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楼主: 均线多头

均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

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发表于 2007-9-7 23:51 | 显示全部楼层
原帖由 XMSL 于 2007-9-7 10:27 发表


试着替老师答一下:600150 和东方电机的业绩均不含要注入的资产,但是600150已确定注入的资产比东方电机将要注入的资产跟大更优良.所以更具成长性,老外了吧.说的不好,请老师批评.




Thank you, XMSL !!
I noticed/mentioned that 600150 has higher growth expectation but I did not realize "600150已确定注入的资产比东方电机将要注入的资产跟大更优"

Still want 老师 or XMSL to judge whether the following conclusions are correct:

1) 东方电机 WAS or IS a good company as 600150 (from historical data of ROE, Growth, Dominance, Margin)
2) PRICE of 东方电机 is better than 600150 (lower PE) at current stage.
3) 600150 has higher growth rate/brighter future

Thank you!!
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发表于 2007-9-7 23:52 | 显示全部楼层
Sorry, I post it twice. Please delete it.
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发表于 2007-9-8 01:42 | 显示全部楼层
give you a web :  http://www.windin.com/  .pls check the somethings that you need.

Thank you, XMSL !!
I noticed/mentioned that 600150 has higher growth expectation but I did not realize "600150已确定注入的资产比东方电机将要注入的资产跟大更优"

Still want 老师 or XMSL to judge whether the following conclusions are correct:

1) 东方电机 WAS or IS a good company as 600150 (from historical data of ROE, Growth, Dominance, Margin)
2) PRICE of 东方电机 is better than 600150 (lower PE) at current stage.
3) 600150 has higher growth rate/brighter future

Thank you!!

[ 本帖最后由 XMSL 于 2007-9-8 01:48 编辑 ]
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发表于 2007-9-8 03:03 | 显示全部楼层

回复 #3688 XMSL 的帖子

Thank you, XMSL. But, I got the  ROE, Growth, Margin data from windin.com
Number is meaningless. I need some expert to instruct me to understand the underlying company behind data
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发表于 2007-9-8 05:53 | 显示全部楼层
价值投资比的是什么:比得是看谁在这个市场笑到最后,而不是比谁笑的声音更大。
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股潮 + 5 2007-9-8 05:54 论坛有你更精彩!

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发表于 2007-9-8 08:44 | 显示全部楼层
叶落秋季寻落叶  飞雪时节遇雪飞
0cXWwsflvrI=_m0bRn3cMu4Eg.gif
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发表于 2007-9-8 09:39 | 显示全部楼层

I need some expert to instruct me to understand the underlying company behind data


东方电机(600875):景气继续持续,毛利率有所下降
彭继忠  巨灵信息  2007-09-06   

    维持“谨慎推荐”的投资评级我们认为公司仍处于高度景气状态中,并认为订单的增长可以持续到2008年。我们预计公司07、08 年EPS 分别为2.03 和2.12 元,对于整体上市后的业绩我们预计07、08 年EPS 分别为2.80 和3.07 元。如以当前股价计算,对应PE 分别为27.5 和25 倍,我们仍维持“谨慎推荐”的投资评级。
  上半年收入31.8%,下半年增幅可能有所回落07 年上半年公司完成水轮发电机组221.15 万千瓦,完成汽轮发电机1195万千瓦,分别增长了213.7%和27.1%;两者的销售收入分别是14.84 和10.93亿元,分别增长了34.5%和26.2%。结合2006 年下半年的产量和收入数据,我们估计下半年水电业务收入仍有可能超过上半年水平,火电业务则由于上半年收入确认较多,预计可能与上半年持平或小幅增长。
  07 年上半年综合毛利率从29.0%下降至25.3%07 年上半年公司实现净利润4.36 亿元,同比增长10.2%,增幅落后于收入增长,主要原因在于毛利率的下降。在新会计准则下,火电业务的毛利率从去年同期的41.2%下降至36.8%,水电产品的毛利率也从11.0%下降至9.6%,并最终导致综合毛利率下降至25.3%。我们认为其中订单价格下滑的滞后性影响是一个重要因素,此外原材料成本的上升、分包比例的增加也对毛利率产生了不利影响。对于上述因素,我们认为其不利影响还将持续到2008 年,但影响程度较为有限。
  订单充足,仍处于高度景气状态公司中报披露,截止6 月底公司在手订单为184 亿元,新增订货36 亿元,表明公司仍处于高度景气状态。我们认为这主要与当前国家对电厂建设推行的“上大压小”政策密切相关。上半年国家电网公司关停小火电319 台共计592 万千瓦,直接有利于大型发电设备企业。我们预计当前较强的关停力度还会持续到明年。此外海外订单的增长也是一个重要推动因素。
(国信证券有限责任公司)

about 600150, pls stuady the documents of our teacher in this web.

