均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

木梧桐

巴菲特：中国股市太热 正在出现泡沫化

本报讯 目前正在全球范围内寻找投资项目的巴菲特昨日表示，鉴于中国股市太过火热，估计很难在中国找到合适的投资项目。此外，对于其欲购买中国人寿股份的传言，巴菲特也给予了否认。

巴菲特昨日在接受媒体采访时称，中国股市过热，正在出现泡沫化，因此中国股市未来的升值空间不是很大，这是其减持中石油的主要原因。号称美国“股神”的沃伦·巴菲特自今年7月以来连续8次抛售中石油股票，将其本人及其旗下的保险投资公司伯克希尔·哈撒韦手中持有的中石油股份售罄。对于减持中石油的原因，巴菲特曾表示纯粹是基于价值的考虑。

有分析人士指出，因受次贷危机冲击而惨遭亏损的投资银行目前依然前景看好，选准时机、低价进入世界顶级投行，以获得更高回报或许是巴菲特下一步的打算。

:   讨论.

对于当今股市,大盘指数其实十分猫腻, 大主力天天拉动极为少数天股, 天天创新高, 但是,大部分股票却天天奔新低.  股市有猫腻.  期货指数的调控演习正在大主力的演习中.而且从530以来已经到了炉火纯青的地步了.   建议价值投资者以后不要碰期指.  

对于指数,我已经不再关心了,当然趋势总也要考虑的, 政策面也是要考虑的,这样才能从较为安全的地方寻找到安全边际. 上周送上一贴政策基本面的讨论,可惜给版主一刀切了.

目前,除了等待心目中的公司,就要做的是开始不断的买进已经给猫腻市场不断压新低出来的股票.如多头兄的精选股票  :*19*:

topfuner

如果老巴卖对了，那么中国石油在一级市场中24倍市盈率卖给中国投资者，是否意味着中国投资者的错误？二级市场如果上涨到50元，是否意味着中国投资者的愚昧？

larryli

在别人贪婪时恐惧，在别人恐惧时贪婪

这就是巴菲特卖出中石油的原因

均线多头

义乌：小商品城遭遇多事之“秋” 政府“断奶”

(2007-9-24 09:23)

