再来一帖:朋友们,要小心呀,500点见!!!

一万到一亿

10月19日，汇聚中国最顶尖经济学家的中国经济50人论坛十周年研讨会暨《中国经济50人看三十年——回顾与分析》首发式在北京钓鱼台国宾馆召开。吴晓灵、刘鹤、许善达、樊纲、陈锡文、宋晓梧、张曙光、张维迎、钱颖一等经济学人济济一堂，纵论改革开放30年的得失。

　　作为论坛学术委员会成员，中国最具影响力经济学家之一的吴敬琏也出现在了会场。在一个多月前被卷进那场莫须有的 “间谍门”事件之后，吴敬琏并未受到什么影响，仍保持着一如既往的谦逊，他的发言也切中时弊，一语中的。会议茶歇，本报记者访问了他。

　　应对危机需转变经济增长模式

　　NBD：中国能否平安度过此次金融危机？

　　吴敬琏：我认为冲击会很大。其实在他们还没有发生危机时，我们已经出问题了。根本的问题是整个经济发展格局出了问题。

　　整个经济发展格局存在两方面的问题：一个以美国为代表。美国的经济模式造成全球经济体系中虚拟财富过多，这也形成了泡沫。因为美国人消费水平太高，而储蓄率极低，于是只好凭借世界货币的地位大量发美元，而这注定难以维持经济的正常运转。

　　而我国采用的则是一种对应的经济增长模式，即高储蓄率、出口导向、再加上本币低估，就等于我们借钱给美国，而且商品卖的非常便宜。这样一来，虽然我们的外汇储备达到了世界第一，但整个宏观经济仍遇到了很大困难。所以从根本上说，我们要解决这个问题，就需要提升自身的附加值，就是要转变经济增长模式。

　　行政关停中小企业不足取

　　NBD：现在不少中小企业出现了倒闭潮，您认为原因是什么？

　　吴敬琏：就是因为产业层次太低，附加值太低，这个东西实际上是维持不了的。但是，我发现地方政府对于“升级”的理解好象有问题，我们所说的升级是指提高产品附加值，而地方政府一说升级往往就理解成企业分级：“劳动密集”就是“低级”，“资本密集”就叫“高级”，“OEM”（原始设备制造商）就是低级，“OBM”（原始品牌制造商）就是高级。这样一来，很多地方采用行政的方法规定“低级”的企业限期搬走。行政手段不行，就用经济手段，比如提高房租，提高地租，想把低级的挤走。实际上，提升是一个企业自身的行为，政府应加以鼓励、引导和帮助，而不是用行政办法去规定，去关停。

　　NBD：大量中小企业倒闭，会否加剧失业问题？

　　吴敬琏：在1998年以后我国劳动力转移非常快，为此从当年下半年开始，各级政府全力帮助中小企业发展，结果情况很快好转，国企职工找到了生活出路。但进入本世纪初期，随着宏观经济总体情况好转，这些鼓励中小企业发展的宏观措施反而跟不上了，现在一定要重新启动起来，特别要注意防止中小企业大量倒闭。如果大量倒闭发生了，就会伤元气，而伤了元气再恢复起来就很困难。

　　四大步骤推进经济体制改革

　　NBD：最近十七届三中全会也提出，要多管齐下拉动内需？您认为要从哪些方面着力？

　　吴敬琏：我认为最重要的就是转变经济增长方式。我的一本名为《中国增长模式的抉择》的书里讲了为什么消费不足的根本问题是发展的方式问题，而这一问题马克思也曾分析过。

　　NBD：下一步应如何推进经济体制改革？

　　吴敬琏：在经济改革的实际推进上，需要从以下方面做出努力：第一，实现尚未完成的产权制度改革。例如与农民利益息息相关的土地产权问题还没解决，农民的土地、宅基地资产无法变成可以流动的资本。这既使继续务农的农村居民利益受到损害，也使转向务工、务商的新城市居民安家立业遇到困难，需加以解决。

　　第二，继续推进国有经济的布局调整和完成国有企业的股份化改制。目前国有大型企业在股权结构上一股独大和竞争格局上一家独占的局面不仅没有得到完全的改变，在某些领域中还出现了 “国进民退”、“新国有化”等开倒车的现象，这种趋势必须扭转。

　　三是加强商品和服务市场的反垄断执法和资本市场的合规性监管。在资本市场上，被称为 “政策市”、“寻租市”的顽疾并未得到根除。因此，必须端正思路，摒弃行政干预市场的错误做法，加强合规性监管，促进资本市场的健康成长。

　　第四个方面是建立新的社会保障体系，使弱势群体的基本生活保障落到实处。

一万到一亿

新一轮大跌就在眼前!

发表日期：2008-10-22 00:36:14『原创』

作者：[pensen]

这个成语来源于《左传.成公十年》，疾不可为也。在肓之上，膏之下，攻之不可，达至不及，药不至焉，不可为也。

　　　　春秋时期，晋景公有一次得了重病，听说秦国有一个医术很高明的医生，便专程派人去请来。

　　　　医生还没到。晋景公恍惚中做了个梦。梦见了两个小孩，正悄悄地在他身旁说话。

　　　　一个说：“那个高明的医生马上就要来了，我看我们这回难逃了，我们躲到什么地方去呢？”另一个小孩说道：“这没什么可怕的，我们躲到肓的上面，膏的下面，无论他怎样用药，都奈何我们不得。”

　　　　

　　不一会儿，秦国的名医到了，立刻被请进了晋景公的卧室替晋景公治病。诊断后，那医生对晋景公说：“这病已没办法治了。疾病在肓之上，膏之下，用灸法攻治不行，扎针又达不到，吃汤药，其效力也达不到。这病是实在没法子治啦。”

　　　　晋景公听了，心想医生所说，果然验证了自己梦见的两个小孩的对话，便点了点头说：“你的医术真高明啊！”说毕，叫人送了一份厚礼给医生，让他回秦国去了。

　　10月20日，统计局公布了前三季度的宏观经济数据，GDP增速下滑明显，显著低于市场预期。这一方面是由于国际金融风暴对实体经济的负面影响使我国外贸形势恶化，另一方面，从国内来看，房地产行业的低迷拖累了国内的钢铁、有色金属、水泥建材和机械等众多权重行业。与经济增长显著下滑相对应的，通胀压力继续消退。9月CPI 同比增长放缓至4.6％，PPI 同比增速拐点出现，9 月PPI 同比增长9.1％，比8 月下降1 个百分点。

