率的资金回报！只要能达成这个目标，方法是否纯洁还重要吗？试问，又有哪一根金条是抱着纯洁而又高尚的动机进入资本市场的？即便最初你只是懵懂而又纯洁的误入其中！

话说偶天，价值投资与技术分析杂交了，生出个孽种来！但这个孽种拥有先天更优良的生存能力，即便没有燕鲍翅参，而是天天四菜一汤，他依然能够顽强生存！延续你们家族伟大滴香火文明！彼时，你还在乎纯洁这个纯洁那个吗？

生存压倒一切！所谓纯洁不过就是一坨粑粑。。。。。。

到底应该信仰膜拜纯洁的价值投姿主义？还是纯洁的技术分析主义？亦或是纯洁的扔鞋主义？

我更信仰不够纯洁的股市生存主义！

    望楼·微语：价值投姿确实是本好经，不仅有利于培养股民正确的投资观，更有利于股市稳定与上市公司长期融资。只可惜被某些国内歪嘴和尚一念叨，却被神话成了拯救中国股民走出水深火热滴救世主聊！越到牛市尾声，越是满世界大鸣大放，可劲鼓吹忽悠！等筹码出完了，人走茶凉，随手就把价值投姿扔到地沟里聊！股苦表桑！

很多投资者至今仍沉醉在价值投姿的炫富效应下，全然忘记了N年前，那场价值投姿盛宴散去后，留下的杯盘狼藉！当年有几人质疑过长虹、春兰、振华这些叱咤股市的当红实力派呕像巨星？谁又能证明当年投镖格力、伊利、茅台的人，脚对不可能是幸存者偏差？N年过后，你确信现在的格、伊、茅，脚对不会复制长、春、振滴悲剧？你又拿什么证明你的脚永远是对滴？

反观现在之国内股民，既没有掌握正确进行价值投姿的方法与程序！又没有能力也没有条件去践行真正的价值投姿！而真正的价值投姿猪腚只是机构与私募碗里的蛋糕！他们可能会在建仓买入的同时拿出来与你共享吗？所以，对普通股民而言，价值投姿猪腚只是看上去很美的花瓶罢聊！而目前之土壤，或许适合价值投姿生根发芽，但要长成枝繁叶茂的参天大树，这土壤或须大翻一遍方可！但真正的价值投姿终究很难成为普通股民碗里的菜！

    当下，众多膜拜巴婶的股民，大都披着价值投资滴光鲜外衣，骨子里却珍藏着一颗长期概念偷鸡滴心！更有不少伪价值股民犹如盲人骑瞎马，最可悲的是，为他牵马的人却正是一些机构与私募！总有夜半临深池的时候，若牵马人一旦突然撒手？这难道不是一场可怕的豪赌？What？你赌得起？你赌得起钱，你赌得起青春吗？当然，若干年后，你赌对了，自然是喜大普奔！各国各族人民纷纷给你发来贺电！但若当你回眸一望，发现又一次重复了长虹、春兰、振华的老路时，谁会替你买单，人的一生又有几个五年、十年？最后，你才发现，曾经那么执着追求的价值投姿，所换来的，除了满头梨花，也就只剩下缅怀了！

缅怀那终将无法忘却的似水流年。。。。。

闲来无事，淡观风月！对号入座，吐血自负！（望楼作品）

最后，引一名言与中国股民共勉，亦是做最后的节语：

生活总是充满希望的！

成功总是属于积极进取、

不懈追求的人们。      ————习近平




这位仁兄看的还是相当透彻的
对价值投资也有着一定的了解
只是感觉其还是差了那么一层

魏公子

A股的历史上有一个传统
那就是哪个市场（板块）的新股上市的越多
这个市场或板块的走势越好
以前我还专门写过一个帖子想探讨一下其原因

但我想创业板此次可能会成为一个例外
或者说此次IPO能够给创业板带来的涨幅远远小于前面几次
因为以前IPO重启从来没有面对过这么高的板块估值
除非创业板真的体现出其高成长的一面
可是看看过往的盈利记录
真是很难让人有信心坏孩子会变好
这是按照每季度末的估值及盈利能力统计
这也好几年了
ROE从来就没到过两位数

魏公子

有些人就像苍蝇一样
唧唧歪歪
这也不行那也不行
真不知道她自己哪里行
有本身晒个能赚钱的策略出来瞅瞅啊
估计也就是口活比较行
不过这个技能更适合去某岛国发展
的确挺赚钱的
记得留个种子
届时我给你捧场哦

魏公子

说低PE、低PB策略不能代表价值投资
我绝对承认
但要是说这些策略没超额收益
拜托拿点儿数据出来说话
别光嘴炮无敌
您要是光靠这天赋和我PK
我还真干不过您
只有累死的牛
没有耕坏的田啊
再说万一把你弄疼了你咬我一口咋办
那我就废了

魏公子

也许您瞧不起低PE策略那点儿收益
那拜托您去百度一下

约翰·聂夫是比肩彼得·林奇，不输索罗斯的传奇投资大师。他执掌温莎基金31年，22次跑赢市场，投资增长55倍，年平均收益率超过市场平均收益率达3%以上。
有些人把聂夫称为价值投资者，有些人称他为逆向投资者，而聂夫更喜欢称自己为低市盈率投资者。他认为，低市盈率的股票既有机会获得更大的上涨空间，又有更小的风险损失。`

约翰·聂夫生于1931的，1955年进入克利夫兰国家城市银行工作，1958年成为信托部门的证券分析主管，1963年进入威灵顿管理公司，1964年成为温莎基金经理，并一直担任至1995年退休。在此期间，他将摇摇欲坠、濒临解散的温莎基金经营成当时最大的共同基金。1985年底，温莎基金为防止规模臃肿，停止接受新客户。在31年间，温莎基金总投资回报率55.46倍，而且累计平均年复利回报率达13.7%的纪录，在基金史上尚无人能与其匹敌。