瑞趣2008－推倒重来－》

瑞趣

原帖由 瑞趣 于 2008-4-9 08:34 发表
股改还有很困难的任务没有完成

　 ...

　　大非小非解禁后的抛售冲动让我们看到了大股东即原来的非流通股东和小股民即原来的流通股东在利益层面上的矛盾和对立。这种矛盾和对立相比股权分置改革之前有过之而无不及。它正在越来越让更多的人懂得， 不是流通权而是利益机制的公平才是股改所要解决而目前还远没有真正解决的根本问题。
   
      杀、杀、杀
      
      应该要预料到，在不久的将来，中国股市将会出现毛股、一元股，这些都将是正常的情况，中国股市价值回归的这个过程将是漫长而痛苦的，但是我们希望资本市场能借此凤凰涅槃而不是“推倒重来”。

      对于这些大小非来说，解禁对他们的意义，犹如一个坐牢十年的囚徒，终有一朝获得自由，其抛售的冲动将如洪水一般蔓延，任何巨大的堤坝都无法阻拦。更有甚者，一旦对股市未来的预期变坏，将会促使大小非股东变本加厉地抛售股票。
      
      在不久的将来，如果没有什么因素(包括考虑了大小非解禁冲击的救市措施)来改变对股市的悲观预期，那么我们很可能迎来所有人都不愿意看到的结局，那就是：A股市场将从现在的点位继续下跌，一路下跌到大小非释放完毕，才算到达底部。

　　而比这个结局稍微好一点的局面，则是指数从3500点迅速跌到1000点的位置，整个市场彻底逼空大小非，然后在此基础上推倒重来，犹如《笑傲江湖》中的东方不败，欲练神功，挥刀自宫，但是，这样的可能性又有多大呢？



[ 本帖最后由 瑞趣 于 2008-4-15 11:01 编辑 ]

