企业价值分析(投资者必修课)

richwood

我们可曾想到,低风险,不确定性是投资获利的重要原则.
低风险,正是我们说的企业的价值,这个是确定性很强的东西(或者说定性能力很强的东西)
但对于行业对于未来,永远是不确定性的,历史规律会帮助我们,但不能完全照搬,用自己的思想思考验证.

richwood

坚持很难,但必须坚持.:*22*: 乐观的面对,努力的学习.
不过这关,无法提高自己的境界,躲不掉的.

股市轮回

　“我已经决定放弃拯救涉及8000亿美元的资产，”“股神”巴菲特美国时间周一公开表示，美国经济“从任何标准”来看都已处于衰退之中。

　　巴菲特周一在接受美国CNBC电视台采访时表示，即使从常识角度而言，美国经济当前处于衰退状态也是很清楚的，“但本轮衰退的程度有多深，目前还很难判断”。

　　巴菲特表示，尽管目前的经济形势和1973、1974年左右的那次大规模经济衰退并不完全一样，但投资者不应完全排除这是一次很严重的经济衰退。

　　此前，无论就市场还是美国政府的主流判断而言，美国经济目前只是“放缓”或至多“存在“衰退风险”，而巴菲特明白无误的“衰退”判断也使他成为了截至目前对美国经济最为悲观的财经界大佬。

　　事实上，按照美国经济界长久以来的看法，必须处于连续2个季度以上的经济负增长才能定义为衰退，而最新的数据显示美国经济去年4季度只微增了0.6%，并未具备上述条件。

　　但对于一向以思想独立的巴菲特而言，这一套复杂的定义系统完全可以被“常识”所推翻，“由于房价的下跌，无数人事实上已处于负资产状态”。

　　最接近巴菲特悲观程度的可能要数美联储主席伯南克了。

　　伯南克上周曾表示，在应对经济放缓方面，美联储当前较2001年的处境更加困难。市场人士认为，伯南克的讲话，几近承认美国经济已陷衰退。

　　或许正是出于衰退悲观判断，原先准备出手救市的巴菲特也犹豫了。

　　2月初，巴菲特曾公开宣称，有一个拯救陷入困境的债券保险业者的计划。

　　市场人士当时认为，巴菲特此时出手，代表近来重创国际金融市场的美国次贷危机可能已接近尾声。

　　然而，巴菲特昨天的决定却又让市场大吃一惊。“我已经决定放弃8000亿美元的救市计划。”巴菲特宣布。

　　“目前的股票价格并不便宜。”巴菲特当天同时指出，经过一轮大跌，美国股市目前的购买机会比“半年或一年前”要多出不少。但就债券市场而言，“市场环境正发生着更为剧烈的变化”。

　　当地时间周一，欧洲股市闻声全线下跌。至截稿时，英国金融时报指数下跌1.3%，德国和法国主要股指都下跌了1.5%。

股市轮回

以极大的耐心等待安全边际！！！

richwood

:*31*: 这点还是有失误!
耐心不足,有点急燥.
:*22*: 不过我对平安现在的价位和人们讨厌的程度比较满意.

花开声音

原帖由 股市轮回 于 2008-3-4 17:55 发表
以极大的耐心等待安全边际！！！

极大的耐心:*31*:

股市轮回

原帖由 花开声音 于 2008-3-4 19:11 发表


极大的耐心:*31*:

老兄有点着急了？价值投资就是很寂寞的。很多时候就在等待之中，耐心的空仓等待，耐心的持股等待..................

花开声音

原帖由 股市轮回 于 2008-3-4 19:56 发表

老兄有点着急了？价值投资就是很寂寞的。很多时候就在等待之中，耐心的空仓等待，耐心的持股等待..................

