关于投资理念的交流(3)

空中楼阁

原帖由 Excel2007 于 2008-11-11 11:13 发表
基本面投资或技术性投机都不重要，那只是为获取财富所运用的不同手段而已，利益最大化才是目的，才是硬道理。始终以清晰的目标是努力奋斗的前提，这就是精英文化的精粹。就以今天的操作为例吧，当我感觉600188比 ...

:*19*: 又是一个新理念！！

假骨文

呵呵，好久没时间上网，来看望下楼主，现在楼主状态不错，继续学习:

Excel2007

市场走稳停止卖出并大批买入题材股

武钢股份(铁路钢轨,变压器硅钢)需求以公里和吨计算
江西铜业(电网电缆)需求以吨计算

中国南车,中国铁建,中国中铁,中铁二局,尤其以中铁二局的四川重建题材最为突出.但中铁二局盘口较小,容易被砸破拉爆.不适合大资金操作.

另外还有农业和水电公共事业十分值得留意,我今天就在14.40卖了600036(获利约15%)后,买了一个低价水电股.600188的短线空间基本用尽,分开换成600362和600005.

本来12号想写点江铜的东西,但网站最近登陆经常出现问题,到今天才能正常登陆,但也没有什么可惜的,因为行情稳定的话,是不缺赚钱机会的,只是赚的没那么快而已.

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2008-11-27 09:23 编辑 ]

假骨文

:

空中楼阁

嗯，网站是不稳定！
请教老大，增发新股或其他股权变动是如何入账的？

Excel2007

14日补入的武钢今天卖出，江铜变化不大继续持有。大幅降息加速股市短期顶部完成，同时也加速继续为我在08年最重仓投资---债券注入新的上涨动力，持有债券资产的朋友又可以享受资产稳定上升的喜悦了。

Excel2007

刚统计了自9月下旬以来三个月的A股短线交易情况，主要参与了9个股票的买卖，大盘从2200点震荡下跌到今天收盘1900点，下跌13.6%，而资产却微升了3%。再次大幅超越季度目标。债券类收益虽然平淡和缓慢，但收到连续减息影响，结果也十分振奋人心。赚了钱要懂的享受，有这样的成绩已经很高兴.

圣诞节快到了，今年赚钱是进入市场以来压力最沉重的一年，顶住数倍于常年压力（无论是工作压力还是精神压力）并努力工作上进不断突破，到现在已经有点身心疲倦了。决定提前休年假，急流勇退，把后面的机会留给有精力的人，或者过年后我会回来，又或者不会。祝愿大家在市场上能找到自己的乐趣。。。。。。  vv :*P vv

假骨文

等你回来~~~vv

David442

原帖由 Excel2007 于 2008-11-27 16:37 发表
刚统计了自9月下旬以来三个月的A股短线交易情况，主要参与了9个股票的买卖，大盘从2200点震荡下跌到今天收盘1900点，下跌13.6%，而资产却微升了3%。再次大幅超越季度目标。债券类收益虽然平淡和缓慢，但收到连续 ...

别最后啊，我请教个问题。您所说的债券投资，是怎么个投资途径？买债券基金？还是从二级市场买企业债和国债？
我查了一下债券基金今年并没有上涨多少；二级市场的国债也是如此，只有几个百分点；企业债倒是有涨的将近10%的，可也有企业债不涨反跌的。。。
请问您是怎么选择的，还是有其他途径？

浮躁啊

等你回来~~~
:*19*: vv

Excel2007

破例给你简单解答这个问题，债券投资有很多途径，有公开的和非公开的，绝大部分散户只能接触到公开发行的，非公开发行或着定向发债一般散户没有机会参与。

债券还分直接和间接参与的区别，最直接的是在二级市场，通过银行或券商买二手债券，详情可向银行,券商或私募投资公司咨询。间接投资债券方法是参与债券基金或信贷理财产品，债基就不废话了，一般普通的“信托理财"产品的回报率普遍比同期银行利息高，而且本金风险基本为零（不是绝对没风险---详情自己阅读产品风险提示细节。）而私人银行的"信贷产品"的回报率就更高些，主要参与非公开发行的债券或融资项目）。

债券主要评估方向是现在的价格相对于未来现金流的收入，最简单的方法是通过比较"未来现金流的折算同期银行利率所产生的现值"和"现有价格"就能债券的投资价值.今年我主要参与了一些固定利率较高,付息周期较长的公共事业债券和非公开发行的项目. 因为减息使原来固定利率较高,付息周期长的债券的未来现金流相对于减息后的无风险定期存款增大了,简单地说就是收益率相对于银行利息增加了.