瑞趣

银行从业人员所透露的内幕消息(解释了今天地产大跌的原因)
　　　　作者：杨杨游网网 提交日期：2008-4-13 03:26:00

　　今天在银行开了一天的工作会议，会议传达了总行的信贷会议精神，要求全面改变现有的贷款结构，逐渐收缩房地产贷款，在房地产商要害死银行之前提前收回房地产贷款，同时认为个人按揭贷款也要谨慎对待！
　　看看任志强最新的口出狂言，你就会知道银行会采取的行动了，他说要银行死在房地产商前面！大家看看任大炮的发言新浪原文吧：http://finance.sina.com.cn/g/20080411/21244738776.shtml
　　新浪财经讯 博鳌亚洲论坛2008年年会4月10日-13日在海南博鳌召开，在11日的房地产论坛中，一向直言的华远集团总裁任志强认为，即使房地产业日子不好过，要死肯定是银行先死，房地产后死。
　　
　　从下周开始，银行要我们全面介入房地产销售策略，对销售缓慢的严令降价销售，绝不允许拖欠贷款的现象发生，同时要求对房地产贷款不能按期收回的要严惩银行工作人员！
　　形势不妙！
　　
　　本人也身感压力好大，上级行要处理责任人，银行信贷人员不得不严令开发商降价销售了，否则很多人会吃不了兜着走！也许是巧合，任大炮11日刚发言，12日就召开了关于房地产的专项会议，银行已将他的发言变成了立马的行动。
　　告诫天涯网友，房地产商跳水的日子已经到来，下周等着看吧，全国各地房地产降价的行动会接鐘而来的，而且大多数银行发放的贷款一般是3年期左右，05和 06年开始大规模发放开发贷款，大家算一下就知道大多数贷款今明二年就到期了，本人预计银行在这种形势下这一关都很难躲的过。所以我们银行认为是该到了与房地产分道扬飙的时候了，前几年确实银行与开发商是利益共同体，不过现在银行要自保，也管不了他了，不对开发商采取行动，上级行就会对我们采取行动了，因此严令开发商降价销售就成了唯一的办法了！
　　各位股友对待银行股还是小心为妙，这二年估计会出现很多房产不良贷款，务必小心！
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-13　15:57:29　
　　
　　现在新的房地产开发贷款的在3月份审批权全部上收北京总行，意味着各省分、支行机构没有权限向房地产发放贷款了，现在有些房地产商为了维持房地产高额利润而不降价，致银行的贷款于高风险之中，银行采取行动也就成为必然。
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-13　16:24:11　
　　
　　下周就要下到房地商的办公室里坐镇了，再也不能坐在银行办公室里等开发商主动还钱了，也等不到他们会还了，星期六11日当天下午就把开发商叫到银行来了，没办法银行也红眼了，对它仁慈就是对我职业生涯的毁灭！
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-13　16:53:13　
　　
　　银行高层领导认为，这二年不良贷款会产生在房地产开发贷款这部份，个人按揭这部份因为有30%部份首付再加上每月归还银行按揭，房价下降40%对个人按揭影响不大，而开发贷款由于销售缓慢会危害到银行的贷款，所以现在必须对开发商采取降价措施以保障银行的贷款不致形成不良。
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-13　17:00:53　
　　
　　本人这二年能否还能在这个位子上坐下去就在于对开发商下手是否狠了，下手越狠我的位子越稳，现在是你死我活了，上级行也不管死活，谁收不回开发贷款谁就下台，只发生活费离岗催贷，没办法呀，急都急死了！　　
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-13　17:49:43　
　　
　　星期六11日接到银监局的传真电报，在20天之后就要对房地产贷款进行专项检查，前二年从没有这样的专项检查，因为从上到下都对这一块比较乐观，但现在居然要检查，以我多年的信贷经验就是摆明了要找出问题来要银行提前收回贷款，所以下周各分支机构就要提前行动，能催到多少算多少，总不能坐以待毙，等银监局来处理我们吧！
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-13　18:07:21　
　　
　　综合分析判断，地产股和银行股这二年都不要碰了，地产股是现实的风险，而银行股是潜在的风险，目前各级银行都对开发贷款能否全部收回信心不足，估计这二年会产生大量不良贷款，所以持有银行股的不要被现在的鲜亮业绩所欺骗，将来形成的大量不良贷款都要计提损失而导致业绩大幅下滑！
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-13　18:31:39　
　　
　　想要买房的过二年再买，我在03年抄底买的二套房子我也希望今年有一次回光返照的机会给我，但从现在的形势来看，没有了，就连我的职业生涯是否还有都成了问题！
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-13　18:46:18　
　　
　　在银行搞了多年的信贷，觉得现在银监局和总行领导最不够意思了，前几年房地产形势好的时候叫我们放松标准发放开发贷款，现在形势不对就要对我们下手，严令收不回贷款就要下岗清贷，太狠了，大家都知道发放是很容易的，但收回谈何容易，上级行领导太没良心了，现在我们各级信贷部门紧张的要死，又是系统内部检查，又是银监局的外部检查，不对房地产商下手是过不了这一关的了！
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-13　22:51:03　
　　
　　若开发商不还钱，按照不良贷款处理规定，先处理有关责任人，然后是诉讼处置抵押的房产，还收不回来的计提损失银行硬赔了，业绩受损，昨天的内部银行吹风会上说，这次要倒掉一大批房地产企业，银行有一大批人要受到责任追究，银行会产生一大批不良贷款，简称三个一大批
　　这就是各级信贷部门从业人员这次特别紧张的原因，连各级行的行长都吓得要死，他们说这次搞不好真的要死在开发商手上了
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-14　18:48:01　
　　
　　今天一上午，行领导做了30分钟有关房地产的紧急布署后，要求我们信贷部门人员认清当前形势，要坚决地从房地产开发贷款中彻底脱身，不要有丝毫幻想，房地产这一波调整会持续至少2年以上，会后主管信贷的行长带领负责房地产这一块的信贷经理分二批人直接前往房地商老板办公室和项目地址，去落实归还贷款的事。
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-14　18:50:37　
　　
　　作者：夜总会打手　回复日期：2008-4-14　18:38:41　
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　　你分析的很透彻，前提是房价不能巨幅下跌，否则老百姓也要变成非良民了
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-14　21:36:55　
　　
　　来晚了，让大家久等了
　　今天上午下班后接通银行电脑的外网，看到房地产股跌的惨不忍睹，下班看尾般居然深万科都跌停上，上面还压了700多万股，从市场下跌的主力品种可以作出这样的判断，股市的主力已经旗帜鲜明向中国最大的主力（国有四大银行就是最大的行业主力）进行了跟风，无情的抛售房地产股票。
　　大家想想看，总行级的行政指令要求退出房地产开发贷款，必然导致全国1000多家分支机构的统一行动，对市场的震憾性可想而知。
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-14　21:45:17　
　　
　　大家看看从6000多点下来有那一次深万科跌停，有那一次房地产权重股这样暴跌的，居然很多打到跌停板上，因为市场主力深知国有四大银行之一已经采取行动的话，必然导致其它国有银行随时跟进，目前我们还不能掌握其它国有银行的动向，也许在我们前面的也有，但与我行跟进是必然的，谁都不会是傻子，跑的快的成功收回贷款，跑的慢的等来的必然是严历的责任追究，那一级的行长都不想自己的乌纱帽丢在开发商手上。
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-14　21:57:57　
　　
　　任志强在新浪上的发言是摆明了要与银行拼命，总行的要求我也不知道这次决心怎么这么大，全国几十个省的分行估计都接受到了总行的逐步退出房地产贷款的要求，这对全国的房地产开发商的压力是非常巨大，市场主力不可能不知道这次行动，那么无情的抛售便再也不会有丝毫的留恋了，看看跌停的房地产股就能寻到其中的珠丝马迹。
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-14　22:08:07　
　　
　　今天接到总行的邮件，对纺织行业的贷款进行全行性的清查模底，上面认为随着人民币的升值，很多纺织类企业成批成批的倒下去了，要求我们对该类贷款进行全面的彻查，对近二年发放的纺织行业的贷款进行全面认真的分析，对已经形成不良的要写出分析报告，对还没有形成不良的要拿出措施方案出来，二天之内将措施方案及本地区纺织行业的发展态势做出判断，上报总行。
　　
　　作者：杨杨游网网　回复日期：2008-4-14　22:12:33　