9月，秋阳下的义乌国际商贸城。和往常一样，各种肤色的人们来来往往，车水马龙，一派热闹兴旺景象。     然而，2007年的这个秋天，对浙江中国小商品城集团股份有限公司(小商品城，600415)来说，却极不寻常。虽经几番努力，仍然痛失三期国际商贸城——内生市场增长源头断流、市场建设经营模式变革、东阳世贸城崛起，使得今年秋天，成了内外交困的上市公司一道不得不过、却又十分难过的坎。     痛失国贸城三期     8月23日的一纸公告，确定了小商品城最终无缘国际商贸城三期市场的产权份额。     “小商品城最终无法取得国贸城三期产权，是多种利益最终博弈的结果。”小商品城一位董事表示。     作为义乌市唯一的一家国有控股上市公司，小商品城是商业概念比较独特的一只股。虽然义乌小商品市场的兴起一开始是由民间力量发起的，但在后来的发展进程中，政府的引导、调控和规范起到了决定性作用。同样，小商品城作为上市公司发展提升的每一步，也都带着鲜明的政府烙印。     2006年，距离义乌仅8公里的东阳世贸城的兴建，使义乌小商品城遭遇自创设以来最强有力的竞争。     整个东阳世界贸易城规划总用地超过一千多亩，总投资55亿元左右，全部建成后建筑面积约为150多万平米，商铺约2万间。其规划面积之大、经营品种之多，颇有撼动义乌小商品全国集贸市场“头把交椅”的气势。     与义乌国际商贸城一次只给予商户3-5年经营权的做法不同，东阳世界贸易城采取的是对商户一次性卖断50年经营权的模式，租金均价在400元/平方米·年上下。这也成为东阳世贸城最有杀伤力的超低价“武器”。     面对东阳世贸城扑面而来的竞争攻势，义乌市政府于2006年7月决定，全面启动规划总用地面积约840亩的国际商贸城三期市场规划建设。     “义乌市政府向来以低成本促进市场繁荣，不会只讲经济效益，租户普遍预期，如国资公司来建市场，为应对周边的竞争，其提供的商位租金会比上市公司的更优惠，所以不妨换个房东试一试。”这成为小商品城市场经营户的普遍心态。     知情人士透露，2006年12月，市政府召集相关部门及各行业经营户开了个调研会。与会代表一致要求，三期国贸城应由国资公司来建，这也是促使三期国贸城最终脱离上市公司的一块重要砝码。     政府的扶持赋予上市公司以垄断资源，但也引致了当地各界对小商品城背靠政府“坐地收租”垄断地位的不满。     国有控股的上市公司控制市场所有权，这个曾经让所有义乌人都习以为常的做法，开始受到质疑。在一些人看来，作为掌握市场产权的上市公司，小商品城拿所有义乌人的资源给股民分红，这并不公平。     “义乌市场保持长期繁荣很重要的一个经验就是由政府掌控市场客户资源，目前政府对小商品城不是绝对控股，因此也有过被收购的担心。三期由国资公司来建，一方面可以有效降低恶意收购方的收购意愿，同时也可以掌握市场客户资源整合的主动权；万一小商品城被恶意收购，我们也可以把一、二期市场的经营户整合迁至三期等市场，并提供廉价租金。”一位义乌市国资委的人士表示。     据这位人士透露，2006年6月小商品城股改时，股改小组的代表曾口头表示义乌会按原有的建设经营模式来处理国贸城三期的相关事宜，然而，到了12月份，事情发生了戏剧性的变化。在对国贸城三期的争夺战中，上市公司拥有的产权份额从绝对控股演变为参股10%至30%，最终完全失去对国贸城三期的任何产权份额。     政府“断奶”     “失去国贸城三期对小商品城的打击是相当沉重的，因为这不仅意味着上市公司失去了保持今后几年高增长速度的重要支撑，也意味着政府对小商品城扶植态度的转变。”     今年1月16日，国泰君安曾发表研究报告，预期三期注入将给小商品城带来利好。当天，小商品城股价便一路封至涨停，随后高歌猛进，由15日的76.17元直奔22日的100.05元，成为沪深两市第二高价股和第二只百元股。也成为历史上第5只股价超过百元的股票。     1月24日，小商品城不持有国际商贸城三期任何股份的消息公布，一举摧毁了市场对于小商品城将以控股股东身份参与国际商贸城三期建设的利好预期。小商品城股价一路狂泻。曾一度从最高点位100.05元跌至69元，跌幅达30%。     公开资料显示，国际商贸城三期分为两个地块，占地约815亩，总建筑面积167.6万平方米。从功能上看，三期共由两部分组成，分别为市场区和商务楼及配套商业。国贸城设地下一层，地面4-5层，预设商铺数25300个。从建筑面积看，国际商贸城三期为167.6万平方米，其地上部分就已经超过了一期、二期的总和。海通证券曾预期三期可以贡献的保守年利润也应在1.5亿以上。     国际商贸城一期、二期以及宾王市场、篁园市场的摊位租金收入构成小商品城经营收入主要来源。其2007年中报显示，公司主营业务收入81757万元，其中市场经营收入48829万元，占比约为60%；净利润14185万元，同比仅增长1%。     小商品城管理层表示，上半年收入增长缓慢的原因主要是，市场经营收入增长不快，由于周边市场同质化竞争加剧尤其是东阳商贸城的兴建，使得公司已不可能通过到期商位上调租金来增加公司市场经营收入，然而，捐赠、市场环境营造等费用支出却增加。     此外，小商品城管理层对能否获得国贸城三期的物业管理权也并不抱乐观态度，相对与产权租金，物业管理费对收入的贡献显得相对单薄。     面对流通股东提出三期归国资公司会与上市公司产生同业竞争的质疑，政府方面表示，政府有能力控制两公司不产生同业竞争。由于小商品城是机构重仓股，机构控股达35%，三期不注入上市公司可以降低上市公司被收购的风险。     不仅国贸城三期产权无望，篁园及宾王市场的商户也存在着整体或部分被整合搬出的可能性。     公开数据显示，三期商铺共25300个，即使注入国资公司原麾下的(针织市场)袜子精品市场也只能填上四五千个商位。因此，按义乌市政府“分类集聚、划行归市”的政策思路考虑，另外部分市场经营主体不得不从篁园市场及宾王市场搬迁至三期。     据记者了解，义乌市建设规划部门曾建议，将宾王市场由政府回收进行城市整体规划，而篁园市场改造成菜市场。“这仅仅是讨论，政府没有最终确定。”公司领导表示。     小商品城2006年报显示，宾王市场2006年收入贡献为4144.28万元，利润为1984.45万元(所得税前利润)，篁园市场06收入和利润分别为9449.71万元入7306.49万元。如果失去篁园和宾王市场将给上市公司减少近1亿元的利润来源。     所有的这些都似乎明示着这样一个信号——政府将逐步对小商品城实行“断奶”。     被迫“出走”     “无缘国际商贸城三期将使小商品城的主营业务发展在义乌受到限制，而此项业务目前占了上市公司净利润的90%左右。”公司领导表示，企业内生的增长源泉受到了抑制，只能向外寻求突破。     “走出去，或许是目前处境下上市公司不得不做出的抉择。这对一个市值百亿元的上市公司来说，是个艰难的过程。”公司高管强调。     公司坦言，以前政府不让公司出去发展，怕培养竞争对手，现在政府态度变了，会鼓励上市公司走出去谋生。     “以前小商品城坐地收租，是个‘坐商’，现在要走出义乌投资，变成个‘行商’。公司战略的调整及转型，将使公司治理结构及管理机制都类似政府机关的小商品城来承担巨大市场风险的考验。”一位资深市场人士分析。     “小商品城要走出去，必须解决三个瓶颈。一是人才瓶颈，是否有足够的人才；二是管理瓶颈，走出去的过程中是不是有足够的管理水平来兼顾目前的摊子和未来的蛋糕；三是资金瓶颈，走出去是否有足够资金支持。”     未来的投资方向是尽量与小商品城的主业贴近，投资商品批发市场+商业地产组合项目呢？还是寻求有形批发市场与无形网络平台的结合，投资电子商务和网上交易的物流配送呢？     公司董事长金方平表示，正在与几家知名咨询机构接触，通过多方调研寻求未来企业投资方向及市场化的公司治理方案。     小商品城管理层表示，公司正逐步投资电子商务平台的建设，以培育和扩展有形的批发市场。根据2007半年报，公司上半年在电子商务网站建设方面投资近1000万元。预计下半年，公司还会投入900万元。     5月18日，小商品城首个连锁配送中心在黑龙江尚志市启动。尚志宝兴小商品市场经营面积三万余平方米，经营户800多户，由当地民营企业腾飞集团投资兴建。小商品城的首个集商品展示与网上贸易、代理采购、物流配送于一体的连锁配送中心也在此设立。这也可视作小商品城对今后向外发展物流配送业务的一次尝试。     知情人透露，公司已经与广东及黑龙江省一些县级市接触，商讨合作建设当地小商品批发分市场的项目。但小商品城管理层对此予以否认。有资深市场人士分析，在解决前述的三个瓶颈之前，小商品城不能轻易走出去，否则将给公司带来无法预料的损失。     在尝试向外寻求谋生之路的同时，小商品城也在不遗余力地试图改善与政府的关系。     “小商品城作为提供准公共产品的公司，必须承担相应的社会责任。”小商品城董事长金方平在不同场合多次强调。今年9月，公司一次性捐出1000万元给义乌市慈善总会，同时公司还采取了减免空调费，一期市场续租收入增加部分全部反哺市场等措施。公司领导表示，这些履行社会责任的措施，今后还会继续进行。     作为承担社会责任的一部分，小商品城在部分一期商铺9月到期后，并没有像市场预期的那样大幅提高租金，而是按照1600元/平方米·年收取，且合同一签五年，锁定了租户的成本，同时对一期的招投标商位下调10%，使租金水平有升有降。今年，对二期市场部分区域招标商位也进行减免让利，每年达2800万元左右。而公司的房地产结算收入，在短期内也无法实现利润增长。     各种数据显示，公司的市场经营收入或将进入一个停滞增长时期。     上市公司管理层的社会责任论并没有获得流通股股东的认同。面对公司2007年上半年收入增长减速，但反哺市场费用支出却大幅增加的形势，在股东大会上，有不少股东站出来质疑上市公司为何不按市场化标准提高租金，并反对慈善捐款。     “在义乌，市场就是生命。”因此，政府一直控制着商铺的低租金，以低成本经营促进义乌市场的发展。据统计，义乌市外来务工经商暂住人口73.5万，已超过了本地户籍人口68万的数字。同时，义乌批发市场的商品销往200多个国家和地区，外向度达到60%以上。     “为了集聚义乌市场的人气及国际化，只能以低租金租给市场经营户，这些经营户当然包括非洲、阿拉伯、印度等国际客商。”一业内分析人士指出。如果按市场化提高租金，临近东阳商贸城等批发市场的低价竞争将使义乌市场的精心培育的国际化人气不复存在。     “小商品城的转型，至少需要三年时间来调整。”公司领导预计。面对政府的断奶，公司发展的瓶颈，2007年，对于小商品城究竟是道坎，抑或是一条分水岭？都还存在极大的悬念。     由于政府将逐步实行“断奶”，小商品城的市场经营收入或将进入一个停滞增长时期。小商品城管理层预计，公司至少需要三年时间来完成转型调整。(徐晓巍)    (小汤摘自中国证券报)