至于你提出的回报率问题,也是看你的观点和角度,相对于去一年大熊市,你如果有10%的投资回报率依然觉得不够高,那么我想地球上恐怕也没有那位神仙能满足你的投资需求. 换作是我的话,我就非常满意这个回报率,并且为我的后代也如此安排.从18岁开始投资了1万元,之后每年追加投入1万元,到我60岁退休时候总共投入43万,但我最后的退休金就会有650万,足够一个普通人安享晚年了.计算表如下:

投资年数	年龄	期初净值	利率	利息	期末净值
1	18	10,000.00	10%	1,000.00	11,000.00
2	19	21,000.00	10%	2,100.00	23,100.00
3	20	33,100.00	10%	3,310.00	36,410.00
4	21	46,410.00	10%	4,641.00	51,051.00
5	22	61,051.00	10%	6,105.10	67,156.10
6	23	77,156.10	10%	7,715.61	84,871.71
7	24	94,871.71	10%	9,487.17	104,358.88
8	25	114,358.88	10%	11,435.89	125,794.77
9	26	135,794.77	10%	13,579.48	149,374.25
10	27	159,374.25	10%	15,937.42	175,311.67
11	28	185,311.67	10%	18,531.17	203,842.84
12	29	213,842.84	10%	21,384.28	235,227.12
13	30	245,227.12	10%	24,522.71	269,749.83
14	31	279,749.83	10%	27,974.98	307,724.82
15	32	317,724.82	10%	31,772.48	349,497.30
16	33	359,497.30	10%	35,949.73	395,447.03
17	34	405,447.03	10%	40,544.70	445,991.73
18	35	455,991.73	10%	45,599.17	501,590.90
19	36	511,590.90	10%	51,159.09	562,749.99
20	37	572,749.99	10%	57,275.00	630,024.99
21	38	640,024.99	10%	64,002.50	704,027.49
22	39	714,027.49	10%	71,402.75	785,430.24
23	40	795,430.24	10%	79,543.02	874,973.27
24	41	884,973.27	10%	88,497.33	973,470.59
25	42	983,470.59	10%	98,347.06	1,081,817.65
26	43	1,091,817.65	10%	109,181.77	1,200,999.42
27	44	1,210,999.42	10%	121,099.94	1,332,099.36
28	45	1,342,099.36	10%	134,209.94	1,476,309.30
29	46	1,486,309.30	10%	148,630.93	1,634,940.23
30	47	1,644,940.23	10%	164,494.02	1,809,434.25
31	48	1,819,434.25	10%	181,943.42	2,001,377.67
32	49	2,011,377.67	10%	201,137.77	2,212,515.44
33	50	2,222,515.44	10%	222,251.54	2,444,766.99
34	51	2,454,766.99	10%	245,476.70	2,700,243.68
35	52	2,710,243.68	10%	271,024.37	2,981,268.05
36	53	2,991,268.05	10%	299,126.81	3,290,394.86
37	54	3,300,394.86	10%	330,039.49	3,630,434.34
38	55	3,640,434.34	10%	364,043.43	4,004,477.78
39	56	4,014,477.78	10%	401,447.78	4,415,925.56
40	57	4,425,925.56	10%	442,592.56	4,868,518.11
41	58	4,878,518.11	10%	487,851.81	5,366,369.92
42	59	5,376,369.92	10%	537,636.99	5,914,006.92
43	60	5,924,006.92	10%	592,400.69	6,516,407.61

注: 我是从07年底就很少参与股票,并主力做债券和黄金,这些在本贴里不时都有记录.建议普通业余投资者选择债券基金,例如华夏债券,过去一年的回报率也在9%以上.

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2008-11-28 21:41 编辑 ]

淡泊赚了就跑

:*22*: :*22*: :*22*:

现在确实不错得选择·

Excel2007

如果利率减少一半,即使每年投入的资金增加一倍,总体回报率也只有前者的1/4还不到.

