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楼主: pitdoor

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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:22 来自手机 | 显示全部楼层
如果你同意资金管理包括了“头寸调整”和“风险控制(系统内)”的话,那么通过调整资金管理模型是完全有可能改变交易系统的期望收益的。

说“资金管理不能改变数学期望”,就像某著名动画片的开头语里所说:“老鼠怕猫,那是谣传...”

这么多年了还在原地打转转,可惜了。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:23 来自手机 | 显示全部楼层
开始的时候,不加码更容易操作,也不会妨害获利。只是这样的初级阶段还没有达到“最大限度”地发挥“低风险获利”的原则。

幽灵的礼物,对于绝大多数人来说,还是受用不起。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:25 来自手机 | 显示全部楼层
suoha游戏中的数学期望,有时可以是正的,要根据出牌的具体情况分析,这是条件概率,给人一种资金管理能改变数学期望的假象。suoha中的资金管理是数学期望为负的时候减小下注,而数学期望为正的时候增加下注。

简单点说,一个抛硬币猜正反的游戏,正面本金翻番,反面输本金,无论用何种资金管理,一定结果是零,这个理解起来应该不难。轮盘上也有类似的押红黑的选择,数学期望为负,因为一旦出0都归赌场。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:26 来自手机 | 显示全部楼层
顺势加码能做到是完美高手,不加码也可以,不能利润最大化。只是同等仓位下拼个正确率。在顺势时候本来拿着的单子慢慢出仓也是对得,未必需要等到转势得时候再平仓。可以分多次出场。多次操作提高正确程度,利润最大化,也减少部分人性的
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:27 来自手机 | 显示全部楼层
不能加码是基本问题没处好,自然加起来颤颤巍巍的。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:27 来自手机 | 显示全部楼层
作为一个高手,顺势加码是必须的。交易的精华所在,还有就是大屁股,拿利润到发抖,最好是抖三抖以及止损等。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:28 来自手机 | 显示全部楼层
原帖由 johnyj 于 2010-9-7 09:03 发表


呵呵,轮盘赌就是个数学期望为负的游戏,请解释一下怎么用资金管理把这个负的数学期望变成正的?
http://www.roulette4fun.com/online_game.php
“资金管理,确切地说,是头寸调整,完全有可能改变系统的期望收益”——LQ1698

说“不能”是下结论;说“可能”是在探索。探索虽不必但最好有相应的理论作为指导,但下结论则必须要有充分的理论和实践的依据。尤其是面对J兄这样的高学历人群,下“不能”的结论就不能简单地仅仅用个例的数据加以证明。

回到数学期望,这原本是概率论中用来求随机分布的序列数均值的公式。用在交易系统分析中简化为“期望收益”。实在不想就这么一个大一年级的数学公式做一番推演,相信论坛里数学专业出身的人也不罕见,毫无疑问,讲解公式,他们会比我做得更精彩。

实在没有想明白的朋友,拜托回去老老实实地复习一下概率论的相关内容吧(其实需要时我也会复习一下)。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:29 来自手机 | 显示全部楼层
引用:
轮盘赌,suoha等与市场都不同,缘于趋势,赌场没有趋势,市场有趋势。

在有趋势的前提下,即使个人的操作系统胜率不高于50%(假设的),有资金管理(头寸调整与风险控制),也可以保持期望收益为正。

这个看法能 ...
不加码也可以有一个期望值为正的系统,只要遵守“截断亏损,让利润奔跑”
加码的系统 的 总体收益,是否能超过不加码的系统。是不是能达到,更好做到“控制风险,扩大利润”的目的。
如果不能,我们还要----------------楼主的题目是:必须要加码吗

即:加码的价值,体现在哪里?
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:30 来自手机 | 显示全部楼层
引用:
概率论不懂也不影响赚钱吧?