　　在经济活动下滑和通胀压力消退下，政府调控政策的转变比市场预期的更为积极，政策目标有防通胀全面转向保经济增长。这也是支持近期市场的主要因素。

　　10月21日，发改委发布通知称09年将大幅提高粮食最低收购价格，从明年新粮上市起，白小麦、红小麦、混合麦最低收购价分别提高到0.87元、0.83元、0.83元，比今年分别提高0.10元、0.11元、0.11元，提高幅度分别为13％、15.3％、15.3％。稻谷最低收购价格水平也将作较大幅度提高。这说明管理层开始出台针对十七届三中全会上政府提出的农村发展目标的具体政策，也很可能标志着中央开始正式并大规模启动农村市场的消费潜力，这是一个长期政策，中短期看，如果针对农业的政策继续陆续出台，农业股仍将是目前不多的可以参与的行业之一。另外，房地产行业方面，个地方政府已经陆续出台针对当地房地产发展的政策，这虽然已经获得中央决策层的默认，但中央会不会出台如放宽二套房贷款政策等的全国性的刺激政策还不确定。但总的方向上，政府对房地产不会是“救”，而仅仅是放松紧箍咒，在目前的全国住房供求关系下，政府要加大经济适用房和廉租房建设，或者二三线城市的商品房建设，而不是大力解救一线城市的暴利的房地产商。如果政府出台二套房贷款方面的政策，时间点可能会是11月份的中央经济工作会议期间，而一旦放松政策出台，房地产板块就结束强势,房地产将开始暴跌!严重破坏中国经济.

　　   中国房地产即将有一轮不可想象的调整，中国经济神话破灭会给普通老百姓带来严重的影响，穷的人会更穷，整个社会道德体系将会崩溃．股票市场大小非解禁带来的冲击，让股市始终处在调整下跌过程中，现在抄股赚钱非常非常难！！成交量将会越来越小．．．．．．在这经济硬着陆的时代，我们将面对非常艰苦的日子！！

　　中国石油将大跌,领导大盘直接破1700点!那些深套的股民不会在割肉解套,短线的炒作让股票越炒越底.大小非带来的冲击是毁灭性的!
其实我很想说:国家为何不干脆印钱来圈百姓的钱,在股市里圈不到钱了.一个快死的市场能窄出多少油水出来!

一万到一亿

到现在1900点我还在告诉大家股票还会跌,大家千万别捂股!
大小非带来的冲击是毁灭性的!

一万到一亿

中石油挺不住了，工商银行好像也挺不住了，还有许多所谓的蓝筹股都挺不住了。事实上，大势所趋，死挺只能是死的很惨。

　　作为散户朋友，空仓的，轻仓的朋友，一定要学会等待，学会坚持，不等到这些所谓的蓝筹股跌到位，大盘就不会见底。这样的日子快来临了，今天我们已经看见这个苗头了。

　　让指数随着这些蓝筹股的暴跌快点见底吧，让那些已经跌得很惨的低价股早点得以重生吧！

一万到一亿

我这样做本来是有违职业操守的.可看到那样多狂热的无知股民的拥入,又有点不忍心....我只透露一点点东西你们好自为之了...

　　我们建仓时是同基金一样的思路:选基本面好的新股短期进入...用掉大盖一半的资金.然后按兵不动小量的换手.应该说基金明白我们进了..他们是长期而我们是短期..一般大家心照了.

　　赚的就是跟风的散户....

　　说正题吧:市场缩量时就打压一下.一但放大量机会就来了..

　　一搬我们就是3.1战术:就比如3000千万卖出...1千万买回...

　　不断拉锯的过程中...现金就是我的了...票票归你...

　　下一个周期开始....

　　现在的股市是机会很多...国家要用钱解决太多问题...

　　一时半时不会下来的....可一但庄跑了...你不一定会随着指数赚的.

　　这才是最大的风险.........

　　我劝那些一点都不懂的股民:远理市场做好工课再来不晚....
      实在是不忍心了！我准备佣金一到账就撤了！真不想再坑人了,缺德啊！:*27*: :*27*: :*27*:

菠派

:*P :*P :*P

一万到一亿

　　在昨夜美国股市大跌和今日日本、香港股市暴跌的多重夹击下，本已虚弱的A股再度遭受重创。上证指数跌破1900点整数关，而且从走势上看，还有继续下行的要求。会不会再度跌破1800点？已经成为了所有投资者最大的担忧。

　　看点一：护盘手成为砸盘手，维稳再成空话。

　　连续继续几大龙头股全面做空，中国石油、中国石化、银行、保险都在疯狂下跌。整个市场赖以期待维持市场稳定的主力部队，已经变成了地地道道的砸盘手。在他们的轮番打击下，指数连续破位、个股大幅跳水、投资者刚刚恢复起来的一点信心再遭霜冻。这样的市场何来稳定可言？维稳再次成为一句空话、笑话!