瑞趣

今天没行动，都不会行动了？都怕得很了？没信心？
看了728、6354等未动

厉兵秣马。。。

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2008-4-15 17:19 编辑 ]

瑞趣

侯宁 国资委该为股市健康做怎样的贡献！  

今天有成商记者访我，说有人为我的“明年中期或跌破1800”跟我赌300万！ 乍一听，真吓我一跳。原以为，在金融圈呆了十几年，见过有钱人也不算少了，但为一赌而动辄拿出300万的，我还没真见过！包括我在期货圈见识过的资产过亿的大户，最牛时也便只“一盘棋10万”过过瘾，却断不会以数百万以博一点位的高低了，更何况是像我这样连色子都不摸的“醉观者”！ 事实上，我虽也做股票，但从不频繁买卖，所以才有时间思考写作，因为我更大的兴趣还在于一个“观”字：能“观”得透彻清晰些，能不被人忽悠，对我而言，便是莫大的乐趣了。至少，这样做不会赔钱吧。 正因如此，当我被问是否会“应战”时我才答曰：“那是赌徒的逻辑，我不感兴趣，有钱还是行善积德捐给失学儿童吧！”而至于那位朋友说我是“财经记者侯宁”便更离谱了，我在中证报等地做过多年编记不假，但那都是N年前的事情了。 如今，我基本以股市赚钱为生（所以我当是最不喜欢股市熊掉的那一类），给报刊也只维持一两个评论专栏，其余的不过“博客”一把，又岂能算“财经记者”？只不过，说我曾是一个“财经记者”，我想还是能让我回想起一些美好记忆的，至少，能在2000年便让股市骗子以“中证报侯宁”之名诓去一老者8万元现金的记录，还是足以证明我这个“标题王”也算是懂点新闻的。否则，我的博客可能也便不会吸引那些“烦我观点”的人登陆“我的领地”了。 而巧合的是，2000年大牛市便是我推测（还是别预测了，那样在某些人看来似乎有点唯心色彩）股市历史的开始，因为我在1999年12月30便推测来年要“三阳开泰，牛气2000”了，这和05年6月9日我推测“1000点是一夜情缘”类似，但与现在看空股市却正好相反——至于有人说我07年全年看空股市，我请这些人先去看看我在07年初时如何推测全年走势的吧，但请记住，“看空股市”和“看空股指”之间差别巨大，别读不懂别人的文章还乱发议论。 好了，说了这么多“废话”，还是让“懂点新闻”的侯宁为大家分析一条今天的新闻吧。 这则新闻报道说，国资委主任李荣融表态了，指出“(对国有股减持)我们有承诺，要为股市的健康发展做贡献，别担心！”而主要理由是“根据国有股转让有关规定，对于国有参股股东通过证券交易系统转让，如果在一个会计年度内累计净转让股份比例达到或超过上市公司总股本的5%，国有参股股东应将转让方案上报，经国资委审批后才能实施。而近日，为了维护证券市场稳定，国资委更是明确提出要加强对国有股减持的监管。目前，国资委正在联合证券监管部门对国有股东账户进行核查，并协调相关部门抓紧研究建立全国性的国有股东所持上市公司股份的动态监测体系，逐步建立起国有股东所持上市公司股份流转的核查制度。” 然而，据该报道称，“今年全年，A股上市公司将有810.13亿股限售流通股解禁，而国有股由于占到了A股市场7成左右的份额，它的大小非解禁无疑成为非流通股解禁的主力，仅大非的解禁数量就超过387亿股。”而在报道之外，我们知道，明后年大小非的解禁数量是今年的五倍以上，国资委同样在其中扮演“定生死”的主角。 但是，问题在于，5%的审批限制以及“动态监测体系”、“核查制度”便能阻止了大小非的减持么？不能！因为当年大股东既然付出了对价，那么公众承认的“减持权”便合法了，如此，除了对国资委下辖上市公司还能有所节制，对其它类型企业国资委便无能为力了——政府总不能一次次失信于民吧。 而且，我们知道，即便国资委对央企等等国企有所节制，那也只能减缓该流通的股票上市流通的速度和节奏，最终，除了旨在掌握控股权的那部分股份，其余部分还是要上市流通的，即同样需要资金来消化，只是我们还无法预测其何时抛将出来让大家承接。可国资委李荣融主任想没想过，这样反而增加了A股市场的不确定性，让人们更加无法准确把握股市的未来！ 这让我想起了2001年的国有股减持。事实上，在当时决定减持国有股时如果不迫于市场压力而坚决减持，给市场一个确定的预期，那么股市充其量也就和后来的四年大熊市一样熊个四五年吧。可其后，我们面对的便是一个“全流通市场”。但可惜的是，监管部门很快便翻悔了，停止了减持，直接把皮球踢给了四年后的尚福林。这才有了2005年那场“开弓没有回头箭”的股权分置改革。 前事不忘，后事之师。如今理论上的股改刚刚完成，股市在疯了一年半后刚刚开始修正走势，莫非国资委又要因股指调整压力而“悔棋”了么？岂不知，这样的“好心”做正好又耽误了改革，这样的“贡献”也极可能又让股市预期变得诡谲难测，最终害的，便仍然是最为弱势的股民了。 再者说，就凭05年8、9、10月国资委因小小的“对价”问题与民争利，而一度引发市场快速调整的表现，我们又如何能相信这时候的国资委能“为股市的健康做贡献”呢？ 所以，在我看来，今日关于李荣融的这则“利好新闻”便纯属利空了，因为，面对巨量的注定要抛售的国有股存量，我们真的只需要一个确定的预期。而如果真的想“为股市的健康做贡献”，我倒有一个主意，即在不影响控制权的情况下，适度注销其中一部分非流通股，也要让那些在一次次分红配股后稀释了的实际成本极低甚至为负的非流通股永远成为中国股市的“零负担”。 惟其如此，国资委才算真正“为股市的健康发展做贡献”了；惟其如此，大小非预期在不至于在未来数年彻底压垮股市。而若只是象征性的监测一下，我想倒反而对股市构成了不确定的利空。 其实，上述不确定性就好比如今数次被主力在16.7发行价处“护盘”的中石油股价一样，貌似撑住了股指，但其实，这样的动作不仅扭曲了正常的股市价格，构成了明显的价格操纵。而且，如此“护盘”，一个客观效果便是让新上市或回归的公司在这个几十倍市赢率的点位上继续“合理”融资，以便于像“紫金矿业”等股票还能继续以高市盈率堂皇上市！ 当然，这样“圈”走的钱更多，其投入再生产后，还会通过转移支付进入流通领域，如此，另一个恶劣后果便呈现了：一再恶化且被国家当作头号政治人物的通货膨胀又如何控制？ 所以，也正因有如此考虑，我在拒绝和股民朋友打300赌之外，却很愿意和李荣融主任“打个赌”，即如果像李主任那样“为股市的健康做贡献”的话，则股市的终极调整大底便不会是出现在我原先预期的“明年中期”了，它将被至少延续到后年某个时候。 至于“输家”的“赌资”嘛，还是让广大散户朋友定夺吧，只要不到“300万越盾”我便豁出去奉陪一把。