投资年数	年龄	期初净值	利率	利息	期末净值
1	18	20,000.00	5.0%	1,000.00	21,000.00
2	19	41,000.00	5.0%	2,050.00	43,050.00
3	20	63,050.00	5.0%	3,152.50	66,202.50
4	21	86,202.50	5.0%	4,310.13	90,512.63
5	22	110,512.63	5.0%	5,525.63	116,038.26
6	23	136,038.26	5.0%	6,801.91	142,840.17
7	24	162,840.17	5.0%	8,142.01	170,982.18
8	25	190,982.18	5.0%	9,549.11	200,531.29
9	26	220,531.29	5.0%	11,026.56	231,557.85
10	27	251,557.85	5.0%	12,577.89	264,135.74
11	28	284,135.74	5.0%	14,206.79	298,342.53
12	29	318,342.53	5.0%	15,917.13	334,259.66
13	30	354,259.66	5.0%	17,712.98	371,972.64
14	31	391,972.64	5.0%	19,598.63	411,571.27
15	32	431,571.27	5.0%	21,578.56	453,149.84
16	33	473,149.84	5.0%	23,657.49	496,807.33
17	34	516,807.33	5.0%	25,840.37	542,647.69
18	35	562,647.69	5.0%	28,132.38	590,780.08
19	36	610,780.08	5.0%	30,539.00	641,319.08
20	37	661,319.08	5.0%	33,065.95	694,385.04
21	38	714,385.04	5.0%	35,719.25	750,104.29
22	39	770,104.29	5.0%	38,505.21	808,609.50
23	40	828,609.50	5.0%	41,430.48	870,039.98
24	41	890,039.98	5.0%	44,502.00	934,541.98
25	42	954,541.98	5.0%	47,727.10	1,002,269.08
26	43	1,022,269.08	5.0%	51,113.45	1,073,382.53
27	44	1,093,382.53	5.0%	54,669.13	1,148,051.66
28	45	1,168,051.66	5.0%	58,402.58	1,226,454.24
29	46	1,246,454.24	5.0%	62,322.71	1,308,776.95
30	47	1,328,776.95	5.0%	66,438.85	1,395,215.80
31	48	1,415,215.80	5.0%	70,760.79	1,485,976.59
32	49	1,505,976.59	5.0%	75,298.83	1,581,275.42
33	50	1,601,275.42	5.0%	80,063.77	1,681,339.19
34	51	1,701,339.19	5.0%	85,066.96	1,786,406.15
35	52	1,806,406.15	5.0%	90,320.31	1,896,726.45
36	53	1,916,726.45	5.0%	95,836.32	2,012,562.78
37	54	2,032,562.78	5.0%	101,628.14	2,134,190.92
38	55	2,154,190.92	5.0%	107,709.55	2,261,900.46
39	56	2,281,900.46	5.0%	114,095.02	2,395,995.48
40	57	2,415,995.48	5.0%	120,799.77	2,536,795.26
41	58	2,556,795.26	5.0%	127,839.76	2,684,635.02
42	59	2,704,635.02	5.0%	135,231.75	2,839,866.77
43	60	2,859,866.77	5.0%	142,993.34	3,002,860.11

推算结果显示:模型B的总投入86万,最后得300万,模型A的投入43万,最后得650万. A的总投资回报率是B的4倍多.

Excel2007

再换一个方式,因为年轻时候不注意生活乱花钱而推迟了退休计划.大学时不注意勤工俭学,出社会后因为结婚压力才有理财打算他们付出的代价将18岁就有理财打算的同龄人的2倍!

推算如下: 利率不变,投资年龄推迟7年,(25岁是社会上绝大部分人开始有积蓄的年龄),看到表中的人即使每年投入2万元,也就是说他的每年投入的成本是A的2倍,但最后的结果也和A一样是650万.我是13岁开始做计划,剩下的部分就可以让大家自己想象了.:*P

希望大家投资理财一定要有个长远的计划，并趁早执行，那样可以改变你的命运，否则就很有可能事倍功半，而且不能过于迷恋波动性很大的收益回报，那样也会使你的以后的生活得不到应有的保障。