　　看点二：破位1900点，下一目标直指1800点。

　　在今日上证指数跌破1900点之后，两市已经没有了技术上的支撑。如果没有消息面上的转机，那么下一跌破的位子只有1800点整数关了。而且跌破的速度会很快，基本不会有太多的抵抗。如果再加上周边市场继续暴跌，那么这样过程很可能会在一日内完成。

　　看点三：小动作已经很难挽救股市，大动作近期恐难出现。

　　从目前的市场情况下看，大小非依然是市场的主要做空动力，再加上短线资金的博弈。两股力量合在一起在目前的市况下基本可以做到势如破竹，多方基本没有还手之力。而一些不痛不痒的救市措施是不可能遏制这样的势态的，只有出重拳从根本上解决市场的问题，两市才能有真正获救的可能。但是从目前的情况看，这样的重拳出手的可能几乎是零。

一万到一亿

分析今年前三季度统计数据,既亮点纷呈,又问题多多。如何在纷繁复杂的经济现象中厘清逻辑,把握大局,事关当前,影响长远。特别是深刻分析国际经济走势和我国经济的整体形势,对于采取正确的经济政策,保持我国国民经济平稳较快发展具有十分重要的意义。

　　当前,国际经济形势继续深刻变化,其后续走势已初步显现出来

  　美国经济:已由流动性黑洞走向流动性陷阱。所谓流动性黑洞是现有的流动性一下消失;流动性陷阱则是诱导政府注资,但所注资金对市场没有作用。现在美国有数以百万亿美元计的五花八门的证券和债券需要在市场抛售,没有几年时间,美国是难以从流动性陷阱里爬出来的。美国现在的情况比日本上世纪80年代末和90年代的情况要严重得多。

　　欧洲经济:目前是货币紧缩和通货膨胀问题同时存在,两者很难平衡。加之长期在体制和机制上严重缺乏活力,整个欧元区主要依靠出口拉动经济增长已变得十分困难。

　　日本经济:十多年来一直在流动性陷阱里不能自拔。2001年有一次断腕新生的机会,但日本选择了自由市场经济的改革,进一步向美国靠拢,真正地把自己和美国的经济更紧密地绑在了一起,目前日本所面临的境况较前十几年还要艰难。

　　西方国家经济金融危机的根源是收入和贫富差距越来越大。从2001年美国新经济（净值，档案，基金吧）泡沫破裂,到这次房地产泡沫的膨胀,收入差距由不到0.40上升到2005年的0.457,粗略估算,目前已经超过了0.47的水平。而每一次经济泡沫的形成和破裂,都是收入和财富分配差距的一次深度扩大。生产的社会化和资本财富越来越由少数人占有的矛盾已经到了异常尖锐的程度。实体经济的发展由于受市场制约以及技术进步停滞的原因已很难发展了。在这种情况下,从2001年开始,美国开展了大规模的金融创新活动,实行无抵押贷款和无信用贷款,然后转成债券,打包放贷,欺骗了全世界,欺骗了美国的普通百姓。现在巨大的金融泡沫开始破裂,并迅速由信贷危机演变成信用危机和信心危机,使融资、生产和消费出现互相挤压的恶性循环。美国的房地产价格还远没有跌到真实价格。由于银行开始疯狂地抛售取消赎回权的房屋,美国空房率已接近半个世纪以来的最高水平。同时,美国的工业生产已连续3个月出现下降,失业率已从2007年底的4.4%上升到今年9月份的6.1%,就业人口的收入增长几乎赶不上通货膨胀的水平。因此,这种恶性循环势必还将深度演变,美国以至西方主要国家不可避免地会出现严重的经济危机,而且持续的时间会很长!

　　国际经济的变化对我国经济产生了巨大影响,但没有伤及我国经济的基本面

　　本次源自美国金融危机的西方主要经济体的经济金融危机,对我国经济造成了巨大的影响,而且这种影响还在不断地显现出来。

　　一是随着众多国际性银行和金融机构深受金融危机影响而出现资产损失甚至倒闭,国内银行和金融机构对其所持有的美元资产将遭受较为严重的直接损失;二是汇率变动必然使我国的外汇储备出现不同程度的缩水。三是对我国出口会有重大影响。今年前3季度,我国进出口贸易顺差比上年同期减少47亿美元,净出口对GDP增长速度的拉动作用比上年同期减少1.2个百分点。如果进一步分析进出口贸易顺差结构,在今年前三季度贸易顺差中,加工贸易的顺差是增加的,一般贸易的顺差减少了400亿美元。一般贸易顺差减少,对GDP增长率的负向拉动是实质性的。因此,今年前三季度进出口贸易因素对GDP增长的减速影响实际上还不止1.2个百分点。四是热钱可能大量涌入。目前热钱进入我国的渠道已多达60多条,有专家估算热钱进入的数量已达到5000亿至8000亿美元。而且随着西方主要国家经济金融危机的全面爆发,国际热钱有加大进入我国的趋势。而令人担忧的是,我们对国际热钱至今缺乏有效监管,甚至不知道热钱是如何进来的,进到了什么地方,投资者是如何在运作。规模巨大的国际热钱,如果在缺乏有效监管的情况下大进大出,兴风作浪,是非常危险的。

　　然而,从总体上看,尽管受到了国际金融危机的巨大影响,我国经济的基本面仍然是健康的,我国经济具有强大的抵御国际经济金融风险的能力。只要把握得好,因势利导调控得好,国际经济金融危机不会对我国经济产生实质性伤害,不会伤及我国经济的基本面。

　　对当前我国经济形势的几点判断

　　我国经济基本面是好的。特别是今年粮食丰收,牲猪出栏和存栏增加比较多,农业增加值较上年同期增长了4.5%,这是一个很大的成绩,对维持我国经济基本面不变和实现一保一控的全年目标打下了良好的基础,其作用是关键性的。

　　西方发达国家发生的经济金融危机对我国经济既是挑战,又是机遇,机遇大于挑战。我们处在重要的发展战略机遇期这个判断仍然是成立的。第一、国际消费结构的改变对中国的出口从另一方面讲提供了发展的机会;二是石油和其它基础产品价格下降,对我国缓解经济发展的瓶颈制约是十分有利的;三是如果监管有力,调控有效,大量外资的进入可以为我所用;四是西方国家经济的颓势为我国在世界贸易组织等国际舞台上拥有更多的发言权提供了有利条件。

　　前三季度我国GDP增长9.9%,这是一个较快的增长速度,尽管与上年同期比有所回落,但这个速度仍然快于改革开放以来的年平均增长速度。特别是这个速度是在国民经济遭遇一系列重大的自然灾害和世界经济金融危机的情况下取得的,更说明我国经济发展的动力仍然十分强劲。展望全年,GDP可望实现10%左右的增长,CPI可望控制在6%左右。6%的通胀率,如果只看今年一年,是比较高的,但如果连续看过去三年或五年,则平均以后仍是一个较低的通胀水平。