谢谢，我个人比较没耐性:*26*: 。。向轮回兄学习:*19*:

richwood

人性真是奇妙，平安大跌，天天骂，昨天大会结束，今天涨了，人们的反应仍然是漠视和不相信，认定它仍然会大跌，是陷阱。呵呵。

richwood

股有盘整期,人同样也有,需要我们不断学习等待突破的时机.

richwood

因为我这个人比较懒，如果不是论坛这种模式的自学，很难自己总结归纳。
我要在读书的过程中，多下点功夫，给优秀的内容摘录下来。继续学习浏览。

richwood

繁荣，泡沫和衰败（读后感）
                                    作者   罗伯特。门斯切
没有繁荣就没有泡沫，没有广泛的参与和高度的一致认同泡沫就很难发展膨胀，最终必将衰败，认同到分岐的过程。

理论上讲，南海泡沫和密西西比泡沫都是和爱国情绪融成一体。这点真的很奇妙，中国崛起论，黄年十年论和爱国情绪是否有关联呢？

两者在铺设陷阱时，摆放的诱饵似乎者是：拥有去遥远地区探寻尚未开发资源的专项权力。

最重要的细节，两者至少在最初都产生过丰厚的回报。（人们开始相信将来回报将更大，不认同的人被事实打败，改变看法）

最终的结果是悲惨的。

20世纪20年代佛罗里达的土地繁荣也提供了一种尚未开发的资源
1929年10月，第一个泡沫市场崩溃了，并就此引发了经济在萧条，它的出现本身与过度繁荣密不可分，后者将20世纪20年代变成了“魅力四射的十年。”（听着耳熟，黄金十年）。
2000年消失的互联网市场本身就具备了泡沫的市场的特征，一项似乎能够开创崭新模式的技术。

文章的论述主要体现了思考的价值，我们不能依靠所谓的内幕消息来取得成功，同时，一定要记住这段话，这段意义深刻的话。
     同样令我吃惊的是：当这些泡沫市场一如既往地崩溃时，传媒必定会从中找出某个突发事件：它就像一个小孔，开始将空气排出。这就好比孩子们在用积木搭一座宝塔。荒唐的故事就像积木，一个叠着一个，越堆越高，一个比一个不稳定，直到最后，整栋建筑的倒塌看似受到了某件事或某只股票的崩溃引起了整个市场的崩溃，问题在于：形成市场的每个环节都不稳定。我们的眼光不应集中在塔顶，而是要观察建筑的基础结构能否支撑宝塔。

[ 本帖最后由 richwood 于 2008-3-7 19:12 编辑 ]

richwood

繁荣，泡沫和衰败（读后感）
                                    作者   罗伯特。门斯切
    凭借40多年来自己投资和客户投资的经验，我知道，投资行业里有许多的聪明人，但是却没有成功的捷径，取巧的法子和免费的午餐。
    （巨大的高额回报，不切实际的设想，好大喜功的行动方式）陷阱如何防范呢？
    在本节结束之际，我想推荐一些具体的投资策略。下面列出的这三条总则，可以帮助你在未来避免选择“安然”一类的公司：
   1 股票升得快，跌得也快。投资就像“龟兔赛跑”，缓慢而稳健的人才是制胜的法宝。
   2 信息来得越容易，价值就越小。投资决策是一项辛苦的工作，需要一步步地实施来取得一次次的成果。
   3 群体越肯定的事情，就越有可能出错。如果所有人都正确，也就无利可图了。
   还有最后一条真理：无论社交还是投资——————想要自由就得保持永远的警惕。
  那么，我们能够靠谁？自己获取信息，尽可能去阅读。收听天才新秀的讲话。市场不断验你的直觉，而最终的胜利，将只属于孤军奋战的你。
人群永远都在叫喋喋不休，群体永远会冲着这边或是那边，发出吼叫，恐惧和贪婪永远想要抢占上风。但要记住最重要的一点，当其他人都在做某件事时，你不要做。
      泡沫就是泡沫，万变不离其宗。
    泡沫市场各不相同，却又极为相似。当一切蓄势而发时，投资者便开始一拥而上，形成横扫一切的群氓心理，当群氓心理最终上升到某个未知高度时，人们出现恐慌，大家又开始急急忙忙找寻出路。
    呵呵。钱是会乱窜的，盲目资本巴望着某人能将其吞下，形成“资金过剩”而一旦盲目资本找到目标，“投机”机会就会出现，盲目资本遭到吞噬，恐慌便出现了。