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原帖由 均线多头 于 2007-10-25 21:05 发表
义乌：小商品城遭遇多事之“秋” 政府“断奶”
(2007-9-24 09:23)    9月，秋阳下的义乌国际商贸城。和往常一样，各种肤色的人们来来往往，车水马龙，一派热闹兴旺景象。

    然而，2007年的这个秋天，对 ...

公司的经营时刻存在着风险,公司的价值时刻存在着风险,寻找无风险的生意才是巴非特的追求,无风险的长期好生意通常都是由于某种垄断性带来的.可见寻找垄断,寻找护城河这样的企业,就是寻求低风险好生意的的投资本原

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原帖由 larryli 于 2007-10-25 19:36 发表
在别人贪婪时恐惧，在别人恐惧时贪婪

这就是巴菲特卖出中石油的原因

投资就是"买其所值,卖其疯狂"油价突破80美元的时候不卖出的人,反而买进的人多数是因为无知,对油价的历史无知.对油价和中石油业绩关联性的无知.对金融行为表现中的盲目贪婪人性的无知
和大家讨论600415小商品城这个案列.这几天狂跌,即将出现新低.到底他能不能成为一次逆向投资的案列.符不符合"买进的时机就是悲观达到最大限度的时候",也就是出现了错误定价的机会.我们分析一下看看,
关键的分析点,是由于人们面对坏消息(三期的不注入,东阳市场的竞争)过度的反应，错杀了600415的价值.还是基本面彻底恶化.不值得投资了.