投资年数	年龄	期初净值	利率	利息	期末净值
1	25	20,000.00	10.0%	2,000.00	22,000.00
2	26	42,000.00	10.0%	4,200.00	46,200.00
3	27	66,200.00	10.0%	6,620.00	72,820.00
4	28	92,820.00	10.0%	9,282.00	102,102.00
5	29	122,102.00	10.0%	12,210.20	134,312.20
6	30	154,312.20	10.0%	15,431.22	169,743.42
7	31	189,743.42	10.0%	18,974.34	208,717.76
8	32	228,717.76	10.0%	22,871.78	251,589.54
9	33	271,589.54	10.0%	27,158.95	298,748.49
10	34	318,748.49	10.0%	31,874.85	350,623.34
11	35	370,623.34	10.0%	37,062.33	407,685.68
12	36	427,685.68	10.0%	42,768.57	470,454.24
13	37	490,454.24	10.0%	49,045.42	539,499.67
14	38	559,499.67	10.0%	55,949.97	615,449.63
15	39	635,449.63	10.0%	63,544.96	698,994.60
16	40	718,994.60	10.0%	71,899.46	790,894.06
17	41	810,894.06	10.0%	81,089.41	891,983.46
18	42	911,983.46	10.0%	91,198.35	1,003,181.81
19	43	1,023,181.81	10.0%	102,318.18	1,125,499.99
20	44	1,145,499.99	10.0%	114,550.00	1,260,049.99
21	45	1,280,049.99	10.0%	128,005.00	1,408,054.99
22	46	1,428,054.99	10.0%	142,805.50	1,570,860.49
23	47	1,590,860.49	10.0%	159,086.05	1,749,946.54
24	48	1,769,946.54	10.0%	176,994.65	1,946,941.19
25	49	1,966,941.19	10.0%	196,694.12	2,163,635.31
26	50	2,183,635.31	10.0%	218,363.53	2,401,998.84
27	51	2,421,998.84	10.0%	242,199.88	2,664,198.72
28	52	2,684,198.72	10.0%	268,419.87	2,952,618.59
29	53	2,972,618.59	10.0%	297,261.86	3,269,880.45
30	54	3,289,880.45	10.0%	328,988.05	3,618,868.50
31	55	3,638,868.50	10.0%	363,886.85	4,002,755.35
32	56	4,022,755.35	10.0%	402,275.53	4,425,030.88
33	57	4,445,030.88	10.0%	444,503.09	4,889,533.97
34	58	4,909,533.97	10.0%	490,953.40	5,400,487.37
35	59	5,420,487.37	10.0%	542,048.74	5,962,536.11
36	60	5,982,536.11	10.0%	598,253.61	6,580,789.72

[ 本帖最后由 Excel2007 于 2008-11-28 22:22 编辑 ]

David442

原帖由 Excel2007 于 2008-11-28 21:39 发表
至于你提出的回报率问题,也是看你的观点和角度,相对于去一年大熊市,你如果有10%的投资回报率依然觉得不够高,那么我想地球上恐怕也没有那位神仙能满足你的投资需求. 换作是我的话,我就非常满意这个回报率, ...

谢谢解答
不过你似乎没有看仔细我的问题。我不是不满足10％的年投资回报率，而是发现在今年的这个降息的周期下，很多债券基金，和二级市场上的债券，投资回报率都不足10％，其中国债更少，企业债分部不均，有的够10％，有的还是负收益。

老实说，我查了相关债券产品，从今年1月到现在，很少看到回报率达到10％的。

Excel2007

阔别多时，手头上的各类金融资产稳定上升，特别是美元，美元指数已经突破86了，上升空间有限，而欧元与石油和黄金价格这两天出现比较严重的背离，可以考虑沽美元，购欧元。

2009/01/20晚报: USD/EUR=1.290

Excel2007

另外展望2009年的金融趋势,因为在2008年底对央行的减息预期过度透支,中国债市的单边牛市结束,短债回报率也跟随利率而不断下调,宏观经济形势将比去年更严峻,需要多种灵活的对冲手段相配合才有可能突围而出,当方向不清的时候要坚决出局以保全现金.

Excel2007

原帖由 Excel2007 于 2009-1-20 23:05 发表
阔别多时，手头上的各类金融资产稳定上升，特别是美元，美元指数已经突破86了，上升空间有限，而欧元与石油和黄金价格这两天出现比较严重的背离，可以考虑沽美元，购欧元。

2009/01/20晚报: USD/EUR=1.290

不料美元弱，但欧元更弱，在1.295平手出局，短线看好日元

假骨文

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Excel2007

债市资金涌出扑向股市，应该是新年以来中国金融市场的演变，随着一月份信贷数据的公布，信贷增长，股市上涨本来是经济向上的常态。然而人们过于乐观地认为最坏的时候已经过去，却忽略了几乎所有的跨国性企业都在新年之际发出巨亏财报，并且大幅裁员削减开支，关闭产能的事实。

全球大裁员也就意味着后果比金融海啸更严重的失业地震这象幽灵地无声无色地步近。因为金融海啸的结果最多是资产缩水，而失业却令人连赚回损失的机会也失去甚至连生存的机会也受到威胁，全球消费链将会进一部收缩，这对身为世界工厂的中国不是什么好事，我们可以看到数以亿计的农民工在城市里找不到工作，各大小城市里靠捡破烂，乞讨为生的穷人数以万计。失业率未能得到有效控制之前，宏观经济没有真正意义上的转好。

但中国人吃苦耐劳和勤俭节的传统美德将会最终使中国最早走出困局，这是我对中国长远发展乐观的一面.

由于对中期行情转看淡,这几天伴随着上升行情加紧了对股票的中短线投资的套现和换手,并得以顺利获利了结,中短线资金的周转率在过去一个月内到达了150%,在外汇市场的短线套利在一定程度上减轻了债券投资的减值损失,所持的金融资产净值约上升了12%.