正名！

大智慧111

学习一下

cjl2007

看看民生，就发现银行的所有下跌都是一场阴谋！中国平安(行情 消息 资金)、平安银行最平安！

魏公子

这个应该是“护城河”群主陆风发的
我曾经在这个群里呆了几个月
刚开始还能学点儿东西
后来发现学不到啥东西就退了
今儿居然在凌通又看见他的帖子了
特地转一下


昨天晚上和一个群友语聊，整理一下给大家分享：
       1、根据今年诺贝尔经济学奖获得者的研究成果，长期看，买“小盘价值股”（小市值、低PB）的收益最高，“大盘价值股”（大市值、低PB）的收益其次，收益最差且为负数的是“小盘成长股”（即小市值、高PB类股票）。长期统计研究发现，小盘、低PB的冷门股的长期收益最好。——根据这一成果，目前最佳的方案是持有低PB的大盘蓝筹股，也就是说目前持有银行股是最佳选择。因为小盘股现在大都已经成为高PB、高PE了，这个群体的未来长期收益将垫底。
        2、你现在天天焦虑股票不涨，是因为你一直是技术分析的观念思路，还没有认识到价值投资的思路——靠下跌赚钱。只要企业发展良好，股票低估一辈子不涨，你也能赚的盆满钵满。极端的说，股票跌到一分钱，但分红能买数百万股，你摇身一变成为了企业的大股东，来年的分红就发了。——当然，这种极端现象几乎是不可能发生的，但这可以启发思路。股票涨你赚钱，跌了你赚股一样不少赚，所以巴菲特才从不看盘，天天跳着踢踏舞去上班。如果你能认识到这个方法，相信你不会再去焦虑股票不涨了，而会焦急股票跌的时候怎么去找钱了。过几天我们让混沌才给大家讲一次课，也就是财务课程的最后一课，用数学给大家验证验证是不是这个理，是不是好股票下跌能发大财！如果好股票一辈子不启动，甚至一辈子下跌，你真会不声不响蒙头发财了。就像中央汇金买的几个大笨熊工商银行(行情 消息 资金)、建设银行(行情 消息 资金)、中国银行(行情 消息 资金)、农业银行(行情 消息 资金)，自从买了这些年从来就没涨过，但是人家汇金可是赚大发了，人家可不傻，真正的所谓主力其实都明白，都是买入好企业盼跌不盼涨的，所以不存在你说的下跌就是主力出货了什么的技术派的短视。短期暴涨被爆炒的股票除极少数外，绝大部分都是没有基本面长期前途的，所以只能短炒。真正有长期发展前途的，真正的投资者和所谓的大主力还真不想让它们涨那么快。而这些绝大部分没有长期发展潜力的企业，你敢去用自己的身家去参与短炒吗？不敢，所以看这些股票没有任何意义。而且刚才诺奖的获得者也说了，这类被炒高的小盘成长股，未来收益率垫底，且风险更大！
        3、另外我们再算个账，比如一个企业发展很好，未来4年能涨2倍，你是希望它年年涨连涨4年给你赚了2倍呢，还是希望它先跌3年，然后最后一年再给涨上去呢？——算算你就知道了，后者赚的更多！因为先跌的那3年间你可以用分红积累更多的股份，这样假设如果你增加了一倍的股票，那么最后一年涨2倍上去，你其实赚的是4倍！所以从这个角度说，聪明的投资者也是喜跌不喜涨的。
        4、从现在的银行股来看，估值（市盈率）已经跌到严重低位，继续降低估值的空间有限，因此就算未来估值不提升，如果业绩增长20%，那么股价也能被业绩推动上涨20%，而假如它今年这都10月份了股价它每张反跌，比如跌了20%，那这时候应该怎么操作？这时候就是来送钱了，应该买入，这样你能赚40%，而不是你一看下跌了就焦虑结果卖出了。。。
        5、你说你年龄大了，等不了了，必须玩短线，可以市场或“主力”往往是理性的，它会按照最佳的方案去走，它的眼里不会有我们是年龄大还是年龄小，所以我们也只能这样选择。否则你还会面临更为严重的问题：你卖掉低估股，去冒险投机短炒股，结果你卖掉的低估票涨了10%，你买的股票也涨了10%，那其实是你根本没有赚钱，而假如你买的股票只涨了5%，其实你是损失的！所以这个双重风险的问题很严重，你要好好想想哦。
        6、所以你现在应该做的最佳方案是，持有银行股，盼着它别涨，通过分红再投资慢慢积累股份，看着企业每年20%的成长，然后5年后股价回归你成为千万富翁，其他一切事情都不要做，没事了就去健健身、旅旅游、呼吸呼吸新鲜空气，就这么简单。而且你本身去年8月份买的银行股价位就极低，基本不可能再见到更低，所以中间的波动你根本不用去看。
        7、你担心的银行股基本面问题，不存在。因为中国的银行是传统的银行，以存款立行，而且有世界上最高的准备金，和300%的拨备，坏账率都是1%以下的极低水平。而且银行是经济的发动机和造血机，就算经济不好了（再不好我们的经济也是增长的呀，而且企业赚不赚钱都要还银行利息呀），还需要银行来启动经济。所以我们的银行还是很稳健的，而且受到国家保护，不要自己吓自己，自己唱衰自己。很多时候股票下跌仅仅是大家想多买点便宜货而已！