[ 本帖最后由 均线多头 于 2007-10-26 01:25 编辑 ]

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原帖由 topfuner 于 2007-10-25 17:43 发表
如果老巴卖对了，那么中国石油在一级市场中24倍市盈率卖给中国投资者，是否意味着中国投资者的错误？二级市场如果上涨到50元，是否意味着中国投资者的愚昧？

一个小容量的市场更容易出现无效定价的情况,如果涨到50元,那更是对无效定价的市场的多头的过头反映,中石油超过30元,我认为理性的投资者就应该象老巴一样卖出.泡末肯定会破,只是没人知道什么时候破.但真破了,回过头来你才知道是泡末.但已经晚了.忍住最后一涨,可以理解为金融行为学的应用.那就是克服你的不理智的贪婪.没有安全边际保护的贪婪是可怕的.在泡沫中的贪婪是可怕的.你可以在卖出时享受泡沫.,但不能买进泡沫,等待更大的泡沫.博傻的过程中,你不能保证你就是赢家.

[ 本帖最后由 均线多头 于 2007-10-26 01:33 编辑 ]

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原帖由 木梧桐 于 2007-10-25 17:40 发表
巴菲特：中国股市太热 正在出现泡沫化

本报讯 目前正在全球范围内寻找投资项目的巴菲特昨日表示，鉴于中国股市太过火热，估计很难在中国找到合适的投资项目。此外，对于其欲购买中国人寿股份的传言，巴菲特也 ...

如果大师对中国的股价不感兴趣,我们学习价值投资的人真的要认真考虑现在你还能找到"物美价廉"的生意吗?

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牛市新疑问：“估值游戏”还能玩多久
　　近期大盘出现反弹，少数指标股维持强势，但多数个股却再次出现普跌。我们认为，当前的A股市场相对于国际市场来讲并不便宜，大盘是依靠指标股之间的“估值游戏”撬动上扬。鉴于当前供求关系正在微妙变化，A股实际上已经处于调整市道当中，但下跌空间不会太大，长期牛市依然能够延续。

　　“估值游戏”撬动大盘

　　随着股指的长期上涨，A 股市场平均静态市盈率也持续大幅攀升，PE已由年初的约30倍，上升至8月底的60 倍，在6000点上方，部分板块的的平均PE甚至到了惊人的80倍。在这种情况下，相对于国际市场而言，A股已经很难有什么估值洼地存在。在这种情况下，市场的游戏规则正在悄然发生变化。

　　数据显示，海外绝大部分的股票市场的平均PE 水平基本落在16－20 倍区间内，鉴于A 股市场近几年业绩高成长预期、尤其是新兴加转轨市场的属性特征，我们认为，25－28 倍的PE 估值区间应是市场普遍认同的沪深300 指数的合理估值水平。以沪深300 指数收盘约5588 点计算，该指数以2007 年三季报加权平均EPS 计算的最新动态PE 值约为41.2 倍。由此可以计算得出，上证指数价值中枢在25－30 倍区间内所对应的价值中枢点位应约为4500－5000 点，也就是说，目前上证指数所处的5843 点位水平较该指数合理的价值中枢约高出15-30％。这意味着，目前沪深300 指数的“泡沫”程度约为15-30％。所以，在目前上证指数5843点的位置上，按照传统的价值投资理论已经很难获得较高的收益了。

　　于是，在绝对估值偏高的情况下，市场开始玩起了相对估值比较的“游戏”。如前段时间工商银行、中国银行相对于华夏银行、兴业银行等中小银行的偏低了，资金就大量涌入工商银行、中国银行，拉动指数强势上涨，而其非指数成份股却纷纷下跌。过了一段时间后，工商银行、中国银行股价大幅走高，其估值也大幅走高，而华夏银行、兴业银行的估值相对与工行、中行又偏低了，因此周三资金又进入兴业银行、浦发银行，拉动其股价走高。如此循环往复，出现了指标股板块轮番走高，大部分股票连续阴跌的局面。值得注意的是，“估值游戏”不仅局限于银行股，石化、电力等其他板块也表现得非常明晰。如近期中石化相对于即将上市的中石油估值偏低，资金就集中性涌入中石化，拉动股指大幅上涨；而在中石化上涨之后，港股的中石油又显得“便宜”了，于是资金又进入中石油，其结果是大盘股轮番上涨，而绝大部分非成份股普跌。

　　不过从长线角度看，若以2010 年A 股预期业绩计算，即使对A 股公司未来三年业绩复合增长速度持悲观态度则当前沪深300 指数以2010 年预期业绩计算的动态PE 约为18.2 倍，尚属稳健，我们维持对A股市场长线运行趋势牛市格局不变的观点，“估值游戏”只是长期牛市当中的一个小插曲而已。

　　供求关系微妙变化

　　从盘面看，虽然“估值游戏”在短期内能够推动指数上扬，但却难以支撑80%以上的个股走强，这说明当前市场的资金供求关系出现了一定的变化。至少在短期内，资金面和基本面难以支持大盘继续上扬。

　　资金面显示，截至2007 年9 月19 日，今年中国人民银行已连续5 次宣布上调银行利率，目前我国1 年期银行存款名义利率已上调至3.87%。因此，如果年内剩余时间，我国再度升息1 次、甚至2 次，考虑到2007 年全年我国CPI 同比增幅约4%，则自2007 年年底时间段起，当前我国实际利率为负数的现状将可能被纠正，这无疑会使得目前居民储蓄存款资金“搬家”至股票市场的热情降温，并由此可能使得当前A 股市场资金面供过于求的格局打破，进而使得当前A 股股指上涨速度过快的格局获得改善。因此，大幅上涨应该不是未来指数运行的主基调，高位震荡，稳中有升的可能性较大。