　　从较长时间看,我国经济最近五年的经济增长一方面速度较快,同时又是最稳定的,增长速度的方差最小,各种关系比较协调。从未来一段时间看,我国经济平稳快速增长的基础仍然坚实,发展后劲仍很充足。首先,我们的高储蓄率保证了我国经济发展的资金在整体上是充足的,流动性是能够保证的;随着国际经济的消涨起落,制约我国经济的瓶颈因素,包括农业、能源、基础产品的供给状况和贸易条件都会有所改善;三中全会以后大力推进农村改革发展,中西部地区经济的长足发展,必将使我国经济发展的纵深进一步扩大,回旋余地得到拓展,大国经济优势将会更好地得到发挥;今后几年,将是我国技术进步在经济增长中的贡献加速提高的时期;而廉价劳动力的优势仍将长期维持。因此,我国在财政、货币、产业、区域和国际贸易方面的政策操作空间很大。从总体上看,我国经济完全有能力克服国际经济的不利影响,实现经济社会的又好又快发展。在一个较长的时期内,实现GDP年均增长10%左右,CPI控制在4%左右,名义收入增长率13%-15%,名义投资增长率23%-27%,20%左右的进出口贸易增长率和4%左右的登记失业率这样一个目标是完全有可能的。

    面对复杂形势,应采取积极审慎的宏观政策,一方面确保国民经济平稳较快发展,同时继续推进经济结构的战略性调整

　　我国目前的经济情况与美国及其他西方国家有根本性不同,我们不应随西方起舞;

　　目前国际经济形势对我国总体有利,我们应抓住机会加快发展。在科学发展观指导下,用几年的时间,实现经济总量的快速扩张;

　　紧紧抓好粮食和农业生产,确保农业和粮食不出问题,这是改革的关键,是发展的战略基础;

　　不要急于到西方国家去抄底,美国经济金融危机还远没有见底,资产价格还远没有跌到真实的水平。应冷静观察国际经济形势的进一步演变,吸取日本当年的教训。应密切关注石油价格下行走势,择机增加对石油的战略储备。

　　切实加强对国际热钱的监管。央行应高度重视对热钱的跟踪和监管工作,并研究如何有效利用国际资金为我国经济发展方式转变以及经济结构的战略性调整服务。

　　货币政策和金融改革要深化。不能只看市场表面,要防止货币紧缩表象下的流动性泛滥问题。关键是要注意虚拟经济和实体经济的衔接,做到信息透明对称。要通过改革和完善,使市场能够发现资金的真实价格,现在这方面问题很突出。过多地使用准备金率工具问题较多,要发现真实的利率并作为货币政策的主要工具。目前金融领域的问题集中体现在市场不能反映真实的资金价格,这种状况对经济构成的潜在危险不容忽视。

　　我们现在需要坚定的信心和稳定的预期,这一点我们和西方国家不一样。当前情况下,保持我国资本市场、房地产市场和外汇市场的稳定是十分关键的。对我国来讲,要保持经济社会又好又快发展,信心比黄金还贵。

　　宏观政策应以紧平衡的财政政策和相对宽松的货币政策作为政策组合。

　　要更多关注农民的利益。今年前三季度,我国农民收入增长慢于城镇居民收入增长,城乡收入差距进一步扩大。农村物价涨幅高于城市物价涨幅;在各类物价涨幅中,其它价格涨幅回落,唯有农业生产资料价格涨幅还在攀升。这些都证明,如果不采取进一步措施,农民的生产和贸易条件将难以改善。

　　下大力气调整国民收入的分配格局,下决心把过高的基尼系数降下来。要保证我国经济可持续健康稳定发展,合理调整国民经济收入分配格局,缩小基尼系数既是战略需要,更是现实必须作出的选择。（记者 朱新武）

　　我国前三季度GDP同比增长9.9% CPI上涨7.0%

　　新华网北京10月20日电（记者周英峰、刘铮）国家统计局新闻发言人李晓超20日在国务院新闻办举行的新闻发布会上介绍说,前三季度我国国内生产总值（ＧＤＰ）同比增长9．9％,居民消费价格总水平（ＣＰＩ）同比上涨7．0％。

　　李晓超说,今年以来,面对国内接连不断发生的严重自然灾害的冲击和世界经济金融形势振荡多变的不利影响,中央审时度势,果断决策,采取了一系列宏观调控措施,国民经济保持平稳较快发展,总体运行良好。

八味天黄丸

空军总司令原来在这里！:*22*:

