本论坛的整体特征

zhoujd98

原帖由 宁静时刻 于 2011-8-11 22:25 发表
你只需要回答 是或者否

你说过的话 你现在是坚持还是 不坚持？

既然你如此执着，着实令人钦佩，我就把21楼部分贴在这里：

1 混乱系统，长短期都无法预测
2 动力混沌系统，越近越可以预测，如气象预报，蝴蝶效应说的就是这一类系统。
3 复杂性混沌自组织系统，局部不确定、不可预测，整体特征稳定，如股市、社会和生物、植物及一切竞争性系统。
4 线性系统，长短皆可预测，这就是我们最习惯的线性因果系统-牛顿系统。(严格说这是个极限状况，
基本不存在，当自反馈作用可忽略的时候，近似于线性系统。)

你说是还是不是？

如继续重复，恕不奉陪。

宁静时刻

在投资市场 忌讳先把自己装满了 这样思维就禁锢了
难有境界的提升

[ 本帖最后由 宁静时刻 于 2011-8-14 09:10 编辑 ]

宁静时刻

洛伦茨发现 对初始条件的敏感性是确定性混沌的特征之一。

[ 本帖最后由 宁静时刻 于 2011-8-14 09:10 编辑 ]

zhoujd98

原帖由 宁静时刻 于 2011-8-11 22:34 发表
在投资市场 忌讳先把自己装满了 这样思维就禁锢了
难有境界的提升

不指望你能理解混沌对资本市场而言 意义是什么

只是 希望通过一个个提问的方式 来开启你的智慧  

你拒绝 那也没什么 世界上这样的 ...

上面也说过，放弃预测也只是个开始，装满？从何谈起？
你范的还是老错误，前面回答过的问题，你根本没看，或者没看到、看懂。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-8-11 22:43 编辑 ]

宁静时刻

#bb#

[ 本帖最后由 宁静时刻 于 2011-8-14 09:11 编辑 ]

zhoujd98

原帖由 宁静时刻 于 2011-8-11 22:38 发表
然后再给你讲讲为什么洛伦茨惊呼 对初始条件的敏感性是确定性混沌的特征之一。
希望宁静哥带你进入混沌那美丽的世界

世界不是你看到的那样

不要为版主的头衔背上包袱，大约7 年前就曾被邀请做此版版主，当时用的最多的就是
波浪理论，没有接受是因为已经开始怀疑波浪理论的基础前提，混沌现象的揭示，更加
帮助摆脱陷阱，因此知道这里是预测论最严重的灾区，所以回到这里。

我的观点表达完毕，没打算改变谁，那都是每个人自己的事情，只希望对需要的人有所
帮助。但我认为必有人受益，这就足够。

什么哥不哥的，那些市井语言还是收起来吧，看上去简直就是个笑话，真想问你一句：“几岁了”？

至于答案是“是”或“否”，估计傍观者全都看出来了，系统1、3答案是“否”，系统2、4回答是
“是”。很纳闷以版主的智慧居然三番五次看不明白，不断重复发问，我宁愿相信版主是不负责任、
根本没看而不想怀疑是智商问题。

晚安版主！

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-8-11 23:14 编辑 ]

宁静时刻

#*29*#   只需回答 是或者否就可以了

一个字就可以解决事情 晚安 结贴

[ 本帖最后由 宁静时刻 于 2011-8-14 09:12 编辑 ]

清幽蓝

1、即便是钻牛角尖，钻穿了，也就成专家了。
2、如6124未到的时候，并不是“大家都”看6124的，看6124的仅仅是部分人。
3、即便某方法某理论预测很准确，但能影响到的也仅仅是部分人，即便是这部分人中同样还存在着怀疑者、摇摆者。

eagle_lp

这位版主真拽。抓着人家一句话死缠烂打。

宁静时刻

89楼

人家说的那句话可是非同小可 说的是预测论违背了自然基础

你想啊 你天天要看天气预报的 预报的基础就是天气可预测

而这个能预测的基础就是确定性混沌 他老人家一句话吧全球的气象预报员饭碗给砸了

你要信我的 你继续看天气预报
你要信他的 明天你去砸气象台

#*22*#

uvoli

哎，面子，面子，还是面子。

最后还是很丢面子。。。



zhoujd98谈得问题令人深思。

zhoujd98

原帖由 宁静时刻 于 2011-8-11 23:26 发表
89楼

人家说的那句话可是非同小可 说的是预测论违背了自然基础

你想啊 你天天要看天气预报的 预报的基础就是天气可预测

而这个能预测的基础就是确定性混沌 他老人家一句话吧全球的气象预报员饭碗给 ...