车场

谁才能相信~~~~顶楼主

魏公子

价值投资或许不一定让你大富大贵
但至少不会让你死在类似昌九这样的烂企业身上

魏公子

  昌九生化(行情 消息 资金)是典型戏弄投资者的案例，试想一下谁会想到法人股都卖到18、21元的股票重组会不成功呢？如果懂得上杆子的不是买卖！我们反向思维一下，假如该笔资金就是作牺牲的呢？有人愿意出3个多亿配合当地国资委重组昌九生化(行情 消息 资金)的债务关系，难道不可以吗？第一，买到法人股立即就能在二级市场卖出，当时股价还在28元，差价很大。第二，这笔资金本来就是为更多资金出逃作掩护的。假如以上推论确立，那么股民以为别人花18元买法人股，公司肯定重组的思维就是单向思维了。

   做局就是表面是一回事，背后是另一回事。昌九生化(行情 消息 资金)在此次事件中无疑是获利者，它获得了公司运营和改制的资本。谁是到倒霉蛋呢？单性思维和赌徒心态过重的，不能怪别人局做局的漂亮，只能怪自身暴富心态过重。其实暴富心态过重的人，不是在这里会被骗就是会在别的地方会被骗。有缝的鸡蛋，迟早一天会臭！

   还有一个不可理解的现象，28元的股票重组后能有多少空间？赣州稀土是个盈利很低的公司，网上一查都能查到。一个盈利很低的公司，重组之后可能都不值得28元。做好这点功课，立马就能知道赌昌九生化(行情 消息 资金)重组赌成功也是亏钱，赌失败那是被血洗。一个胜负都是大输的赌局，开这种赌局的投资者将来还会是亏得一塌糊涂。

   证券市场就是一个充满欺诈的赌场！一个老手吃新手的赌场！不用到这里来找公平，只问自身是不是具有识别欺诈的能力。


这是王炜的一篇帖子
这位老兄既不认为自己是价值投资
更是极其鄙视技术分析
非常推崇“思维流”
水平不知道咋样
但是挺有意思的一个家伙

魏公子

　　投资股票就好像启动了与上市公司的恋爱模式，是短期谋取波段收益，还是踏踏实实选定公司作为中长期目标，那么你的操作思路及面临风险是完全不一样的。很多投资者喜欢投资题材股，一年到晚反复有题材刺激，要么是管理层增持，要么重组内幕，动辄修订业绩，总之上市公司在反复调动你的眼球，与市场进行博弈。正式报告一出，业绩远远低于预期，投资者颗粒无收，就好像一场不负责任的恋爱，最终没有结果。

　　而有些上市公司却相对很“傻”，或者叫“天然呆”，公告除了围绕着真实的业绩增长几乎没有其他花边信息，简单执着而不复杂。投资这类务实的公司，可以安心持有适时波段操作，不用紧盯着媒体报端、担忧海外市场表现、或者剖析官员讲话。