一万到一亿

我们现在正处在一个转型的时期，这个转型时期，我们应该忍受稍微低一点经济增长速度，因为在转型的时候，也有阵痛。
　　
　　不能简单救楼市，如果救楼市，最后会救出来一个泡沫。如果不调整，不盲目地刺激需求，房地产作为一个行业，经过周期的调整，会自己来更正。
　　
　　--何帆
　　
　　主持人：今天请到社科院国际金融研究中心副主任，著名经济学家何帆一起来解读国家统计局最新公布的前三季度的经济数据，何帆你好，我想问今天最新数据里面哪一个数字最出乎你的意料？
　　
　　何帆：我想是9.9%的GDP增长率。
　　
　　主持人：为什么？
　　
　　何帆：在公布之前，各个主要的经济学家都在猜测，我们之前看到最乐观的预测是9.7%，中国前三季度的经济增长出乎大多数人的意料，不仅对中国是好事情，对全世界也是好事情。
　　
　　主持人：我在世界各地媒体上，从电视到纸煤都看到9.9%都登在头版位置。我到处都看到，把9.9放在头版位置。前一段时间说世界经济出现危机对中国的影响，今天是全世界都在看中国的数字，应该说给世界带来一些出乎我们想象的好消息。
　　
　　何帆：带来一些信心。
　　
　　专家：这种变化我觉得和美国经济有一个重要的区别，中国经济是政策防过热，主动调控导致现在结果，美国经济它的房地产和金融泡沫破灭之后，出现必然结果。中国经济发展的基础非常好，发展的潜力非常大，这样的发展可持续。最近这几年我们认为发展势头太猛，从宏观经济政策来说，实际上走得更稳一些。今年出现经济增长回调。
　　
　　主持人：我个人理解我们虽然从两位数到一位数，但是咱们的相对速度跟原来基本上一致，因为欧美国家经济出现负增长、零增长，相对来说仍然是世界最快的。是这样吗？
　　
　　何帆：对。从目前来说比9.9%往下走，但是我们要这样认识，我们过去的时候，过去可能过分关注GDP增长速度，现在应该更多看一下增长的质量。我们现在正处在一个转型的时期，这个转型时期，我们应该忍受稍微低一点经济增长速度，因为在转型的时候，也有阵痛。我们不用太担心，现在美国经济往下走，欧洲经济往下走。
　　
　　主持人：未必不是好事，但是现在即将面临下一个问题，目前为止GDP回落是因为主动采取一些政策，下一步会不会因为这场危机被动受到一些影响，导致GDP增速进一步放缓。有的经济学家说，中国在内新兴国家实体经济影响有一个实质，目前没有看到最大的影响，可能会在明显出来。
　　
　　何帆：在全球化的时代，每个国家很难说完全独善其身，中国出现的困难，包括出口下降，实际上是过去遇到进口价格一直在上升，我们进口石油包括一些铁矿石，劳动成本上升速度比较快，加上人民币升值。但是真正当美国金融危机影响到达中国之后，2009年将会度过出口企业最困难的一年。很多企业说要在过冬，最寒冷的冬天没有到来。
　　
　　主持人：最大的影响，对中国的影响还没有完全到来。
　　
　　何帆：还要先做好准备。
　　
　　主持人：按照西方人的观点，报最好的希望，做最快的准备。
　　
　　何帆：把未来前景看得悲观一点，预留一些准备，这是非常好的态度。
　　
　　主持人：通胀是不是可以认为在我们身后？
　　
　　何帆：现在来看各种消息对我们都有利，从CPI来看，从统计局的数字来看，粮食丰收已经成为定局，同时我们看生猪产量增长速度比较快。因为农产品在CPI里占得比重比较大，消费物价指数逐渐回落。从生产价格指数过去那么高，是由于投资过热，对进口原材料的需求非常旺盛，所以价格很高。但是现在对中国非常有利，时间是美国的敌人，越拖延美国损失越大，时间是中国的朋友，我们要保持现在的趋势，通胀膨胀压力逐渐消失。
　　
　　主持人：欧美应对这场危机，最后不得已再去印钞票，会导致他们国内经济通胀，全球通胀是否会传导中国。
　　
　　何帆：这种担心从全球来看比较遥远，经济还会进一步下滑，还会出现衰退，如果近期出现通货膨胀，我们看的滞胀同时出现膨胀。这对中国经济不是好消息，因为我们现在是在全球化的时代，从贸易各个时代都息息相关。
　　
　　主持人：稍候我们继续与著名经济学家何帆讨论，我们节目继续进行，广告之后回来。
　　
　　聂梅生：交易量上升以后，房价才会走稳定。
　　
　　主持人：我们继续请教社科院国际金融研究的副主任，著名经济学家何帆，我想问问你对地方政府救市的做法是否认同？您认为最终效果会明显吗？
　　
　　何帆：我觉得可以理解，我认为地方政府我们现在看到它还是有比较强烈的投资者的需求，如果是地方政府要上马投资项目，从当前我们财政体制来看，它还是比较多的会依赖出售土地得到的收入，所以有强烈的动机要保证房地产发展繁荣。但是我想我们政策目标是为了使房地产健康发展，而不能简单救楼市，如果救楼市，最后会救出来一个泡沫。如果不调整，不盲目地刺激需求，房地产作为一个行业，经过周期的调整，会自己来更正。2007年我们房地产增长有点非理性，2008年的时候，我们看到有一些地方出现房价下跌趋势。
　　
　　主持人：会被理解成健康积极调整。
　　
　　何帆：总体来说还没有出现房地产急剧下跌，今年公布的数字，全国房地产同比价格8.5%。
　　
　　主持人：还没有到需要救楼市的时候。
　　
　　何帆：对，如果我们一味地救楼市，因为我们从这次美国金融危机包括在欧洲很多地方看到的情况，包括日本和台湾在历史上出现的情况，最早泡沫的出现都是楼市的泡沫，楼市泡沫出现之后，经过很长时间酝酿没有进行调整，大的泡沫破碎之后，会有很大的冲击。我们希望房地产作为中国的支柱产业，能够走得更远、走得更好。
　　
　　何帆：从房地产的供求，大家不去买房，并不是因为对购房需求没有，突然消失。大家想看房价继续下跌再出手，对住房需求一直，如果从今天情况来看，到2009年很多开发商会减少新建的住房，供给会减少，明年需求扩张，那房价还会上涨。
　　
　　主持人：需求也可以理解为非理性需求，大学生毕业买房很多，在国外不可能，中国是家长出钱给孩子买房，这是中国特色，这些需求在调整当中，也可以得到重新的安排和思考，如果现在何帆您的亲朋好友会买房子，您会建议他们今年买还是明年买，还是等两年再说。
　　
　　何帆：现在去买房，明年房价会涨，我们并不希望房价出现非理性上涨，在下半年一些地方房价下跌，对购房者来说也是很好的教育。过去我们一直习惯房价上涨，我们认识到楼市有风险，股市下跌，现在抗击风险的能力有提高，对楼市也一样，我们有更理性更平和的心态来看待。
　　
　　李晓超：现在市场、资本市场、商品市场以及对一些国家实体经济的影响，也逐步显现并加深了苗头。由于世界金融危机的影响，世界流动性的减少，估计对我国外商直接投资会产生一些影响，世界经济增速减缓明显，这仍将对我国出口产生较大的影响。今年前三季度，我国出口增速比去年同期回落了4.8个百分点。
　　
　　主持人：我们继续请教何帆教授，您刚刚从东莞回来，您和政府部门进行沟通在你调查当中，刚才企业出现这些困境是否普遍？
　　
　　何帆：现在这些出口企业面临很大的困难，所以我想从现在起帮助他们，我们帮助他们不是简单地还让他们走加工贸易这条路，因为我们前面说过，美国金融危机风暴还没有真正过来，我们尽早地让他们逃走。现在有很多出口企业实际上不错，我们了解到有很大的鞋厂，他们的产品质量很好，而且产品设计能力有很大提高，但是都只是出口，没有卖到国内市场，因为他们没有自己的品牌，没有好的营销队伍，我们应该帮助这些企业，能够帮助他们真正做一个有竞争的企业。