　　从筹码供应上看，今年第四季度A 股市场新增限售股解禁总市值将明显增多，统计数据显示，10 月份、11 月份与12 月份新增限售股解禁总市值分别为多达3248 亿元、845 亿元与2072亿元，合计超过6000 亿元，接近今年上半年新增限售股解禁市值规模。虽然有数据显示，今年以来已经解禁并可上市流通的限售股，目前在二级市场上真正被抛售流通的比例不高，但这主要是由于目前市场各方做多信心依然较充足。然而，一旦多方信心产生动摇，则已解禁并陆续获得流通权的限售股很可能出现集中被抛售的现象，因此，这无疑也会在一定程度上对未来市场资金供求关系产生不可忽视的影响，成为影响未来大盘运行的一个因素。

　　值得我们重视的是，鉴于当前“估值游戏”已经成为短期内大盘的最大杠杆，只要参与估值游戏的指标股基本面继续向好，短期内这种自我放大的“估值游戏”应该可以继续玩下去，而大盘的表现应该也不会太坏。以周三大涨的中国石化为例，作为世界级的一体化能源公司，中石化截至2006 年底的油气储量达到5.31 亿吨当量，是中国第二大油气生产商；炼油综合能力1.74 亿吨，是国内最大的炼油商；建立了国内最大的成品油营销网络，占国内成品油市场的份额超过了64%；同时还是国内最大的化工产品生产商和分销商，乙烯生产能力达到616 万吨。所以与这样的“大象”一起玩估值游戏，市场各方至少还是有点信心的，我们短期不必担心大盘走得太坏。

　　下跌空间不会太大

　　从盘面看，支撑短期行情的还是三季报因素，由于上市公司三季度报告继续超出预期，未来市场的下跌空间应该不会太大。统计数据显示，截止到10月24日，已公布三季报且具有可比数据的公司，主营业务收入、主营业务利润、净利润分别增长了24.1%、29.2%、63.7%。如果根据三季度业绩预告测算，这485家预告了业绩具体增幅并且具有同期可比数据的公司，净利润同比增幅可达143%；根据已公布的三季度报告，又可比数据的218家公司，净利润同比增长65%。从行业看，金融、房地产、有色金属、家用电器增长非常快，大大超出市场预期，到目前为止，它们的三季度业绩增长速度已经超过100%。所以我们判断，大盘即使出现调整，也是正常的牛市调整，总体趋势不会改变。

　　从策略上看，鉴于中石油马上就要回归，部分A 股稀缺而盈利能力又好的企业IPO，可能会形成市场的新热点。特别是A+H新股中不乏一些A 股稀缺而盈利能力又好的企业，比如中国移动、上海复地、首都机场等。这些盈利能力良好的企业回归，很有可能使A 股形成新的热点，为市场注入兴奋剂，未来指数整体的下跌空间应该不会太大。

　　(上海证券研发中心)

均线多头

终场拉开序幕——调整中的A股市场 许小年
2001年9月


毫无疑问，A股市场存在着泡沫：A股市场的市盈率几乎是全世界最高的，但却没有增长潜力最高的上市公司。恰恰相反，上证A股市盈率从1995年开始上升，每股盈利却在下降，其现金分红比率（现金分红与股价比值）也从1995年的2.7％下降到2000年的0.83％。相比之下，台湾股票市场的现金分红比率平均为3％。
    较为严格的统计分析显示，A股价格的变动只有65％能用基本面解释，而这个比率在纽约交易所高达85％。换句话说，A股股票价格的噪音成分比美国高得多，特别是小盘股，其基本面的信息含量只有47％。上述结论和我们的日常观察相吻合：中国证券市场普遍存在价格操纵和虚假信息驱动投资等现象。如果考虑到财务报表有意或无意的会计错误，A股市场的泡沫可能比上述数字显示的还要大。至于虚假财务报表，媒体广泛报道的银广夏事件仅仅是冰山一角。
    就像癌细胞一样，股市吸收了大量稀缺资金，使实体经济的资金需求难以得到满足。银行对非银行金融机构贷款增长速度已大大超过对实业部门的贷款增长。不断上升的股价和借贷者提供的回扣诱使商业银行将资金贷给证券公司和私募基金。更为严重的是，上市公司有相当部分融资并未按照招股说明书进行实业投资，而将资金再投回股市。根据我们的分析，在过去几年中股市融资大约只有10％左右用于固定资产投资。A股市场自我循环的特征越发明显，吸引到股市的资金不断增加，但回归实体经济的资金日益减少，这显然是金融退化的另一种形式。
    因此，目前A股市场的调整是不可避免的，并且是健康的。表面上看，10％的国有股减持和银行查处违规资金遏制了A股指数的攀升势头，但深层次的原因是投资者对股价高估的担忧。减持10％的国有股不应对股指产生很大的下调压力。根据ZF的计划，今年国有股减持最多不会超过200亿元，只有流通市值的1％左右。不仅如此，社保基金也会在200亿元中拿出相当部分回投股市。大盘股上市也不是指数调整的主要原因，我们通过研究发现，大盘股包括宝钢和民生银行的上市对指数并没有显著影响。
   
