均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

chwayne

原帖由 qinyong1972 于 2008-5-10 17:13 发表

    chwayne是真正的达人，看得透彻，做得彻底。帖子里很多人早忘了来这看帖的目的：资本增值，也没注意到chwayne一直强调的资金量不同引发的实际操作思路的不同。

我不是什么“真正的达人”，刚开始学习而已。
这帮谈价值的不是不懂，而是他们已经很有钱了：）
我见过一些搞价值的，他们动不动就打电话去问宝钢的工资待遇。

我只是想提醒大家，有些事情散户未必能做到……
其实想赚到百万，简单的PE+预增公告+量价分析，就能做到，不必大费周章。
基金都是上百亿的，他们不得不走那条路……（而且还不能空仓，呵呵）

拿GDP跟大盘对比一下，就知道1000点是大底，等财务跟上来，随大盘趋势波操就行了。
3000点是技术底，不是真正的贪婪大底。中国股市还是比较简单，呵呵。
潮退的时候已经在岸上了，基金不得不在水里呆着……

当然，手上最好有个财务估值模型。
PE不太行，PEG只是换汤不换药，因为利润要调整（中国的利润有一半是假的）。
个人比较喜欢FO模型，但要调整参数（这个就够花掉你两年时间了）。
现金流模型其实非常棒，但一般人是拿不到数据的，这就是信息不对称。

chwayne

原帖由 股市轮回 于 2008-5-18 23:04 发表

为了让你保持这种自我感觉良好、愉快的心情，我就节约些文字吧。毕竟中国文字是宝贵的，应该把它用在需要的地方。
巴菲特？巴菲特和我有什么关系，我就做我自己。嬉笑怒骂皆文章，做人就是洒脱点好。我不会学 ...

那我有空就来多烦烦，反正不烦也是要被嬉笑怒骂的，不烦白不烦，呵呵。

chwayne

原帖由 zzpju 于 2008-5-18 21:53 发表
对不起朋友，我不敢相信老巴有多少人帮他算尽每一个美国公司，也不会相信他把每一个美国公司都算完了。他买的许多公司压根就没上市，没有报表怎么算呢？
我宁可相信他是象他自己说的，决定一项交易通常不超过五 ...

他自己就说了四十年前还在跟班的时候就算过了，至少是别人算了他看到了……
没上市的公司就没有报表了？开什么国际玩笑啊，老大！
中国有句老话：台上五分钟，台下十年功……

chwayne

原帖由 zzpju 于 2008-5-18 23:05 发表
轮回兄好：
孙旭东的文字我看了好几遍 ，也算认真的做了比较、计算。对他的观点比较认同。只是合上笔记后，依然觉得迷茫。这些东西还不能融化吸收，再遇到其他的股票，它的普遍指导意义如何？很认真的阅读老巴 ...

很简单，你拿中国公司的财务报表跟国外公司的财务报表对比一下，就知道中国上市公司的财务报表存在很大的问题，“造假”但不违法，呵呵。
没有哪家公司愿意公开真实的财务数据，除非法律有规定……
中国并不缺乏价值投资的土壤，要不然热钱干嘛急着冲进来？
只是信息不对称太严重了，政策干扰太严重了。
银行的报表简直就是假的要命，只是夏同志拿不到证据而已。
中国的银行股居然能涨10倍，简直无法想象，他们都干嘛了？
无所谓，假作真时真亦假；
关键是在黑洞批露之前，要及时拿到信息……
财务数据本身都是真实的，只是需要重新自己动手重做一份，呵呵
有钱就雇个会计师算一下——信息处理能力不对称

zzpju

原帖由 chwayne 于 2008-5-19 00:53 发表


很简单，你拿中国公司的财务报表跟国外公司的财务报表对比一下，就知道中国上市公司的财务报表存在很大的问题，“造假”但不违法，呵呵。
没有哪家公司愿意公开真实的财务数据，除非法律有规定……
中国并 ...

您好朋友：
我不是老大，不敢不敢。我只是个价值投资爱好者，黑暗中摸索。在这里属于批斗对象之流的，因为说话不当。为此闭嘴好久，直到股市不好了，训斥我的大师休息了，才敢冒个泡的。
您的帖子我看了，学习了，只是不太懂，也不知道怎么办，我承认中国股市是信息不对称的，这个勿庸置疑。只是私下里觉得世界上恐怕没有对称的信息。比如，总统肯定比部长知道的多，总裁肯定比经理知道的多，机构肯定比散户知道的多，您肯定比我知道的多。在那里都一样，并非中国独有。我从不认为外国人的道德标准、行为准则比我们好多少。当然，他们是监管的严格些，不过，窃以为，道高一尺，魔高一丈，监管严致使作弊手法更隐蔽罢了。好不到哪里去。举例说明“高科技监考下的高科技作弊”，不对称就不对称吧，既然事实本来如此，就不必太过挂怀了。
我不是财务人员，没有什么经验，还请您多多指教！否则，即使对比再对比，我还是看不出来上市公司的报表具体的问题。先谢谢了。
还有一点疑惑的，非上市公司的报表也要公布吗？那这个公司不是有点傻吧。我是作实业生产的，我有自己的公司，虽然不很大，不过，谁要想看我的报表，恐怕没的商量。