前面说过,不加码也能赚钱。但学会“正确地加码(幽灵语)”有助于赚更多的钱(大写)。
同样如此,不懂概率也能赚钱。但懂一点概率,有助于更好地理解为什么能赚钱的道理。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:32 来自手机 | 显示全部楼层
看来高人们都出现在这个帖子里面了呀,鼓掌呀!!!
我有不同看法,我始终认为加码是必须的,但是前提是你有超过了市场能承受的钱,比如说大户,基金等等,钱少的我看不用考虑这个加码的问题
就用上面兄弟的例子,你的本金只能买500股
1.你是以开始全部买进500股
2.象他说的开始仓位100股,每涨1块加仓100股,我怕估计你最后有可能只能买到400股而已
所以加码是一个学问很严重的问题,要很有经验才可能,小手就算了,要是大户,他不可能首仓就买进100W股,因为会把市场抬高,而且一旦看错,就算有止损也会亏很多,所以要分流资金,所以才有了“加码”的讨论,大户这种情况,可能就是先试试5000股
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:32 来自手机 | 显示全部楼层
看来高人们都出现在这个帖子里面了呀,鼓掌呀!!!
我有不同看法,我始终认为加码是必须的,但是前提是你有超过了市场能承受的钱,比如说大户,基金等等,钱少的我看不用考虑这个加码的问题
就用上面兄弟的例子,你的本金只能买500股
1.你是以开始全部买进500股
2.象他说的开始仓位100股,每涨1块加仓100股,我怕估计你最后有可能只能买到400股而已
所以加码是一个学问很严重的问题,要很有经验才可能,小手就算了,要是大户,他不可能首仓就买进100W股,因为会把市场抬高,而且一旦看错,就算有止损也会亏很多,所以要分流资金,所以才有了“加码”的讨论,大户这种情况,可能就是先试试5000股
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:33 来自手机 | 显示全部楼层
从全部交易来看,加码的数学意义不在于何时加,也不在于在何位置加。但要实现这个意义就必须考虑何时何地。 最本质的是加码的数量,而这个数量应该以什么为依据,这才是加码的本质。
以上是从连续交易上来说的,对于单次交易,必然将精力集中在单次的具体问题上,就无法看清楚这个整体实质所在。

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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:34 来自手机 | 显示全部楼层
看了大家的帖,自己理一下:)
1、不加码也可以赚钱,或者靠胜率,或者靠赔率
2、加码做好了,可以赚更多的钱,甚至可以让不赚钱的变成赚钱。这跟猜顶底、重仓赌、短线炒,一个理了,前提是能做好。

我也不说加码不可能做好了。只说说加码的困难。
加码的一切困难源自于:大的行情不可能多,小的行情不可能少。
大家不妨拿一个具体的手法来看看就知道了。海龟是比较有名的机械加码的系统。
对海龟有点了解的人应该都知道(不了解的,自己搜索一下啊:)),加码让海龟在整理行情里回撤更多,在趋势行情里获利更多。这只是一个面。
毫无疑问,海龟的加码,使它更依赖于大行情的出现。所有趋势跟踪系统,都必须在一定幅度之上的行情才能获利。而加码使得这个必须的幅度加大。如果大行情跟小行情一样多,加码就必然可以通过在等量的大行情里持有更多的仓位来获得更多的利润。问题就出在这个地方,大行情和小行情不是等量的,而是“大的行情不可能多,小的行情不可能少“。这使得加码行为,在为数更多的小行情里亏钱,回撤更深,自然就更依赖为数更少的大行情。
从金融危机时HENRRRY一年十倍的操作中,我们也许可以得出,只要一个超级大行情,加码行为可以让我们抵消之前所有小行情造成的亏损,甚至比不加码赚得更多。这个我也认同。前提是我们可以熬到这样的超级大行情发生。