　　
　　主持人：我前一段时间到东莞去，东莞一位做企业的人跟我说，早就开始做自己的品牌，百分之八九十的力量还是来自出口待共，他们赔了很多钱，需要很多大投入，到今天为止没有建立起自己的品牌，怎么解决？
　　
　　何帆：这是因为过去的时候靠定单来生产，赚钱太容易，不需要建立品牌，不需要营销队伍，现在好日子已经过去了，以后我们会看到形势发展越来越严峻，我们在出口快速增长的时候，我们不会去反思，我们发展道路存在哪些隐患。但到现在面临来自美国金融危机，包括美国、包括中国都要调整。我们在美国新闻周刊上有一篇文章说到，在过去美国和中国像两个绑在一起的醉汉一样，好像还能够走在一起，因为过去的发展依赖于美国消费者，他们用借债来消费，购买很多廉价产品。现在随着他们的金融危机，随着他们经济进入衰退，美国人的消费会更少，储蓄更多。中国出口企业也会调整，不能简单地把目光瞄准海外市场，中国国内还有非常庞大的市场，正在迅速发展。
　　
　　主持人：随着国际收支平衡发生变化的时候，美国消费生产也发生改变，中国作为出口，我们经济增长方式会发生变化。
　　
　　何帆：这对中国是一个机会，现在被迫让企业进行非常艰难地改革。
　　
　　主持人：稍候我们继续与著名经济学家何帆的讨论，我们节目还再继续，广告之后马上回来。
　　
　　主持人：我们现在连线本台福州中心站的记者给我们介绍最新的情况，您好！
　　
　　记者：您好！
　　
　　主持人：美国股市开盘最新情况，是否跟我们预期的一样？
　　
　　记者：美国股市上周五以下挫来收盘，今天截至开盘以后五分钟，美国纽约三大股指呈现上升趋势，道琼素上涨3.7四点，标准普尔指数上涨6.94点，纳斯达克指数上涨23.84点，目前三大股指一直呈现继续上升态势，这给本周股市开了一个好头。
　　
　　主持人：今天早些时候我们连线经济频道驻华尔街特别观察员摩根史丹利的主席，也是著名的经济学家罗奇，他给我们预测本周股票表现的时候比较悲观，尽管一开始会高，但是涨幅不可持续，你们当地时间的早晨，各个媒体判断是否也是这样？
　　
　　记者：可以说各国媒体判断也是悲观的状态，美联社想要搞股市什么时候能回升是难的问题，很多股票投资者都在寻找强烈明确的信号，证明股市已经走高。虽然有一些表明信用市场解冻，引入贷款利率回落，一些公司重返债券市场集资，这些对于投资者来说还远远不够，一些分析依然心存谨慎。对于华尔街最大的问题，股票市场现在是不是真的价格就反映出了整个金融危机的状态，如果再有什么不利的消息传出，指数很有可能继续降低。华尔街日报也有文章持同样的观点，目前股市短期走势很难，虽然美国股市现在比10月10号低点反弹24%左右，这不能够说明什么问题，因为在1929年在1932年大萧条期间，美国股市大幅反弹不下七次，每一次都超过20%。因此人们虽然有理由相信股市股值水平诱人，但是创出极端水平，这种全球性的信贷紧张存在，还有华盛顿时报说到，投资者依然带着焦虑观望，虽然很多美国大公司盈利表现比预期想象好一些，比如一些科技公司和消费者制造公司，像Google和强生这样，一直有稳固收益，银行业遭受损失，而航空公司被高油价琢磨，一些生产企业运作方式也需要调整。美国经济的前景还是处在深度不确定中。
　　
　　主持人：稍候我们将会再来请教你。
　　
　　发言人：中国与智利的自贸协定已经生效，中国和秘鲁、哥斯达黎加也正在签订重要协定进行谈判或可行性研究，希望中拉双方妥善处理贸易摩擦，慎重反倾销等贸易保障措施，在当前世界金融危机影响各国经济发展德兴市下，中国和拉美各国更应加强合作，共同应对挑战。
　　
　　万季飞：现在对实体经济有一些影响，特别是对出口和加工企业影响比较大。
　　
　　主持人：接下来让记者李宾给我们介绍一下欧洲股市早盘收盘情况，您好！
　　
　　李宾：您好。
　　
　　主持人：下午六点我们跟庆庆做了连线，当时欧洲股市在上涨，这个势头是否保持在现在？
　　
　　李宾：是的，现在欧洲各大股市，包括伦敦、法兰克福的指数，还是延续开盘时的势头，伦敦恢复上涨截至20分钟以前上涨2.16%，巴黎CC40指数上涨1.46%。从今天开盘到现在，中间虽然有起落，各大股指表现上涨势头。
　　
　　主持人：昨天欧洲央行行长特里希对欧洲经济增长前景做了一个预期，他当时用的词欧元经济处于放缓状态，全球经济学家对于欧洲经济似乎不约而同地认为，他们正在走向一个衰退期。不知道欧洲投资者在投资股票的时候，是否已经把因素考虑进去，还是说目前有争议？
　　
　　李宾：反映在股市上我们可以简单回顾一下，上周股市起起落落，一开始股市大张，随后是大跌，这反映一个问题，对世界经济前景表现不乐观，刚才说到欧洲中央银行行长的话，我个人看到不只一次，对于这番话，这么说给目前低迷市场带来信心，从长远来看，从欧洲这个层面来看，预测前景来看，确实经济前景不容乐观，说明目前金融危机影响到整个经济的其他层面。比如说德国是欧洲第一大经济强国，2009年经济增长预测少于0.2%，甚至会出现负增长，法国总理发表声明表示，对09年经济增长不表示乐观，09年发展法国增长会出现停滞或者负增长，今天有坏消息，英国非常权威预测机构，今天发表一份报告指出，英国经济已经处在衰退阶段，经济衰退从技术层面上来讲，连续两个季度经济增长出现负增长，而且金融机构预测英国从现在开始，到连续三个季度经济一直持续走低，到2010年经济增长才会走出目前的困境。
　　
　　主持人：谢谢李宾。
　　
　　主持人：我们请教社科院著名经济学家何帆，我们今天要聊一聊A股，今天A股上涨虽然让我们很开心，开到存款准备金率上涨和全球股市相去甚远，是因为国内因素利好不够大。
　　
　　何帆：现在反映出来市场信心，今天从统计局公布的数字，应该说如果统计局对中国经济的诊断是体检报告，中国经济现在是比较健康。但是市场信心始终没有恢复。由于企业盈利状况没有明显好转，而且市场上很多企业都比较悲观，这个情况也影响到投资者的信心。
　　
　　主持人：市场上有没有不切实际地期待，很多人说因为拿中国的外汇储备投中国A股，这样来制造财富效应。
　　
　　何帆：如果要有这样的期待不切实际，政府应该做的是救经济，而不是救市场，如果经济没有恢复，只是去救股市，救下来的只是泡沫。对于股市来说，最大的利好还是上市公司的业绩。
　　
　　主持人：上市公司业绩转好的前提是中国的经济能够保持持续稳定增长。
　　
　　主持人：目前这种时候，去年牛市的时候您说，应该利用这个时机，我们推出对资本市场有意义的改革方案，现在熊市的时候，我们怎么推进政策？
　　
　　何帆：熊市的时候有很多工作可以做，中国股票市场的发展，不仅仅是一个指数高低的问题，现在关键是我们能够加快对资本市场，对证券市场，对整个金融体制的改革，包括我们现在中国股市有一点熊市，全球都处在金融危机的时候，所以这个时候对中国也是有一些机会。比如我个人觉得，现在美国要向中国借钱，中国储备很多，美国金融机构都有问题，这时候让他们发人民币债券，这样使得债券市场发展，同时让他们欠我们人民币的债务，对我们有好处。比如我们创造机会，能够让一些外资企业到中国证券市场上市，这对改善中国股票市场投资潜力也会有好处。另外我想还是应该多做一些国内金融体系的改革，因为我们看到现在中国国内问题没有完全解决。