[ 本帖最后由 richwood 于 2008-3-7 20:36 编辑 ]

richwood

当周围的人都丧失理智时，你需保持冷静。
   当疯狂的牛市或咆哮的熊市出现时，你如何在躁动的人群中保持冷静呢？答案并不简单，因为无论人群向何方涌动，都没有人甘愿落后。然而，通过40多年照管自己和他人钱款的经验，我总结一些原则，无论股票被带向何方，这些原则都让我受益匪浅。这里是我竭力遵循的14条法则。
  
记住：（自然法则，物极必反。明白价值喜欢在寂寞的角落。）
     股市总是在贪婪与恐惧之间交替转换。在极度贪婪时，根本就没有好买卖，无论我们怎么努力，人们也不相信事实。在极度恐惧时，所有多余的成分都已被挤出市场，到处都好买卖。

  还要记住：（未来永远是光明的，有希望的。）
     无论影响股市的事件有多么可怕，股市终将复苏。恐惧平息：内在价值胜出。在约翰，肯尼迪遇刺后的三年间，标准普尔500指数上扬了近21%。在1993年世贸中心被炸后的三年间，该指数上扬了近57%
   
   确定你要玩的沙盒：确定自己的选股标准和确定自己的能力圈

  确定购买战略：坚持贯彻（合理运用资金，不惧下跌风险，以期望值为正为原则）
  
   坚持自己知道的      （做熟的，自己从事的，或能体验和观察的行业和个股）

  坚持自我（当个性和资产组合不一致时，错误的决定随之而来

  同时，也要相信那些了解自身的公司

  总是保持应有的勤勉

  永远不要在你经验人的办公室或交易室作出买卖决定

  长线购买

  接受生活中的一点枯燥
  
  还要记住这一点

  起决定作用的是小事，而非大事

  永远不要忘记组合创造的奇迹

详细待补充

[ 本帖最后由 richwood 于 2008-3-7 21:19 编辑 ]

股市轮回

严格选股比精确估值重要得多


从紧的国内货币政策、居高不下的CPI、美国次贷风波、国际股市普遍下跌、大雪灾......一连串的事件，使国内股市寒流阵阵。现在正是股民、基金经理甚至经济学家们感到非常困惑、看多看空分岐甚为激烈的时候，也是投资者的阵容大争论和大分化的时候。

    是现金为王，还是持股坚守？即使是价值投资者,这也是他们目前心里嘀咕的首要问题。带着这个问题，记者对因撰写《如何在中国做价值投资》和《做好股收藏家》等文章而在国内投资界产生较大影响的资深价值投资家李剑先生进行了专访。

      

    记者：李先生，您和但斌等几位投资家都是长期投资者，在目前股市很不景气的情况下，比如说您，还是要坚持握住手中的好股票吗？

    李剑：当然，为什么不呢？股市起伏很正常，否则也就不成其为股市了。但有两点我们应该明确，一是中国的未来一定更为光明，中国经济的未来也一定会发展得更好;大国崛起,从葡萄牙开始不断转换,种种事实表明，也该轮到中国了。这是个大前提、大基础.二是我们手中握有的是极为优秀的公司股票，这些公司具有持续的竞争优势,而且周期性不太明显，它们良好的基本面没有改变。

    顺便强调一下，长期持有没问题，但要和优秀公司相配套，就象红花必须紧随绿叶、美女必须相伴英雄才能产生强烈美感一样。如果一个人想要坚定持有，买的却不是顶尖的股票甚至是一些垃圾股，那就会给人一种感觉，他的上身穿的是西装，下身穿的是短裤。