　　如何来确认真实的业绩呢？首先最重要的是公开信息确认，不是小道消息或者分析师的推荐，而是上市公司的正式公告；其次是企业调研，基金公司可以通过研究员调研和分析，对公告信息进行斧正、预测和跟踪。

　　对于稳健的投资者而言，建仓应遵循循序渐进的原则，根据每阶段把握的信息，来不断调整资产配置。真正的大牛股一定是长期上涨，不要因为没有买在底部而放弃投资，好公司股价开始上涨，这是向投资者发出暗示，就像好姑娘，她不会萎靡不振、蓬头垢面，坐等着人来追求，漂亮的灰姑娘也必须闪亮登场才能获得王子的青睐，所以不必因为错过前期涨幅而放弃真正的好公司。

列宁导师说过
不以结婚为目的的谈恋爱都是耍流氓

魏公子

今天的行情不咋的
卖出的股票固然大跌
买入的股票同样表现很差
也就是赚个路费钱的样子
连续三天跑输大盘
超额收益甚至跌破了10%
这可是比资产下跌让人伤心多了

高频交易是很被很多巴粉不齿的
但是如果没有这个手段辅助的话
看看金融ETF就可以知道了
刚好和同期沪深300打平手罢了
而我的持仓组合构成基本和该ETF相差不远

当然日均10%+的换手率
我自己也觉得挺高的
正常水平下5%也就差不多了吧
只能说作为一个价值投资的新手
在策略上的反复修改付出了太多的代价
很多交易回过头来看一看
真是奇蠢无比啊

在度过了技术派的投机、指数化的投资
又经历了护城河式、烟蒂式投资后
我发觉自己开始向宽客交易靠拢了
一个以价值投资的逻辑为基石的宽客

宽客这个词还是在丁伟的《量化投资》一书中接触的
对照了一下之后觉得自己还挺像
只不过我非常反对那种无厘头的纯α、β策略
一点逻辑也没有
但是它也让我很好的理解了申万的低价股指数
当然这并不代表我会放弃当前的低市盈率组合
因为对于我来说
日均10%+的换手率
意味着每个月至少全身大换血一次
低价股组合的冲击成本太高
综合起来反而不如低市盈率组合了

魏公子

价值投资从格雷厄姆那时算起
到如今也有几十年的历史了
其实如果从哲学上讲
价值投资几乎是伴随人类历史的

他不应该固步自封
而应该与时俱进
在基础逻辑不变的前提下
适当的改善

魏公子

格雷厄姆的一生便是这样不停的前进着
可是他的后来者们太多的教条主义
更糟糕的是众多巴粉们
连基础逻辑、基本概念都没弄清
对他们相当的无语

魏公子

也许我的每次调仓
只是把成本降低了千分之几甚至是万分之几
很多人压根看不上眼
但是驽马十驾功在不舍
长期累积下来也很可观的

zslgq

的确是个好青年:#DAXIAO:#DAXIAO:#DAXIAO:#DAXIAO

魏公子

今儿wind的小姑娘又来推销软件了
我承认小姑娘的声音很好听
而且wind的数据质量也很好
但是我还是没打算买付费版

我为什么要买付费版呢？
难道就为了看那个啥用都没有的资金流？
我现在只看过去12个月和未来12个月的EPS
而这个东西免费版就有了啊
虽然免费版不支持EXCEL的自动导出
可是这并不是问题
录入这样区区几十只股票的EPS
花的时间决计不会超过五分钟
而我也并不认为我的这几分钟是如此的值钱

魏公子

今天银行股的表现极差
连累账户跑输大盘一个点还多
差不多实盘以来最糟的一天
超额收益跌至8.18%

加大了一点儿兴业和浦发的比例
仓位97.58%

整个组合的估值几乎降到了冰点
平均PE=4.64，PB=0.88，ROE=19.1%
这个数字几乎又回到了去年最低时的水平
市场先生脑残起来节操几乎毫无下限

魏公子

对于技术派来说
浦发、兴业这样的票子
正好处于平台破位
该是止损出局的时刻
为了防止踩踏事件的发生
让我来做个好人接盘吧
我不入地狱谁入地狱呢

魏公子

傍晚的时候录入最新的EPS时发现
手上持仓的15只股票的每股盈利居然全是小幅增加的
而对应的股价却绝大多数都是在下跌
所谓的机构主力如果存在的话
你们究竟是在闹哪样？