wgs1226

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一万到一亿

原帖由 八味天黄丸 于 2008-10-22 16:56 发表
空军总司令原来在这里！:*22*:

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20061010

留下脚印，下次再学。:*22*:

leidu98

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一万到一亿

中国经济过热已结束明年可能触底 　　金融界网站10月22日讯 著名经济学家谢国忠（Andy Xie）21日接受在接受《朝鲜日报》采访时说：“中国经济增长率每个季度将下降0.5个百分点。今年第四季度跌至8.5％，明年第一和第二季度将分别跌至8％和7.5％。然而，以此为契机中国经济的竞争力将进一步提高。”
　　他还指出：“其间，中国的出口依靠发达国家的房地产泡沫继续扩大，实现经济高增长，但是这个时代已告终。”谢国忠去年初曾指出，香港和上海股市呈现出“泡沫初期”迹象，还正确预测最近中国股市的暴跌等，他以正确分析和预测亚洲经济走势而闻名于世。
　　对于目前的中国股市，他认为：“对于现在要想抛售为时已晚。股价可能会暂时上涨，但到明年上半年会再次下降。”
　　下面是对他的采访摘要：
　　问：中国增长率骤降的原因是什么？
　　“最大的原因是占国内生产总值（GDP）35％至40％的出口因美国金融危机和由此引起的经济萧条而正在减少。上月和本月，中国的出口业绩可能更低，随着各国泡沫经济破灭，中国的出口增长率今后会进一步下降。”
　　问：房地产和股市也在崩溃？
　　“在房地产市场和股市，泡沫已开始破灭。因此，中国经济出现硬着陆的危险很大。出口、汽车和房地产占中国GDP的50％，然而这三个领域目前都在走下坡路。”
　　问：这种状态会持续到什么时候？
　　“暂时在一段时间内，经济增长率可能每个季度下降0.5个百分点。预计明年第二季度左右可能会降至最低，但目前无法预测准确的时间，因为这与美国等全球经济复苏息息相关。根据外部条件，可能在2至3年后这种下降趋势才能停步。”
　　问：有分析认为，数年来过热的中国经济正在回归正常轨道，是这样吗？
　　“我同意过热已结束的观点。但问题是经济增长率远低于处在正常化时的水平。”
　　问：您如何看中国经济的未来？
　　“对中国经济的未来，我不悲观。每当遇到各种危机的时候，中国政府都通过有效应对一一克服。而且每当经历困难的时候，中国经济的竞争力更加强大。这次关键是中国能否从由出口、政府主导的经济顺利转移到以消费和家庭为中心的经济。就是说，应提高家庭收入，扩大消费，并且应积极开展与其他发展中国家的贸易。”
　　问：您对向香港H股等中国股市投巨资的韩国投资者有什么好的建议？
　　“现在要想抛售为时已晚。股价可能会暂时上涨，但到明年上半年会再次下降。”
　　谢国忠何许人也？
　　谢国忠博士出生于中国，在美国麻省理工学院获得了经济学博士学位。他曾在世界银行任职，后在摩根斯坦利担任过首席研究员。他在2000年以后，因对韩国和中国等东北亚经济状况的正确分析而出名。

酸梅子519

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雷特0715

:*29*: 明天空军轰炸

一万到一亿

http://www.jrj.com    2008年10月23日 03:45     上海证券报
许小年

　　美国政府最近引入的一系列政策，其实包含了两类完全性质不同的政策，一个是救急措施，另外一个是调节经济。到目前为止，我们所看到的政策，基本都属于救急，还没有谈到经济萧条之后如何刺激经济。