瑞趣

叶檀 郎氏七伤拳与股市的政府信托责任  

郎咸平先生对政府是否应该干预市场给出了一个新解释，政府应该且必须承担在市场中的信托责任。目前中国股市只有中小投资者在承担信托责任，而政府与上市公司却没有承担。        这是一个新的观点。虽然我不认可郎咸平以往的国资观点，但对资本市场的政府信托责任观点则深以为然。 中国资本市场发展十几年，如今面临又一次理论交锋，交锋主要议题是市场中的政府角色，表明我们对于资本市场的基本问题仍然认识模糊。在政府是否应该干预资本市场与如何干预资本市场的问题上，有关方面各执一词，将利益代言者的大帽子扣到对方的头上。        郎咸平先生指出，现在不是政府要不要干预的问题，而是必须对股票市场尽到信托责任的问题。什么是政府的信托责任？就是保障市场的公正与公平。信托责任不是放水，不是托市，而是建立公平公正的环境，坚持保护中小投资者的不动摇。        以往中国股市的历史中，最能体现政府信托责任的是股改，流通股东的类别表决权与对价支付，弥补了上市公司存在的非流通股股东折价这一制度性缺陷。赋予流通股股东用手投票权，使股市摆脱僵死状态。但股改的成功是带有极大后遗症的成功，得到对价者未必会为解禁时的股东负责，流通股股东的博弈权被无情收回。如果股改当时就能流通，那么支付对价与享受对价者就不得不决战当场，那些绩差公司将原形毕露，而不会贻害后来的投资者，A股市场绝对不会升到6000点。此时伴随人民币大幅升值，则资本市场会处于温和上升期，国际资金流入将起到一定的托底作用。        管理层在尽到第一步信托责任之后，却以市场化为名，对资本市场不再实行制度性纠偏，实际上是放弃进一步尽信托责任。 昨天我撰文指出，中国上市公司实际上存在三个估价体系，一是A股普通股东的估值体系，二是香港市场的估值体系，三是大小非的估值体系，价格中枢可谓一个更比一个低。价格高估是A股市场的制度缺陷造成的，而在市场急挫时却为国际市场估值与中小投资者不理性为名，是对市场机制的歪曲。 以目前要回归的第一只红筹股紫金矿业为例，确定发行价区间为每股6.88~7.13元，此价格区间对应的市盈率区间为39.26倍至40.69倍(按发行后总股本计算)。这相当于一元面值的71.3元，其H股价格3月20号低至6港元，4月8日，盘中最高价达到8.97港元，4月15日收盘价为7.61港元，折算成人民币为6.8262元，可见其A股发行价高于H股现价，而该股去年每股收益摊薄后仅0.17元。去年每股净资产0.41元，发行价相当于净资产的17倍。成熟国家的市场，股价一般相当于净资产的2倍以下。看来，在新股发行时，有关方面显然乐于利用A股不市场化的A股估值系统，乐于创造世纪纪录。这不是制度性缺陷又是什么？        中国上市公司的估值必须统一，以H股市场与大小非市场的估值系统来搅混市场之水，我们看不到A股市场的前景在哪里。要保证普通投资者的利益，只有将估值体系统一到A股的估值体系中来，从制度上使三个估值体系接轨是为了让市场在一个统一的标准下操作，否则A股市场就不可能有前景。 各方的信托责任必须是稳定而持久的。政府不是没有作为，为了显示尽责，已经连续发了40多只基金，但不仅基金公司本身，连发行银行等都显示出疲态。为了鼓舞人气，降低市场对于大非的恐慌情绪，国资委主任李荣融4月14号明确表示，“对国有股减持，我们有承诺，要为股市的健康发展做贡献，别担心！”一些地方的证券业协会也发出停止收取证券交易通信费用的通知。 但这些不是信托责任，不是机制变更，这些利好都是虚拟的、短暂的，因而是不明确的，反而构成市场的不确定因素。连续发行基金救市，不是政府在行使信托责任，而是政府直接干预资本市场的资金。国资委主任的表态，内涵十分丰富，无非是保持市场稳定，国有控股股东减持延续市场价高则低之价低则高之的方法。         什么是真正的信托责任？政府强令大小非减持公开披露信息，禁止继续批量制造成本低到迹近利益输送的非流通股股东，通过新闻发言人制度向市场提供公开而准确的委员信息，对于不纳税的自然人小非进行收税，才是践行信托责任的标志。         政府不履行信托责任，市场估值体系莫衷一是，毁坏的绝不仅是中小投资者的利益，虽然中小投资者会成为第一批炮灰。目前的上市公司已经不是为地方国企脱贫解困时的上市公司了，而是一批扼住了中国经济咽喉的金融、能源公司，这些公司的定价权以H股或者大小非的估值系统而定，其实质是将中国核心资源拱手交到外资与国内特权阶层的手中。中国经济已经无法忍受疲软的美元，财政部副部长李勇直接向国际市场喊话，要求超级资本主义放弃不负责任的贬值行为，这无异于与虎谋皮。我们的武器在自己手中，只有政府尽责才能扎紧中国资本市场的篱笆，否则，我们在这里拼命做大市值，只要一记重估上市公司价值的重拳，就能让中国上市公司受到严重内伤。 政府不从正面干预股市制度，恢复股市信心，不是为郎氏以信托责任为内核的七伤拳所伤，就是为国际市场的估值体系所伤。后者显然是目前中国资本市场的命门。