魏公子

类别 : 投资杂谈   作者: 持续的忍耐  2013-11-14 16:40:13
用良好的心态度过低迷期

Post By：2013-11-13 22:48:00

低迷期什么样？

人们看着自己的血汗钱缩水，再缩水，感到很郁闷，悲观的气氛萦绕整个市场。有人开始逃避，有的逃避后开始嘲笑那些还在坚守的人们，媒体有这样的统计：这个月又销户多少了？又创了多少月的新低.....网络上看空的弥漫，到处找“下跌是必然的”的依据。逃避的早已经逃避，没想逃避的也都开始疑惑并参与其中，只有一小小小小部分人还可以在股市安然坚守，因为他们已经不受这些的影响，但这些人少的根本不值得一提。

好的股票也跌得让人怀疑，好好经营着的公司股价跌了一半，也会被怀疑“是不是公司出了什么问题”“是不是会倒闭”“是不是我选错了”“是不是会再跌一半”..........加上媒体和周围人的悲观，少少没有主见的人们，都会陷入无限的悲哀，或以为自己抓住一棵救命的稻草，而采取一个什么行动，来缓解自己的情绪，而这一些也许在后来看会是极为后悔的，但，有意思的是：大多数人是不会回头看自己的错误的，会让错误消失在脑后，然后不经意的时候，又一次，再一次...和2005年中，和2008年底的情形一样的，低了都这样...........怀疑别人骗他，怀疑公司骗他，怀疑政府骗他........全世界都阴暗，郁闷，但又不能马上回复自己的市值，呵呵，如果这时候真的有骗子说你交点钱入会吧可以让你解套获利，会有很多人上当，因为，市值解套，是十分急切的，心里想着：如果这次再解套，一定离开这个鬼地方。呵呵......以前低迷，会有这样的口号：远离毒品，远离股市....这次不知道会有什么新口号，呵呵....再熊100年？

我在此两次熊市之前，还经历过1994年大熊，和1998年的普通熊市，那时的感受我依旧很清楚，冒冷汗，夜里会因为股票而醒来，压力很大，1994年初实在是挺不住，还去销户过呵呵，会像现在绝大多数人一样，会难受，会疑惑“还有没有牛市”，呵呵............还会抱怨政策什么的............回想如果我当时不在没有亏损的时候销户，我会一直套到300多点，会经历一个下跌50%的一个过程，那个过程会终日惶惶，一天比一天更忧郁难受，也许在某一天崩溃掉，再销户，一定是走进地狱，也不会将后来人生的路延伸到阳光明媚的“股市投资事业”中来，所以，我想我自己最珍贵的是回顾，我一直都在用这个珍贵的东西来赠予有缘理解的人们，一直都希望多一个人去回顾，回顾我们其实曾经走过的同样的路。我只是走的时间更久一点点，回顾的更多一点点。

熊市，我已经经历了4-5回了，牛市也一样多，呵呵......大概都这样，大体做对了，就很好啦。其实01年到05年，也是很久的熊市，其中死伤无数，但其实当年最高点2100多点，也在后来的06年创了新高，以及更高达6000多点。也就是宏观讲，2001年最悲催的套在最高点的，在后来的熊市中如果坚持好了，在2006年都会解套，以及2007年翻倍。个例除外。

而我在1994年初退出股市前的几只股票，如果锁定账户没有动，依旧会在1996年解套，以及1997年得到大的市值回报。但就是因为当时吓出去了，而我正好记得，所以后来熊市没有再被吓跑，而是积极准备，备战下个牛市，呵呵........现在看憧憬牛市好像很另类，呵呵...........没啥股市就这样，不另类的人很多，我不清楚他们在做什么，做的好还是不好，我只清楚：我一定要好好迎接下一个牛市，迎接第一个有融资融券背景的牛市！