股市轮回

原帖由 chwayne 于 2008-5-19 00:24 发表


我不是什么“真正的达人”，刚开始学习而已。
这帮谈价值的不是不懂，而是他们已经很有钱了：）
我见过一些搞价值的，他们动不动就打电话去问宝钢的工资待遇。

我只是想提醒大家，有些事情散户未必能 ...

说事归事。还是认同你说的3000底只是技术底，起码我是不会在这个地方轻举妄动的，就是从自然规律来讲，股市也是轮回的，不会像某些朋友想得那么简单。我现在就是力图使复杂问题简单化，不然绕来绕去自己也绕不出来了。

股市轮回

原帖由 chwayne 于 2008-5-19 00:53 发表


很简单，你拿中国公司的财务报表跟国外公司的财务报表对比一下，就知道中国上市公司的财务报表存在很大的问题，“造假”但不违法，呵呵。
没有哪家公司愿意公开真实的财务数据，除非法律有规定……
中国并 ...

我觉得这样探讨就很好。中国上市公司造假算是出类拔萃的，不过外国公司造假也毫不逊色，可以看看“漫步华尔街“（里面谈到的安然和世通）。假归假，但也不是没有一点能看的地方。可以说他们的年报内容我80%的地方都不会在意，包括净资产收益率。但有些是可以参考的，譬如”每股经营现金流量“。利润再多，手里没有真金白银，那这个公司就大可值得怀疑了。同时细点心，在科目钩稽关系里会发现他们造假的一些迹象。报表不能全信，但参考价值还是有的，不然巴菲特还看它干嘛，不如回家睡觉好了。

指舞如歌

毕竟中国文字是宝贵的，应该把它用在需要的地方。
高手!!

汽油机

学习:*19*:

358358

我想老巴进入中石油时,肯定也判断出石油价格的走势吧?

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很多的东西我都看不懂,但并妨碍我进行价值观投资,两年前买的600557一直拿着,当时买的很重要的一条依据,是一条信息(桂枝茯苓胶囊目前处于美国FDA二期临床实验阶段，未来有望在国际市场中药制剂领域形成突破。总费用1800万美元,)当时它的年总收入才5亿多,从中可以看出东西,美国是全世界对药品管理和审批最严格的国家,对一个非知名的民营企业进入难度有多大,后来资料慢慢的收集,慢慢的加仓,随后中金的一篇分析,我最后也满仓了.中金评语(世界前十大药企都是研发型的,而600557是目前唯一具备条件的此类型的上市公司,公司的新药储备能支持公司5年,每年30%的复合增长率)

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http://www.sxkelong.com/image/汪峰-我们的梦.mp3

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如果你发现一个公司盈利的长期增长率显著高于销售增长，
那么这就是个红色信号，它警告我们该考察这个公司增长
的持续性了




市盈率越高，市场对公司的期待越高，
一旦无法达到期待水平这些股票就跌得越惨。
比较理想的是选择市盈率接近或略高于市场平均水平的公司
。我们选股标准中市盈率的约束包括最低水平5.0（避免可能陷入困境的公司），最高不能超过整个股票市场的中值水平的1.5倍。

zhtx

chwayne高人也,很有自己思想!
希望大家对事不对人,不要因为别人观点和你不一样而态度不友好,观点碰撞才有收获,否则全是叫好声就失去讨论的意义了!
投机投资都能赚钱,但都不容易,我觉得对普通人来说投资赚钱容易点,因为需要做出的选择少点,蒙中概率大点.另外为了预防没选到好股票,要控制资金投入,要做到打折越大买的越多,而不是越涨买的越多,这样即使错了也不会亏损太多!
对于普通人来讲,只能希望赚小钱,大钱只能看运气了,千万别高估自己,也别相信价值投资一定能使你赚大钱,因为我们没这能力!