　　欧美政府的救市目标很少针对股票指数，而是针对金融机构和金融市场。看一下美国资本市场的历史，曾经有好几次股价大幅下跌，政府实际上都没救。比如1987年的黑色星期一，美联储发了一个将一如既往地维护市场的流动性的声明，什么意思，大家自己理解。另外，美联储在股价大跌时提高了向金融机构贷款的额度，除此之外没有采取任何其他动作。2000年新经济泡沫破裂，纳斯达克当年4月指数大跌，美联储没有采取任何行动，甚至在6月还加息一次，8月纳斯达克指数再次下跌，美国经济出现了明显衰退征兆，美联储才于12月开始减息。很明显，美联储那一次减息不是为了救市，而是为了防止美国经济由于科技泡沫的破灭而陷入衰退，针对的是实体经济。

　　1929年那一次大危机是美国政府该救而没有救，所以引起了银行的大面积倒闭，信心丧失，信用急剧收缩，最终导致了大萧条那样的灾难。真正动用货币政策来救援机构的是1998年，当时长期资本管理公司倒闭，金融体系振荡，美联储宣布减息，并且安排了对长期资本的民间收购，但是美联储并未出资。美国当前的金融危机不应该把它解释为股指的暴跌。美国人现在的状况，基本上相当于1997年的东盟各国，相当于上世纪80年代的拉美各国，是金融危机。两者的区别是什么？金融体系为本，股票价格为标，美国人现在救的是它金融的根本，救的是它经济的根本。

　　欧美的救援和我们这边托市的区别就在这里。我认为我们目前采取的一系列措施不是救市，是托市，它的全部目的在于推高资产价格，这是非常不一样的。美国和欧洲的救援，英文叫Bailout，实际上是急救金融机构的意思，其实翻成救金融机构、救金融市场，可能更准确一些。Bailout的核心、全部目的，是恢复市场信心，是防止系统性的大崩溃。救援的终极目标不是股票指数，而是恢复信心，而是拯救破产的金融机构，重新启动金融市场。救和不救的分界线在于是否存在着系统崩溃的危险。如果存在危险，必救，如果并不存在，这就没什么好救的，让市场去改正，尤其在估值方面让市场自己改正自己。

　　这里就涉及在金融危机的面前政府的职责、角色到底是什么。我想引用斯密的说法，他把政府的职责定义为守夜人，是市场经济的守夜人，如果一切正常，守夜人可以去睡觉。如果发生火灾，守夜人必须出动去尽力扑灭。美国现在是大厦失火，后院失火，政府必须承担他的责任，采取果断措施，把这场火灭掉。美欧政府实际上在干预市场的时候都做出了承诺，入股商业银行、入股金融机构都是暂时的，待将来形势恢复之后，都会撤出。

　　其实亚当·斯密在讲守夜人的时候也包含了另外一层意思：在信心崩溃、市场已经不能有效运转的紧急状况下，政府要采取行动。这时只有靠政府，比如说现在的美国。中国要不要像美国政府那样采取大规模的救市行动？先问一下，中国金融体系是否处于崩溃的边缘，如果不是，答案就有了。

　　在这样如一个格林斯潘所讲的百年一遇的金融大灾难面前，我们能做的，是保持自身金融机构和金融体系的健康，控制好货币发行，深化改革，端正金融机构的激励机制，稳定中国的经济和金融。中国的稳定就是对世界金融体系稳定的最大贡献。

　　（作者系中欧国际工商学院经济学与金融学教授）

一万到一亿

□本报记者 余喆 北京报道

　　10月16日距离A股市场上轮牛市顶点6124点整整一周年。就一年来的市场演变和中国基金业的变化，记者采访了中国银河证券研究所执行总经理、基金研究中心负责人胡立峰。

　　他表示，随着基金股票投资占市场流通市值的比例由一年前的30％下降到今年9月底的15％，市场博弈的主导权正在从以基金为代表的证券资本过渡到以“大小非”为代表的产业资本。随着未来两年“大小非”逐渐解禁流通，基金持股市值的市场占比还将继续大幅度下降，预计到2009年底，基金持有A股市值占流通市值的比例将降低到5％左右。

　　记者：基金市场主导地位下降的原因是什么？

　　胡立峰：基金持股市值占A股比例下降的过程，正是“大小非”和战略配售股持有人开始减持套现的过程，而在这段时间内，上证指数从6124点一路跌到1900点。在此期间，一方面股票方向基金的份额基本稳定，开放式基金并未出现巨额赎回，另一方面从整体而言基金持有股票数量基本稳定。正是股价的下跌直接导致了基金资产净值大幅度缩水和基金股票仓位比例的被动下降。

　　原来市场是二元结构，即包括基金与其他投资者，可流通的股票数量基本固定，博弈力量此消彼长，分析框架和思路比较简单。而现在新增加了持有巨大股票数量的“大小非”，他们的持股数量是现有流通股票数量的几倍。即便是所谓实力超群的基金，在“大小非”面前，仍然好比侏儒和巨人博弈。

　　随着未来两年“大小非”逐渐解禁流通，预计2009年底，基金持股市值占流通市值的比例将降低到5％左右。

　　记者：股市由牛转熊的一年间，基金业绩表现如何？

　　胡立峰：2007年10月16日至2008年10月16日，上证指数下跌68.33％，深证综指下跌68.72％，沪深300指数下跌68.72％，其中大盘蓝筹集中的上证180指数下跌62.86％，中小板指数下跌67.18％。

　　在此期间，纳入银河证券基金研究评价资讯系统统计的基金业绩为，31只封闭式基金平均净值增长率为-47.99％；115只股票型基金平均净值增长率为-55.06％；17只指数型基金平均净值增长率为-65.48％；59只偏股型基金平均净值增长率为-54.55％；24只平衡型基金平均净值增长率为-47.14％；20只债券型基金平均净值增长率为3.59％。

　　记者：在今年市场大幅调整的过程中，基金对市场的影响力发生了哪些变化？

　　胡立峰：基金持股市值占流通市值比例被视为基金市场主导权的重要标志，该指标从2006年6月底的13.62％一路提高到2007年9月30日的28.12％，并且在10月中下旬达到30％，这期间上证指数从1672.21点一路上涨到6124点。

　　2008年9月底，沪深A股流通市值约为4.91万亿元，其中基金大约持有7500亿元左右的流通市值，占市场流通市值的15％左右。熊市一年以来，基金持股市值市场占比减少一半。