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2008-4-17 11:56 编辑 ]

瑞趣

不能动

kincash

:) :) :)

瑞趣

昨天就看了安泰、盐湖钾、冠农、鼎盛这几只，买了鼎盛最差？
盐湖钾、冠农居然竞价奔停、奔7％？怎么回事？

大象73

好:*19*:

大象73

老大，长期趋势看跌，我基本清仓完毕

瑞趣

房地产：不得不低头  

前期，扬韬分析了工业、银行两大产业的情况，得出的基本结论是：工业将无法承受信贷利息重压和即将上涨的工资压力，在原材料涨价而产成品限价的大背景下，工业企业的利润将被压缩；银行业目前的利润增幅已经达到了历史高点，巨额信贷支撑下的利息收入将不可能持续，利润走平甚至下降将是可以预期的。根据第一季度国民经济数据，我们能惊讶地发现，一季度的名义增长率（都采信统计局最先公布的数据，而不是后来修正的数据）高达22.3%，按照趋势判断，今年的经济名义增长率将超过24%。中国的资源和能源环境，不支持如此高的增长率，因此，这种五高三低的增长模式（高通胀、高增长、高信贷、高消耗、高利税；低工资、低利息、低效率）将不可持续。经济结构调整势在必行。        种种迹象显示，对中国经济进行调控的措施其实已经出台，中国股市半年跌去近50%就是调控的第一着。接下来，第二着，将对准房地产市场。从某种意义上说，房地产，恰如大厦之将倾。        为什么说股市调整是调控的手段之一？因为股市汇聚的财富，在百姓而言是一种喜事，但在当前经济环境下，却成为最大的忧虑。以前，我们担心储蓄的笼中虎出来，担心储蓄冲击消费市场，所以千方百计要让储蓄转变成投资。后来，股市的赚钱效应刺激，老百姓真的拿出来投资了，又发现了新问题：股市的流动性太好了，如果大家发现股市有问题，要撤出来再转成消费，那可是不得了的事情！去年10月，两市的流通市值约9万亿，几乎等于储蓄存款的60%了。所以，上头最担心的其实不是股市跌，而是股市在5000-6000点附近横盘，让很多人失去了信心，卖出来股票套现出来去买房子买东西，那样子的话，物价还怎么控制得了呢？所以，股市突然跌下来，让所有想卖的人卖不掉，虽然短期遭到一些埋怨，那总比物价不可控制要好得多吧。这是什么？这是经济大局！ 所以，股市下跌，看起来与经济可能滑坡有关，与企业业绩可能下降有关，与大小非有关，与再融资有关，其实最根本的，还是与物价有关。如果说，股市跌下来，会让物价暴涨，那么，管理当局怎么可能不救市呢？好比现在的成品油价格，如果放开之后整体物价不涨，当然会放开。正是忧虑汽油柴油再提价会加剧通胀，所以，宁可遭受一些埋怨，也要顶住，就是不给你涨价。这就是大局，讲大局，就是要有牺牲。为了经济的大局，牺牲一下中国石油、中国石化的利益，有什么不可以？ 可是，双管齐下了，经济还是火热，物价还是高涨，而且PPI数据的传导效应将可能在下半年引导物价重上高峰，两位数的CPI并非不可能。这个时候，再怎么办？如果讲大局，看全局，我们会赫然发现，房地产市场将成为下一个牺牲品。为了中国经济发展的大局，房地产市场，也许必须要掉下去，歇一歇了。        为什么是房地产？ 1、因为房地产市场与股市一样，变现容易，房地产市场就像一个潜在的巨大的股市。但是，它所容纳的资金量，要远远大于股市。 2、因为房地产市场是一个变相的投资市场，过去几年增值幅度达到了100%甚至几倍，获利空间巨大，即便跌掉几十个百分点，不也就跟股市差不多吗？ 3、房地产市场的主要投资者都是个人，市场调整下来，损失的是个人的钱，遭受的非议不大。 4、房地产市场的投资者主要是富人，在收入再分配的过程中，富人的利益损失一些，可能更受欢迎。 5、最主要的是，房地产市场的开发商主要是私营企业，市场垮掉了，他们的利益受损，什么财富排行榜上少掉许多人，多老百姓来说是一件开心的事情。 