本想打住，可版主在胡搅蛮缠，难免误导其他读者。

请你睁开你的眼睛看看21楼描述，气象预报属于动力混沌系统本来就可以短期预测，不知你为何还有此一问。
说不可预测，针对的是第三类复杂性混沌系统。请停止胡搅蛮缠以免误导其他读者。

也请所有人都看看，21楼是否早已回答了他的问题！
无聊！

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-8-11 23:32 编辑 ]

uvoli

断章取义 理解错了不是什么大不了的事 网络浏览一目十行常有的事。

死绷着就没什么必要了。都不是小孩子了。

宁静时刻

气象预报属于动力混沌系统本来就可以短期预测

[ 本帖最后由 宁静时刻 于 2011-8-14 09:13 编辑 ]

zhoujd98

原帖由 uvoli 于 2011-8-11 23:31 发表
断章取义 理解错了不是什么大不了的事 网络浏览一目十行常有的事。

死绷着就没什么必要了。都不是小孩子了。

严重同意，来此不是为了争什么高低贵贱，想要的是通过交流帮助理解投资，少走弯路。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-8-11 23:44 编辑 ]

zhoujd98

我还是推荐一本书自己去看吧。
《复杂性、风险与金融市场》这本书虽然是几年前的，但却是最基础的市场形成机理和特性认识，自己找答案去吧。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2011-8-11 23:42 编辑 ]

宁静时刻

关高低贵贱 神马事情？  我们目的是通过讨论和争论来理解 事物的真相

楼主回答好了 上面的问题后，
我们才可以真正开始 接触问题的实质：
1 为什么说预测论是存在的？
2 可以预测的领域有哪些？不可预测的领域又有哪些？
3 让楼主产生预测论不存在的思维误区在哪里？

[ 本帖最后由 宁静时刻 于 2011-8-14 09:14 编辑 ]

清幽蓝

知识越多，蝴蝶效应越强烈#*29*# 股票市场只是大众游戏平台而已，不需要什么高深的知识。
什么动力混沌系统、什么复杂性混沌系统，还有个什么系统忘记了#*26*# ，见都没见过，下次有空好好的背一下，见人就侃混沌，坚定不移的把人侃的一愣一愣的最终晕倒~#*29*#

宁静时刻

回答有无问题，必须对资本市场的基本自然性质有深刻的了解，而大多数人恰好从不思考这个最根本的问题。
盲目崇拜某些知名理论，拿来就用。其实以前我们的确难以回答，这才让预测论有了立足之地。但如今混沌现
象的发现，这一普遍的基本自然事实，不用任何理论就足以证明预测论违背基础自然现象，回答这个问题，已
经变得非常清晰简单，就像日心说的发表，不用二话就直接否定地心说及其相关理论一样。时代变了，而我们
却不闻不问，还在执迷不误为了这些不存在的方法争论不休。

-----以上是楼主的原话， 那最后一句的意思就是 预测论或者预测方法不存在，

后来在宁静的启发下 认识到了 短期气象系统是属于混沌的一种的，而且是可以精确预测的。

那问题来了：既然这个动力混沌系统是可以预测的，那就怎么就能推导出 预测论不存在呢？

我们只有理解了 哪些领域是可以预测的，才能明白哪些领域是不可预测的

而这才是严肃认真的科学态度，而不是神马 一句话 预测论是不存在的就完事大吉。

[ 本帖最后由 宁静时刻 于 2011-8-14 09:15 编辑 ]

宁静时刻

其实没办法
混沌现象是现代科技的认识

现在的学校教育很少普及这样的概念

导致大部分中国人不理解这些概念， 今天这些问题在国外 是不可能会引起争论的。

我不是在上科普，只是用事实和逻辑 在引导楼主那禁锢的思维

楼主不是说过 先讨论有无的问题吗 ？那我们就讨论有无的问题
楼主先用了一个混沌现像的发现来证明他的观点---预测论是不存在的方法

我就感觉很奇怪

你我她可是天天要看气象预报的啊 ？
天气预报可是经典的预测啊
如果预测论不存在的话， 那每一个国家的首席气象预报员是干神马吃的呢？

基本的逻辑都不具备，怎么做投资啊

只有先搞明白了 预测论存在的基础，才能理解为什么许多现象是不能预测的？有些事情是可以预测的
这才是科学务实的态度，
而不是一竿子打死 什么都不能预测。  

今年是2011年了啊，距离开普勒诞生好多好多年了吧

人家开普勒怎么就能预测出椭圆轨道呢？