股市轮回

股市里没有高人，我们都是普通老百姓！差别只在“悟”的程度不同。

358358

请大家帮我分析一下000698(可能两年300%)
1国内基础化工可能在2020前有20%年增长率(这是大国发展必不可少的,还包括汽车,钢铁,医药,航天军工)
2黑石的加入,促使公司的发展更加健康
3大股东的背景促使它做大,做强,
4增发注入CPP项目,毛利率快速增长
5增发价12.42使底部明了
6机构吸筹坚决,去年底12元就进入,后来不看好大盘,后来在16元有减仓,今年3月来又大幅度加仓,成本在14元左右(本人12.4入的)
我还长期看好000401

zzpju

你好朋友，胡乱说几句，对不对供参考。
1.1国内基础化工可能在2020前有20%年增长率(这是大国发展必不可少的,还包括汽车,钢铁,医药,航天军工)：这个不知道，反正，目前是商品大牛市，我要是说到2020年，12年间，每年20％年增长率有点玄的话，可能有点不识时务。真的，我觉得有点靠不住。
2.黑石的加入,促使公司的发展更加健康：一厢情愿罢了。黑石和其他基金可能一样，买来是为了卖掉的，健康发展不见得，操作股价有可能。
3大股东的背景促使它做大,做强,：
4.增发注入CPP项目,毛利率快速增长：这个快速增长会引来大批跟风者，基础化工的壁垒不是很高好像。高毛利率起码不会一直保持的。
5增发价12.42使底部明了：破发、破增发很正常。底部是跑出来的，不是定出来的。

6机构吸筹坚决,去年底12元就进入,后来不看好大盘,后来在16元有减仓,今年3月来又大幅度加仓,成本在14元左右(本人12.4入的)：机构，从最近看，就是一个有钱的大散户，没什么信宜可言的。就算您看准它进去了，它跑起来也是很快的。

有点泼水的感觉，不过，基础化工应该是周期性很明显的行业吧，期望一直高位不是很现实。

股市轮回

原帖由 zzpju 于 2008-5-21 23:11 发表
你好朋友，胡乱说几句，对不对供参考。
1.1国内基础化工可能在2020前有20%年增长率(这是大国发展必不可少的,还包括汽车,钢铁,医药,航天军工)：这个不知道，反正，目前是商品大牛市，我要是说到2020年，12年间， ...

朋友，同意你的思辨。最近在看最新版的“漫步华尔街”，对价值投资从另一个侧面有了更深刻地认识。有时候我们理解的价值投资是不是流于了表面化和片面化呢？
哲学基础、操作策略以及一些经验技巧和对人性与生俱来的弱点，如何融合、扬弃、集于大成是我现在研究和关注的重点，而不是对每天大盘的走势忧心忡忡，心神不宁。

zzpju

原帖由 股市轮回 于 2008-5-22 06:02 发表

朋友，同意你的思辨。最近在看最新版的“漫步华尔街”，对价值投资从另一个侧面有了更深刻地认识。有时候我们理解的价值投资是不是流于了表面化和片面化呢？
哲学基础、操作策略以及一些经验技巧和对人性与生 ...

轮回兄好：
一直很关注也很欣赏您的帖子。觉得您的看法和做法是比较贴近于真实而不浮躁，接近于老巴的。当然这个真实是我自己理解的真实。
一直以来，总觉得我们的帖子在易于理解、深度和实用方面有些问题，或许是没有人真的把握好价值投资这个命题吧。空泛以至于理论过多、过于高深，甚至有些虚无缥缈。即使对具体的案例研究也是不能摆脱这个问题，或许我们真的是文字之帮？但是诺贝尔奖好像也没有我们的份。对不住跑题了。
就这样，我是看看帖子，看蒙了看烦了看的不知所云了，拐回去看老巴的年报。不过他的年报也有问题，就是太过平易了，一看就明白了，也没有什么新鲜的术语什么的，管理层多好呀，挣了多少不用再投资的钱了。什么的，投资就这么简单么？不弄点深刻些的理论？没建立一个完美多参数的体系？不会吧，一定有什么我没看透的。老巴没说实话吧。
学着买了好企业就放手了，不过确实担心那，大盘跌了怎么办？人家都涨就我买的不涨怎么办？明明要跌了，咬着牙不卖吗？专家机构基金都说到底了，不抄一把么？一切都没有答案，或者有个做不到的答案。
还在慢慢增持鲁泰B，在前面的帖子，您说过我好像是格老那种的，我觉得我不是，鲁泰可是有护城河的。当然，也不妨碍是我看错了。

zzpju

原帖由 358358 于 2008-5-19 18:04 发表
很多的东西我都看不懂,但并妨碍我进行价值观投资,两年前买的600557一直拿着,当时买的很重要的一条依据,是一条信息(桂枝茯苓胶囊目前处于美国FDA二期临床实验阶段，未来有望在国际市场中药制剂领域形成突破。总费 ...

朋友，我是做生物制药的。要说这个领域，或者有点发言权吧。“桂枝茯苓胶囊目前处于美国FDA二期临床实验阶段，未来有望在国际市场中药制剂领域形成突破”就这一条，提醒您千万别当真。我不敢说他们通不过FDA，虽然路途漫长无边，只是从根本上讲，欧美觉得中药跟科学没关，好听了是哲学，不好听是巫术。宣传和调研什么的，不用太当真，千万不要被忽悠了。