    记者：很多人认为，上证指数在雪灾前估值太高。把股票卖掉，等过一段时间股票估值更为合理的时候再买回来，不是做得更好吗？

    李剑：我以前说过，我对顶和底从不研究，对高和低的判断也缺乏信心。事实上谁也不知道上证指数会涨到6120点才回落，也不知道下一步什么点位见底，更不会提前知道雪灾和次贷风波。说到市场估值，特别是做波段，我觉得这常常是一个大的迷局，很容易使人甚至一些优秀的投资者失去正确的方向。要么提早出局，要么无法买回。连续三年，不断有朋友提醒我说贵州茅台、张裕、云南白药、盐湖钾肥、港交所等股票的价格太高了，可以先把它们卖掉，再去等到估值合理时买回来，可是情况怎么样呢，真要那样做只有吃后悔药！这些问题一是很难看准，二是估值高和下跌没有必然的联系。我坚定地认为卖出好股票不是一个应该考虑的问题。特别是那种符合我从企业产品角度严格选股的四个标准,即"一、产品独一无二；二、产品供不应求；三、产品量价齐升；四、产品永不过时。"（朋友戏称为"李剑产品标准"）的优秀公司股票。

    记者："赤子之心"基金的经理赵丹阳去年年底清盘旗下系列基金的举动，现在被许多人认为很有先见之明。对比您和但斌基本不动的做法，哪种更好些呢？

    李剑：对于赵丹阳先生，我是非常欣赏的，我认为他是一个才华横溢的人，前后如一的人。2005年年中市场一片低迷时他大胆地预言：一轮波澜壮阔的大牛市即将在中国诞生，事实证明他是正确的，精彩的。2007年初他认为市场在3000点时已经估值过高，不符合他的价值投资理念，过早卖出，然后在2007年底5000点以上时和年初保持一致，果断解散基金。也让人感到震动。不过，他的做法难度太高，一是股市不确定性太多，能不能卖到最好已经是个问题，能不能跌回到3000点以下让赵丹阳先生再回来又是个问题，二是即使跌回到3000点以下，一流公司的股票不一定就会象大盘一样有同样的跌幅，这就会让赵先生失去他以前精心选择的好股。比如这次已经从6120点跌到4200点，那些特别好的公司股票就没下跌，有些还创了新高。

    但斌先生比较浪漫，倡导乐观投资、长期投资。我也一样，认为股市没有征服不了的高峰，任何一次下跌形成的窟窿，最终都将被人类不断创造的滚滚财富所填平，因此不想在做波段上费脑筋。就我个人而言，还要笨一些，我不太擅长也不会对股市作预测，我只会看上市公司本身是否强势。

    我的看法可能没有什么说服力，但证券史上有个很有名的事例，说明估值过细给人带来的迷失。美国有个德州仪器公司，当年刚上市不久，投资大师费雪用他的基金购买了大量德州仪器的股票。买进之后在不长的时间内，这个股票的价格涨了好几倍，于是费雪的客户们开始要求卖掉这些股票，理由就是估值太高了。费雪在压力下终于将股票卖掉。卖掉之后，股价仍在上涨。3年之后，美国发生了大股灾，德州仪器的股票价格掉了80%，但就这样，还是远高于费雪当初卖出的价格。我如果没有记错的话，时至今日，德州仪器的股票至少涨了几百倍或更多。但是费雪的一些客户却没有能够分享到这个增长。

    由此可见，严格选股比精确估值要重要的多！在短时间内从股市赚到一、二倍的钱，当然不错，但比起几十倍，上百倍的涨幅来，我们更应该长期稳定地获取回报，要做持续发光的"恒星"，不做小赚一点就被震荡出局的股市"流星"。