6、房地产价格如果跌了，老百姓买得起房子了，可以消除一些怨言，也算一项政绩吧。至于老百姓自住的房子，本来就是自己住，跌不跌价没什么影响，不会遭到太多反对的声音。 7、房地产市场连接着高耗能的多个行业，房地产市场不景气，消耗会下降，物价会降低，经济过热的局面会改变。这是宏观调控难得的一着妙棋。 8、房地产是一个牵涉全局的大产业，它调整一下，整体经济受到的影响比较明显，可以起到四两拨千斤的作用。 9、房地产是高资本密集的产业，它不景气了，信贷规模马上就下来了。 10、房地产商是最近5年来最讨人厌的角色。前几天有一个大嘴还嚷嚷，要死银行先死。有时候，很怕说错话，这句话说错了，他自己又不肯认错，怎么办？市场让他认错吧。 所以，上述十条，构成了房地产将成为未来宏观调控的祭旗的牺牲品。        为什么不是像以前那样，拿钢铁开刀？因为钢铁已经开过一次刀了，而效果不明显。更何况，绝大多数钢铁企业，都是国有企业，涉及的是成百上千万国有企业的职工。房地产不同，主要是私营企业，就算不景气了，影响的不过是农民工。两项权衡，值得牺牲房地产。        为什么不是其它产业？并非不是啊，石油石化已经做出牺牲了，电力企业已经做出牺牲了，交通运输企业也在做牺牲。这些都是国有企业，凭什么房地产不能做牺牲呢？ 地产市场不景气，最先死的是银行吗？笑话！银行也许会增加一些坏账，但就算如此，那又怎样？房地产开发商一贫如洗，有的甚至面临坐牢的风险，银行呢？银行手里有你抵押的房子和土地，下一轮经济周期，这都是财富！再说，银行毕竟是国家的，暂时承担一点牺牲，也是局部的，资本充足率不够了，还有中投公司给钱，一点也不怕。 很多个人会还不起房贷，或者不还房贷？那也没关系。国家保护个人的居住权，如果你只有一套住房，银行不能拍卖你的房子。那就会有很多人免费住房子了。这一轮周期过去，你要想房子是自己的，还是要交钱的。所以，银行只不过暂时承担一下风险，过渡一下而已。          土地市场冷清，地方政府卖地没有收入了？这是让人笑掉大牙的说法啊。以前卖1亩地，本来就是10万元，后来被开发商炒作到了100万一亩。现在跌下来，就算还跌到10万，又如何呢？以前卖1个亿的收入，需要100亩地，现在呢？卖到1000亩不就可以了？政府卖地，有点像股市里的大小非，成本几乎为0，怎么卖都是赚，还在乎土地市场冷清与否？土地供应多了，房价正好就跌下来了，皆大欢喜呢，除了开发商。 所以，调整房地产，没有后顾之忧，却能赢得喝彩和掌声。而且，调控的手段非常非常简单，只需要轻轻抽紧信贷，立刻，连锁反应就会出现。抽紧信贷，也不需要行政指令或者窗口指导，只需要说一句话，大家就都明白：防止类似美国次贷危机发生。谁也没话说，支持吧。      所以，我们看到，股市对于房地产市场的信贷变化反应异常灵敏，稍有风吹草动，股价动辄跌停。何以故？实在是这是一个弱不禁风的行业：它建立在民营企业爆发的基础上，建立在数量众多的亿万富豪基础上，建立在老百姓买不起房子而怨声载道的基础上，建立在全国各地无数贪婪者为之倾倒的基础上，建立在房价一涨影响和谐的基础上。        所以，房地产市场的整合，可谓是势在必行。整合之后，收拾战场者谁？还是实力雄厚的国有企业。将来，中国的房地产市场将出现万科为一阵营，国企为另一阵营的两大集团军。万科，是规范运作的公众公司，市场形象好。国企，是肩负中国特色社会主义建设的巨子，让人放心。至于倒下的，当然就是没有什么背景和规模的中小房地产企业。顺驰，不就是前车之鉴？        所以，也许用不了多久，我们就能看到各地开发商销售告急、信贷告急，就能看到房价如羽毛般降落，就能看到房地产业的回报率远离30%以上的高标准线，回落到社会平均利润率水平。那时候，居者有其屋的梦想将得以实现。