机械的盈利加码,必然扩大了亏损区间,自然在为数更多的小行情里亏损更多,使得回撤周期更长,回撤幅度更深,更依赖为数更少的大行情。

研判式的加码呢?就是小行情不加码,大行情才加码呢?能做到自然是必小亏必大赚的。跟猜顶底、重仓赌、短线炒一样。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:34 来自手机 | 显示全部楼层
偶曾经有帖子说过加码的问题
加码其实是简单的事情

加码就是开新仓,此仓位该持就持,该损就损
加码是头寸调整,有利了加大头寸,不利了减少头寸

如果单笔交易都做不好
谈加码是没有任何意义的
其加码的效果肯定是一塌糊涂
加码就是N个单笔交易组成的
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:35 来自手机 | 显示全部楼层
我认为加码并非是开新仓这么简单,除非是作长期趋势交易,可以等中短线回调风报比较高时加码,这可以近似地看作开新仓。中短线的趋势交易加码实际上只是风险控制中的一个环节,它是为应对市场随机性的一面不得已之举,事实上等到到你第二第三次加码时,行情可能已经涨了一段,此时股价离中期趋势线已经较远,实际上此时加码的风报比与趋势临界点相比已大幅下降,它的最大好处就是有效降低了任何交易时段最大的风险暴露,让交易者步步为营,有效控制资金最大回撤幅度,能够让你等到阳光灿烂的那一天,而不是牺牲在黎明前。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:35 来自手机 | 显示全部楼层
我认为加码并非是开新仓这么简单,除非是作长期趋势交易,可以等中短线回调风报比较高时加码,这可以近似地看作开新仓。中短线的趋势交易加码实际上只是风险控制中的一个环节,它是为应对市场随机性的一面不得已之举,事实上等到到你第二第三次加码时,行情可能已经涨了一段,此时股价离中期趋势线已经较远,实际上此时加码的风报比与趋势临界点相比已大幅下降,它的最大好处就是有效降低了任何交易时段最大的风险暴露,让交易者步步为营,有效控制资金最大回撤幅度,能够让你等到阳光灿烂的那一天,而不是牺牲在黎明前。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:36 来自手机 | 显示全部楼层
加码是一种习惯
如同止损

必须依赖大趋势 ??
呵呵 你怎么知道什么时候有大趋势
如果能知道就直接满仓啦,也不要加码啦

好的习惯
虽不能让你预知什么时候会有大趋势
但趋势来了,你能充分的把握

上面提到第二三次加码趋势可能已经远离。
我只想问一个问题:如果这个时候你没有底仓,此时是否是你的介入机会

如果不是,当然不可能加码,因为开新仓的条件都不具备
如果是,不就是又开了个新仓而已,不要当它是加码单,按单笔交易的规则去操作即可

加码没有那么复杂
加码其实就是N个单笔交易的组合
你能按规则操作好每一笔单笔交易
就不会觉得加码有什么特别的不同
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:37 来自手机 | 显示全部楼层
每个人习惯不一样吧,我也思考过了
海龟的加码是很快的,稍微有点盈利后就加码了,而且加够了4次就不在加码了
克罗是等有很大盈利才加,他没有说,我看他的图猜的
还是看个人习惯吧,我比较喜欢海龟的加码方式
对不起,我不是高手,只是闲得无聊,在论坛吹牛和找好书看的人
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 楼主| 发表于 2013-8-13 11:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 pitdoor 于 2013-8-13 11:17 编辑

加码

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 楼主| 发表于 2013-8-13 11:19 | 显示全部楼层
加码的目的是相同有利的条件下获取更大的利润,对风险的控制在不同的取舍下也有很多变化,例子中表现了一种免费赌博的形式。

轮盘赌思维中获取100点利润必须承担100的风险(50%成功率),但是忽略了交易中在特定条件下加码只需要承担一半的风险(100点)就能在50%成功率下获取200点利润,我认为这是它们最大的差别。

方法A和方法C两者的差别体现在市场对我们不利的情况下,方法A存活得更久。方法C表现为市场不利就平仓,市场有利获取高额回报,更符合截断亏损让利润奔跑的原则。

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