没有什么“救市主”
    不管股指降到什么位置，相信这次ZF也不会采取激烈的措施入市干预。目前股市正处于从赌场式的机制向以基本面为主的融资渠道转移的关键时刻。长期以来，投资者和证券公司认为中国股市存在以下规则：第一，在A股市场获利的关键是获得内部信息和操纵股价的能力。第二，ZF总想将股价控制在“适当”的范围之内，并且拥有实现这一目标的所有手段，特别是当股价降到可能会影响社会稳定时，ZF一定会入市干预。
    但这次不同了。ZF没有托市的意愿，ZF部门内似乎已形成共识，认为目前A股被严重高估，很难维持下去。过去干预市场的痛苦经验也说明了为什么ZF在股指跌了近20％后仍未采取行动，中国证监会去年做出了最明确的不干预声明：不会以股指作为监管目标。
    事实上，对ZF而言，为维护社会安定去干预股市理由并不充分。很多在股市有投资的人说，股价下跌可能引起社会动荡。我们认为虽然在市场调整的过程中，一些投资者会有损失，但如果ZF进行干预，成本将会更大。一旦ZF入市拉高指数，更多的投资者会进入股市，因为他们将ZF的干预政策视为对冲投资风险的隐性保险。 ZF可能很快就会陷入一个恶性循环：股价越高，更多的投资者被套牢，ZF托市的责任就越大。
    ZF也不能以保护中小股东的利益为名干预市场。我们不能将保护投资者利益和保证投资回报混为一谈。国内投资者必须理解，监管者的任务是维持一个公平和有序的市场，而不是保证股价。对投资者最好的保护是充分的信息披露，严格的监管和有效的执法。
    即使ZF想入市干预，恐怕也力不从心。从理论上讲，ZF可以采取以下措施：一是向市场注入更多的资金，二是在媒体上发表官方讲话以提升人气，三是控制新股发行速度。 然而，任何一项上述政策在执行中都会受到一系列的制约。
    从资金面看，除去银行贷款和保险公司及社保基金，ZF没有其它的资源可用。目前商业银行坏账率高居不下，让它们更深地卷入股市似乎并不明智。由于利率倒挂和过去房地产投资失败的影响，主要的保险公司也有同样的呆坏账问题。中国的社会保障体系目前的状况未必好过银行，去年基本社会保障赤字达到360亿元，而要充实所有的个人养老账户则需要相当于一年GDP的资金。
    在媒体发表官方讲话似乎也难以奏效。1999年5·19社论之后，A股指数出现强劲反弹。但社论遭到广泛的批评，投资者认为ZF是最大的市场操纵者。表面上，社论刺激了市场人气，但实际上A股牛市背后真正的原因是ZF连续7次降息。
    ZF或监管机构限制股票供给也很困难。在旧规则下，ZF能够通过配额限制新股发行速度，但配额制度在2000年被取消了，现在只要公司符合上市要求，理论上就能在任何时候上市。
    更为重要的是，一旦干预市场，ZF将失去信誉。由于这次市场调整的根本原因在于股价过高，缺乏基本面支持，泡沫起源于过度的资金投入、上市公司质量下降以及市场不规范操作。任何想使泡沫免于破裂的干预措施都可能被认为是ZF对现状的承认。更糟糕的是，一旦人们意识到ZF会在压力下屈服，不管是合理还是不合理的，他们今后就不会认真看待ZF的政策。例如，如果这次取消国有股减持，ZF可能不得不放弃它的公司化计划和社会保障制度的改革。
    事实上，ZF干预不仅没有必要而且没有作用。以台湾为例，当台湾股指1990年开始急剧下滑时，台湾当局通过“救市基金”大量购买股票，然而官方干预并没有阻止股指的狂泻。 目前台湾的“救市基金”所占市场份额已不足10％，很难对减少股价波动起到明显作用。
   
现金分红是试金石
    由于A股市场正在发生的是结构性变化，很难估计指数在什么位置上才会稳定下来。投资者正在重新调整他们的预期，向理性回归将是一个长期缓慢的过程。
　　目前我们能够说的只是在股指反弹之前还会继续下挫。台湾股市的经验可以帮助我们想像一下股价的支撑点在何处。如同国内市场，台湾市场上绝大部分也是散户投资者，并且投资者的收益和风险偏好也和大陆相类似。台北股票指数1990年达到12000点后迅速降到3000点。从那之后，股指再未回到这个历史高位。1999年末，股指又冲到10000点但持续的时间不长。虽然我们能够用基本面在一定程度上来解释股指的波动，但1990 年和 2000年的市场调整显然是由泡沫破裂所致。台湾股市可持续市盈率似乎在25～30倍左右。
    在投资者回归基本面之前，我们无法估计市场调整的底部在哪。猜测股指会跌到什么程度没有什么意义，更重要的是看投资者何时开始注重以及如何分析上市公司的盈利能力。在这次市场调整中，业绩优良的大盘蓝筹股表现弱于大市，而亏损的ST股票反而比指数平均高3.2％。这说明了打破旧的规则是一回事，建立新规则却是另一回事。
    在从投机向价值投资的转变过程中，现金分红可能会扮演重要的角色。如果现金分红比储蓄存款利率高，散户投资者会很乐意将资金留在股市中。现金分红也能指导投资者在复杂的技术曲线、美丽的故事和惊人的业绩成长背后寻找真实的价值所在。会计师事务所和上市公司可以制造虚假报表，但没有办法在现金分红上欺骗投资者。
    承诺现金分红对上市公司而言，将起到财务纪律的约束作用。以经济学的行话来讲，可以减少“预算软约束”的问题，在一定程度上改善上市公司的治理结构。适当的现金分红还能纠正长期以来中国资本市场上的错误观念：股本融资成本低于债务融资成本。实际上，许多国有上市公司认为，股本资金成本为零，与债务融资不同，上市公司没有向股东还本付息的压力，最多向投资者支付股票红利，而股票红利对公司来说是没有成本的。