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2008-4-17 11:50 编辑 ]

瑞趣

寂寞难耐，如何熬过这2年－－这大非、小非减持的2年？！

瑞趣

大小非迫切想变现，说明他们变现很合算，那接盘的中小投资者就很不合算？
博弈的均衡就是大小非不太想变现的价位

瑞趣

股市：博弈、均衡、一切皆有可能
        股市即较量场，看多的认为低估就会买进－》涨，看空的认为高估就会卖出－》跌，有时往下寻找均衡，有时往上寻找均衡。
        往上寻找均衡的过程即涨升过程，这是大家都喜欢的过程，宜参与； 往下寻找均衡的过程即盘跌的过程，这是大家都厌恶的过程，宜回避。
        世界永远在变，股价也永远波动。
        涨了买，跌了卖。回归本原，如此而已？！。
        李宁的广告语是：一切皆有可能？好像放在股市也很贴切，送给大家，共勉。

瑞趣

空仓着
冬天不是我能耕种的
股市历练了10年，赚不了钱，只学了点少亏、保本啊什么的

瑞趣

看清市场的本质很重要

下周操作建议

　　昨天的高开高走果然就是为了让追高的人严严实实的套在里面，如果你是市场你也会如此，涨了两年基本没有什么像样的调整为了什么？为了唱好股改的戏，在这层面上机构和大小股东的们的利益是捆绑的，既然是戏就有谢幕的时候。股改完毕当然谢幕，大小非今年是小试牛刀的解禁，明后年将是高峰，这个高峰，如果伴随着经济软着落或者部分上市公司利润继续增长，那么市场先生还会造就一两次像样的反弹行情。不然反弹行情也不能期望的太高，因为仅仅是技术反弹。

都说股市是经济的晴雨表，确实如此，很多朋友都说我们国家经济不是蒸蒸日上么？GDP增长已久怎么不健康了？别忘记股市一直很敏感，会提前在技术上反映出一些基本面的问题。这也是所谓基本面的悲哀，难道真的要到了GDP增幅放缓，通胀难以抑制的时候才考虑退出？如果这就是你退出市场的标准，也不是不可以，只是此时你的市值多则剩下二分之一，少则把牛市的收益全部还给市场。其实任何分析方式都有其弊端，关键看你怎么用了，适合自己就是最好的。



市场先生真会折腾人，当然他面对的是千千万万个股民，各行各业的精英也许都在交易，所以市场先生比大家想象的要聪明的多。你想到的他肯定想到，所以还是认了，至少我认了。一切都想在他前面？就像一篇文章中所说，试图去改变证券界一些伟人定下的生存的标准，想做的更好，可能一圈回来发现你永远无法走在市场先生前面。笔者认为尽快认识到自己在市场中的弱势地位，对未来的操作更有帮助，既然在市场先生面前基本智商为零，那么不如听他的话算了，他让你买就买，卖就卖。顺便自己再制订些操作上的计划，这些计划制订的目的不是为了试图跳开市场先生自作聪明，而是更好的把他的话转变为你实际的操作。





3100、3000或者2800或者更低，猜底可以但是别把这些你认为的底当作你赌博的前提，一些到了XXXX点位就满仓，或者XXXX点位就是行情的极限等等可以说是不负责任的言论，点位并不能代表，未来企业的盈利预期，更不能解决大小非问题，也不会让市场监管更有利，点位只是市场先生让大家看到的一个表象，平时闲来无聊猜猜可以，别太认真，下一个密集成交区我已经告诉过大家了2600－3000点之间，这仅仅是物理上的一个反弹点，和全仓压入无关。周线上每逢遇到5周均线都是一轮加速下跌，看来这次也是如此。想开仓么？还是等市场先生的信号吧。也许听市场先生的你买不到最低点，但是这又如何呢？

瑞趣

广州万隆 股市就是迫人高买低卖的市场

提要：博弈观点认为，股市就是低位迫投资者抛出股票，高位迫使投资者买入股票的市场。而在投资者的高买低卖过程中，主力就实现了低买高卖，就赚了投资者的财富。目前正迫人斩仓。

今天股市又再度大幅下跌了，上证指数再度大幅下跌了3.94%。这股市到底是什么回事呢？

对于股市运行法则，目前主流的看法是：价值规律，即当其股票价格低于内在价值的时候，就上升；当其价格高于其价值的时候，就下跌。

这种理论在这一次大跌行情里，受到明显挑战。最具备投资价值的大盘蓝筹股，成为了领跌的先锋，其下跌幅度远大于垃圾股。

　　这里有必要了解另一种认识：博弈的观点。这种认识的主要观点是，股市就是一个：低位迫使投资者抛出股票，高位迫使投资者买入股票的市场。而在投资者的高买低卖中，就实现了主力的低买高卖，就实现了投资者的财富向主力转移的过程。