后来，我是不会轻易建议亲戚朋友去股市，因为我知道，每到这样的时刻，即便你告诉他公司如何好有发展，即便你告诉他低迷会是暂时的，即便你告诉他后面还有牛市，但是一切都太苍白了----面对市值的下跌。你除非像个救世主“拉”一把股价让他解套，他才会听，才会觉得感激，呵呵......这时候，我总是最无奈的，因为，我没什么原因会不想当个好人，但是，想当个好人，也用自己的内心里面所有的真诚，用自己的实际的每一步展示自己所走路，以及财富效果和心情效果，但这一切，还是苍白的！因此我也很讨厌在牛市火热的时候在人们的热情期待的时候荐股，有时候想想未来，可能真的很扫他人兴的，刚刚赢得胜利的人们低下头来问“那个股票可以买”，我却说“都有点高，要是2000点左右买就好了”呵呵.....

有时候真的是希望朋友们在寒冷中进来，体会一下严寒，然后一起迎接春天，春天给了你，也对我一点也没有损失的这种心情，我想是个普通人都会希望分享到他人，亲戚，朋友，朋友的朋友，还有，即便是陌生人，能分享到，愉快也是很真诚的那种！

但注定这不是所有人可以分享到的！我也不用遗憾！存在的，就是合理的。

股市的升和跌，幅度再大，对我而言，也只是例行波动而已，阴阳交错，古今分合，像大海一样广阔，像大海一样无时不刻地波动，还会有潮起潮落.....这些远远超出于政治制度，经济状况.......各种状况影响只是一段时间。

投资须要常识+等待，投机一样需要常识+等待。所以，无论从哪个方面看，等待是不可避免的。所以，我一直一直一直强调：用闲钱投资。是为确保长期没有压力。也不要以为悄悄跟风会有什么果子好摘，其实，股市世界里面的果子，都是自己的，能摘到的，都是自己的！只要告诉我跟风了的，我都会婉拒，毕竟有一份朴实的信任让我心存感激，但是，我为这份信任而应有的责任，也要拒绝！千万不要以为一时跟风或力挺我的选股，会给我带来什么，会带来你的烦恼，以及我的烦恼，勿仿，千言万语说不尽。我们在这个网，应该学习和交流更重要的东西！这是我们网的价值所在。

价值，在每个人的心目中认识的层次是不相同的。相同的是：我们都需要提高！

每当我一定要写这样的文章，结束时，总是深呼一口气，仿佛这就面朝大海，春暖花开...也就快了...

上文是去年2080点位左右写的，后来大盘下来又上去，在整体低位中上下波动了一年，目前又是这个点位。回顾这一年，踏踏实实的能降低一段成本，就是收获。踏踏实实的收获。即便没有能操作，成本也不会自己上升啊。个股分红，也会降低些成本。回顾自己舱内的股票，是好公司，在前进，就好，就有希望。只有自己明了自己投的有价值，才可能继续面朝大海，等一等这很迟来的，很幸福的，春暖花开.......

良好的心态中，坚持。喝茶朋友们！

魏公子

今天和朋友在一块儿吃饭
理由是我给她推荐的银行股让她赔钱了
让我请客补偿她
呵呵
当然了
其实这是个玩笑
找个由头聚聚罢了

她很郁闷
因为操作的品种是差不多的
但是我们的收益却拉开了超过二十个点
席间我说你得学会“滚仓”
把成本慢慢的滚下来
她说她也明白
可是很多时候觉得才不过1%的成本
没必要

我当时几乎就要泪奔了
妹子啊
在我为了千分之几或万分之几的成本敲键盘的时候
您老人家居然连1%的成本都看不上眼啊
每天要是能有1%
一年下来就是10倍还要多
您老究竟是得有多贪心啊？

可是当我继续向她解释兴业是好股票
以后收益会很可观时
她说那能不能涨50%
这么看人家有一点不贪心啊
女人真奇怪哦

饭后我给她推荐霍华德的《投资最重要的事》
她看了看说看不懂
给她找了本《大数投资》
又说没时间
很郁卒
放弃
睡觉去

魏公子

最后送了她六个字
好企业+好价格