均线多头

中金公司-中国股市前景分析-070420投资策略：中国股市前景分析  分析师：王汉锋、邢自强、邱 劲

投资要点:
     ♦ 在低利率、宏观经济高增长的双重刺激下，股市今年不断创出历史新高。值得关注的是，沪深300指数前4个月的涨幅已明显超过全年业绩增长速度；同时，散户投资者的踊跃参与刺激了很多缺乏基本面支持的股票价格大幅上涨，炒作气氛明显回升。根据历史经验，在宽松的货币环境下，股市容易脱离基本面出现持续大幅上升，在经济出现调整的情况下又出现大幅下跌；资产泡沫的破灭又会在不同程度拖累整体金融系统，危及经济增长。

    ♦ 在综合研究历史上典型泡沫经验的基础上，我们认为，如果央行不果断持续提高（存款）利率，泡沫继续扩大的空间非常之大。80年后期日本和台湾在汇率大幅升值之后，经济增长速度已经明显放缓，但在宽松的利率政策下，股市总体市盈率在90年泡沫破灭之前曾经达到60-70倍，是当前国内股市（预计）市盈率的两倍。相比之下，中国经济在保持高速增长的同时，利率水平已开始明显低于（已经被低估了的）通胀水平，如果放任发展，股市泡沫甚至有可能超过80年代末的日本和台湾。

    ♦ 历史经验显示，股市泡沫的破灭几乎无一例外地伴随着通胀的上升和加息周期的开始。但是，如果央行能够在目前果断提高利率，对于股市和宏观经济的影响相对有限。首先，中国的股市泡沫还处于发展的初期阶段，按照目前对上市公司蓝筹股的盈利预测，当前股价相当于2007年盈利不到30倍；此外，由于日本和台湾的经济增长在80年代由于汇率大幅升值之后已有所放缓，虽然央行对资产泡沫有很大的忧虑，但由于当时复杂的背景加息都有一定难度。与此相反，目前中国经济已经多年超速增长，即使利率回到正常水平，中国经济也不可能出现衰退。

    ♦ 提高存贷款利率除了增加资金成本外，同时有助于调整投资者对未来企业盈利增长预期。我们基于对已公布2006年业绩的1030家上市公司的信息分析表明，利息每提高27个基点，对非金融类上市公司盈利负面影响在2-3%之间，预计对整体上市公司的盈利负面影响也在3%左右。如果央行在未来12个月内将存款利息（一年期现行2.79%）提高4×27个基点至4%左右（中金宏观组预期2008年CPI为3-4%），在保持现有息差的情况下贷款利息提升至8%左右，对企业盈利的（一次性）影响为-12%，有助于在未来两年中将年盈利增长从20-30%降低到上世纪末15-20%左右的可持续的水平。在过去的3个月内，央行多次采取提高法定存款准备金率、调节市场利率，未能影响到银行存贷款利率，对企业和个人行为影响有限因而未能对股市产生实质性影响。

    ♦ 此外，基于对泡沫特征以及泡沫破灭后经济表现的对比显示，银行体系对于股票市场的风险暴露程度直接决定了泡沫破灭对实体经济损害的大小。台湾1980年代末期的股市泡沫和美国1990年代互联网泡沫破灭没有给经济带来严重的损害，而日本1980年代末期的泡沫破灭使经济陷入了长达十几年的萧条，两者不同的地方在于银行体系对于资产价格风险暴露程度的不同。目前，因为股票市场资金以来自居民的机构资金和散户资金为主，银行体系对于股票市场风险暴露程度较低，因此股票市场可能的泡沫破灭不会对金融体系和经济增长造成持久的严重损害。

    ♦ 最后，投资渠道的不断扩大将有助于一定程度上遏制股市泡沫迅速膨胀。我们的分析显示，虽然非流通股减持、IPO集中上市等供给因素并不能遏制泡沫的产生，但权益型投资的QDII产品的持续推出和多层次的资本市场特别是债券市场的扩容，将有望引导资金分流同时使得收益率曲线更加陡峭化；长期资金成本逐渐回归正常，将增加投机的资金成本，这些都将对泡沫的持续膨胀产生一定牵制作用；从外部来看，实证分析显示香港市场特别是H股和红筹股对A股的影响越来越强，相关公司的估值对A股大盘蓝筹股估值的进一步高企也会带来一定的压力。