　　2006年、2007年，就是股市骗投资者高位买入的过程。而去年十月到目前的下跌，就是千方百计迫投资者低位卖出的过程。

　　一、股市上赚钱的两种方法

投资价值理论认为，在股市上赚钱的方法就是：寻找价格明显低于价值的股票，买入后等其价值回归，等其上升就抛出。从而达到低买高卖的目的，达到赚钱的目的。

　　搏弈的观点认为，主力可以是打着投资价值的旗号，也可以是打着资产重组，或者是成长性等等旗号。只要有办法骗股民低位卖出，高位买入，主力就可以赚大钱了！

　　97年骗投资者在六十多元买入600839四川长虹，是以投资价值的旗号；2000年骗投资者106元买入000938清华紫光的成长性，骗投资者在126元买入亿安科技的资产重组。而在2007年149元买入中国平安的，是人民币升值等旗号。

　　旗号可以是投资价值的旗号，可以是成长性的旗号，也可以是资产重组的旗号等等，目的其实只有一个：迫使投资者低位抛出，高位买入。

　　二、2006，2007年的持续上升，只不过是骗投资者高位买入的过程

　　股市从2006年开始，到2007年十月，走出了一波持续时间特别长，上升幅度特别巨大的大牛市。价值理论认为，这是股改、人民币升值、中国经济高速增长的必然结果。

　　但是，从另一种角度看，这无非是五年大熊市后，在广大投资者吃尽股市的苦头后，为了迫使投资者买入，尤其是大量买入后，所不得不做的事情。

　　说白了，这一次持续大幅的上升，只有一个目的：就是要骗广大的投资者：重新、大量地在高位买入。

　　从去年十月到目前的行情，就是迫使投资者低位卖出的过程。

　　从去年十月起，股市又走出了新的持续、大幅下跌的行情。到目前，上证指数已经下跌了百分之五十了，下跌了七个月了。今天大盘再度大幅下跌，上证指数以3089店报收，全天下跌了3.94%。

　　其原因据说是：美国次贷风波、宏观调节、股市的大小非问题。

　　但是，从另一种角度看，无非就是另一次迫使投资者大量地低位卖出的新过程。目前应该就是到了迫使长线投资者斩仓的阶段了。

　　在主力完成一次迫使投资者高位买入、低位卖出后，主力就完成了一次非常漂亮的低位买入，高位抛出，又将低位买入的赚钱过程了。

　　股市就是这样不断地、阶段性地迫使投资者高位买入，低位卖出。

　　当这一次股市完全迫使投资者低位卖出后，我们相信，股市有又重复、再走另一次迫使投资者高位买入的过程了。

　　当然，股市就是在这种不断地、阶段性地使投资者的高买低卖，主力就达到了把投资者的财富转移到自己腰包的最终目的了。

瑞趣

为规范和指导上市公司解除限售存量股份的转让行为，证监会今日公布《上市公司解除限售存量股份转让指导意见》，持有解除限售存量股份的股东预计未来一个月内公开出售解除限售存量股份的数量超过该公司股份总数1％的，应当通过证券交易所大宗交易系统转让所持股份。以下为意见全文：
　　上市公司解除限售存量股份转让指导意见

　　为规范和指导上市公司解除限售存量股份的转让行为，现对上市公司存量股份的转让提出以下意见：

　　一、本意见中的存量股份，是指已经完成股权分置改革、在沪深主板上市的公司有限售期规定的股份，以及新老划断后在沪深主板上市的公司于首次公开发行前已发行的股份。

　　二、转让存量股份应当满足证券法、公司法等法律法规以及中国证监会对特定股东持股期限的规定和信息披露的要求，遵守出让方自身关于持股期限的承诺，转让需要获得相关部门或者内部权力机构批准的，应当履行相应的批准程序。

　　三、持有解除限售存量股份的股东预计未来一个月内公开出售解除限售存量股份的数量超过该公司股份总数1％的，应当通过证券交易所大宗交易系统转让所持股份。

　　四、解除限售存量股份通过证券交易所大宗交易系统转让的，应当遵守证券交易所和证券登记结算公司的相关规则。

　　五、上市公司的控股股东在该公司的年报、半年报公告前30日内不得转让解除限售存量股份。

　　六、本次解除限售存量股份转让后导致股份出让方不再是上市公司控股股东的，股份出让方和受让方应当遵守上市公司收购的相关规定。
　七、证券交易所和证券登记结算公司应当制定相应的操作规则，监控持有解除限售存量股份的股东通过证券交易所集中竞价交易系统出售股份的行为，规范大宗交易系统的转让规定。
八、持有或控制上市公司5％以上股份的股东及其一致行动人减持股份的，应当按照证券交易所的规则及时、准确地履行信息披露义务。
九、本指导意见自发布之日起施行。