    记者：好象巴菲特也有过成功逃顶和抄底的经历。

    李剑：是的。1969年巴菲特解散了合伙人基金，休息了几年，刚好躲过一场大股灾。1973年，巴菲特在股市低迷时进入股市，又等于是抄了一个底。另外，巴菲特还在2003年和2007年分别买进和卖出过中石油。但我要强调的是，这种做法，决不是巴菲特的代表性做法。巴菲特年轻时还研究过K线图呢！那能代表他吗？1987年和2001年以及9.11还有过几次股灾，巴菲特都是纹丝不动。巴菲特的过人之处，在于他清楚这种做法有着巨大的不确定性。所以巴菲特在多次场合都提到：预测高低是神做的事情而不是人做的事情。更说过：他最喜欢的持股方式是永远。他这么说也是这么做的。在以后的岁月里，他只是简单地将优秀公司的股票长期持有，无论风吹浪打都不动摇。数十年之后，成为全世界最成功的投资大师。试想，如果巴菲特整天都在想着股票是估值高了还是低了，整天都在想如何逃顶，如何抄底，整天想着做波段，还能有现在让世人景仰的"股神"巴菲特吗！我认为巴菲特就是股市上最为耀眼的巨大"恒星"。

    记者：为什么同样是价值投资者，相互之间也存在很大差别呢？

    李剑：是的，同样是学巴菲特，但各人的理解不同，因而做法不同。但无论有多少种差别，最终原因还是眼光不同。是把目光紧紧盯住价格，还是紧紧盯住好的公司；更重要的是，是把眼光收缩，还是把眼光放远。清代著名商人胡雪岩常说："如果你有一县的眼光，你就能做一县的生意；如果你有一省的眼光，你就能做一省的生意；如果你有一国的眼光，你就能做天下的生意。"我喜欢把他的话改为投资语言："如果你有一年的眼光，你就能赚取一年的金钱；如果你有十年的眼光，你就能赚取十年的金钱；如果你有百年的眼光，你就能轻松获得一辈子的巨大回报！"

    记者：股市现在这样动荡起伏，你真的心里从来没有过慌乱吗？

    李剑：我诚恳地告诉您，面对眼前股市这点风浪，我很轻松。大多数人经常想的是估值，而不太愿意寻找或拥有伟大或优秀的企业，这是最容易犯的"高级"错误。而且根据我的观察，这些年股民中越是喜欢精确估值的朋友，越是不敢持有象贵州茅台、香港交易所、万事达卡这样极其强势的股票。价值投资者的本质是投资目标公司的实体，只要公司的基本面不变，特别是公司的独一无二的竞争优势不变，"万千宠爱在一身"的众多优点不变，我就实在找不到慌乱的理由。同时我主张轻松快乐地投资，而不是每天紧张兮兮地盯着电脑盘算。明天，我和朋友相约乘船出海，大海的波涛比眼前股市这点风浪有趣多了！

股市轮回

真理有时候是很简单的，只是人们不愿意坚守他！

花开声音

"如果你有一年的眼光，你就能赚取一年的金钱；如果你有十年的眼光，你就能赚取十年的金钱；如果你有百年的眼光，你就能轻松获得一辈子的巨大回报！"

百年眼光。。。

richwood

先有一年,才可能有十年,才可能有一百年.一眼看一百年就是瞎看.
企业价值分析!太难如果改一改呢,看看企业的营利能力和持续营利的能力.找个别人不敢买的位置买,可能是一个取巧的办法.

richwood

我无法估计企业值多少,我能看到企业因什么而赚钱,这个赚钱的事有没有变化.
商业性质_____营利模式

richwood

保险公司的盈利模式
   银行大额协议存款；一级国债；国家大型基础建设投资如：三峡，南水北调，西气东输；AA企业金融债券等

保险公司的盈利主要来自三个方面：

1、利差，比如说协议存款是4个百分点，而设定利率2个点，这就是利差；另外就是投资收益，比如说债券市场，股票市场以及大型企业、银行等的股份；

2、死差，比如说采用的生命表是最新的，但是由于核保严格，死亡率低于标准，赔付就少了，这就是死差；

3、费差，则主要来自于保险公司经营管理能力的提高，财务费用的下降。