均线多头

学习芒格的过程中,发现有一段他评价巴非特的讲话,简单的摘抄过来,让大家讨论一下.
芒格评巴非特的成功原因
成功是多种因素的因素合力的结果，没有哪一种相比较而言起了决定性的作用，让我们逐个分析这些因素。
1：心理适应性
巴非特非常聪明，但他知道他不可能击败所有对手，他总能很好的调节自己的心理
2：强烈的兴趣和及早开始是成功的不二法则
巴非特十岁就开始投资，不下水永远学不会泳泳。最具决定性的因素是他是这个世界上最佳的学习机器，乌龟战胜兔子是持续努力的结果，一旦你停止学习，整个世界将从你身边呼啸而过，虽然他已经过了退休年龄，他仍可以持续有效的学习，他的投资技巧65岁后更是百尺竿头更进一步。
3：高度执凿一个想法
我们的投资表现能表明一个简单而伟大的想法所带来的巨大贡献。约翰是个伟大的教练，他的执教得益与一个伟大的想法，即去平均化，由12人组成的球队最后5位从不上场，他们是无用的参与者，他集中精力注意于尖子运动员，同样的事情也发生在我们这里，高度集中的时间于精力。不少人不断的犯错误，这仅仅因为头脑里层出不穷的疯狂念头，如果你曾经遭受失败，而不失悔改，将以自己的方式滑向浅薄，当你失去大脑而被铁锤所击。你发现巴非特是非常现实和客观的。如果你有意识的让自己思想上成熟，你可以胜过比你聪明的人。

均线多头

原帖由 木梧桐 于 2007-10-25 17:40 发表
巴菲特：中国股市太热 正在出现泡沫化

本报讯 目前正在全球范围内寻找投资项目的巴菲特昨日表示，鉴于中国股市太过火热，估计很难在中国找到合适的投资项目。此外，对于其欲购买中国人寿股份的传言，巴菲特也 ...

不要盲目的相信我选的股票.在选股方面偶还很幼稚.最好是你在理解股市和投资的基础上,学会自己选择和评估的你的投资.

均线多头

原帖由 liaobonian 于 2007-10-24 18:47 发表
民间草根行走证券江湖的逻辑（系列二）股票游戏的底牌--估值篇(新补丁云南铜业）

云南铜业
本在业余时间写着苏宁，快成篇了，云铜8月21日出现重要消息，连续涨停，那么还是先写它吧。
云铜直接打过交道，0 ...

又看了一遍这个草根的文章,发现一个问题,如何分析一个公司,应该是把握两个Q,定性和定量都要有.而决定一个公司业务模式的持续性是公司长期竞争力,而竞争力的判断是最重要的,比如矛台,当你定性的决定她是个好公司时,才是估值,而这个估值不要要精确.如果是永续型公司,你用PE才有一定的意义.而草根给云南同业这样的周期股估值,就有问题了.我相信,价值投资不是能为所有的公司进行估值的.估值只是为好公司准备的技术手段,而不是为垃圾公司准备的,关于定性和定量的比,我想定性大于60%.而从老巴的角度来看,可能达到80%.因为他要求的几个财务指标(毛利,净资产收益率)实际上都是为他评判这是不是个值得投资的公司的定性分析,而买进的估值只是全部投资行为中很少的一点.我们从中石油的案列也可以看出,老巴的定性分析要大于定量分析.中石油作为周期股.股价应该和油价80%正相关.从老巴买进的价位来看,他根本不要用给多少市赢率这样的角度作为买点,从2001年一直买到2003年.PE是不稳定的.他只要每次跌的时候买进就抄到底了.当然也没必要根据PE设个精确的卖点了.从7月卖到9月.你说他4年前能知道今天的PE是多少吗?太仔细的底牌(估值)会让你错失掉买进好股的机会.

飞翔的鱼鱼鱼

政策累积效应放大

碧玉刀

今天(2007年10月26日)晚上九点半中央二台经济半小时专访巴菲特,敬请关注!

没有看到cctv2的预告，在但斌博客看到的。

xingmpeg

请问均线兄对000906的看法是否有改变？若维持原来的估值，现价应该大力介入

liaobonian

原帖由 xingmpeg 于 2007-10-26 12:55 发表
请问均线兄对000906的看法是否有改变？若维持原来的估值，现价应该大力介入

个人觉得000906并没有太大的变化最近,支持均线兄原来的看法

liaobonian

国内的汽车市场风生水起,专注于后汽车市场的汽车维修保养连锁公司应该前景值得期待.:)

pk_shhg

原帖由 均线多头 于 2007-10-26 06:19 发表



又看了一遍这个草根的文章,发现一个问题,如何分析一个公司,应该是把握两个Q,定性和定量都要有.而决定一个公司业务模式的持续性是公司长期竞争力,而竞争力的判断是最重要的,比如矛台,当你定性的决定她是个 ...

均线中说的这个是第一眼兄的博客，其实我和你的看法一样，用PE给周期性股票估值是不合理的，而且EPS是可以作假的，为什么中国很少用DCF模型估值，仅仅是因为参数难以确定吗?要知道。自由现金流是很难作假的；另外现在很多人用储量给有色股估值我觉得同样很可笑，首先金属的价格是波动的，你在商品牛市和熊市给出的价格是不同的，其次储量不等于可开采量，越到后面开采的成本越高，是不经济的，最后，同一个矿，开采的成本是不断上升的。