[ 本帖最后由 XMSL 于 2007-9-8 09:46 编辑 ]
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发表于 2007-9-8 14:50 | 显示全部楼层
网上的数据和资料多而烦杂,看专业财务数据和最好最快的行业公司资料哪里最好?
网站有哪些是老师觉得好的?软件数据老师是否有更好的F10材料?

希望老师解答.想知道老师消息渠道!先谢谢了.本人想长期学习,并非急功近利~
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发表于 2007-9-8 20:37 | 显示全部楼层
上述杭鋼的文章只是纸上乱谈,双星的鞋厂你见过么?小得很,但它每个月都能运用各地的鞋子的数量都比鞋厂产出的多。而且能保证质量。
做生产的都知道怎么一回事。

杭钢能接80亿单子就能做出这个量!问题是单子本身有没有问题而已。如萧钢。
杭钢本身就有些自身管理的问题,不然早就飞起来了。

[ 本帖最后由 windsam 于 2007-9-8 20:40 编辑 ]
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发表于 2007-9-8 21:48 | 显示全部楼层
请大家查下,如果家电网的数据无误,苏宁的玩笑开大了.
数据来源:http://www.cheaa.com/InfoService/Info_Class.asp?SortID=100101100
(点左面的"月度......")
按2006年计:家用电力器具561亿,制冷83.5亿,空调254亿其他223亿,合计1121.5亿人民币.
进出口差(32.7-3.1)28.6亿美元,按7.8的汇率,折223亿人民.
那么2006年的家电内销额应为出厂价(1121.5-223)898.5亿人民币,销售额约1000亿,苏宁2006年的主营收入89.5亿人民币,不到10之一,还算正常.但苏宁的老总称2010年苏宁的销售额要到1500亿.是不是太夸张了.

按2005年的全年出厂价:954.8亿,2006年为1121.5亿,增长率20%计:
07年1200亿,08年1440亿,09年1728亿,10年2074亿.
结论:除非国美倒闭了,2010年苏宁的销售额要到1500亿的目标完成起来几乎是吹牛.而且2010年后,苏宁怎么办.
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发表于 2007-9-8 21:48 | 显示全部楼层
请大家查下,如果家电网的数据无误,苏宁的玩笑开大了.
数据来源:http://www.cheaa.com/InfoService/Info_Class.asp?SortID=100101100
(点左面的"月度......")
按2006年计:家用电力器具561亿,制冷83.5亿,空调254亿其他223亿,合计1121.5亿人民币.
进出口差(32.7-3.1)28.6亿美元,按7.8的汇率,折223亿人民.
那么2006年的家电内销额应为出厂价(1121.5-223)898.5亿人民币,销售额约1000亿,苏宁2006年的主营收入89.5亿人民币,不到10之一,还算正常.但苏宁的老总称2010年苏宁的销售额要到1500亿.是不是太夸张了.

按2005年的全年出厂价:954.8亿,2006年为1121.5亿,增长率20%计:
07年1200亿,08年1440亿,09年1728亿,10年2074亿.
结论:除非国美倒闭了,2010年苏宁的销售额要到1500亿的目标完成起来几乎是吹牛.而且2010年后,苏宁怎么办.

[ 本帖最后由 XMSL 于 2007-9-8 21:59 编辑 ]
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发表于 2007-9-8 21:49 | 显示全部楼层
请大家查下,如果家电网的数据无误,苏宁的玩笑开大了.
数据来源:http://www.cheaa.com/InfoService/Info_Class.asp?SortID=100101100
(点左面的"月度......")
按2006年计:家用电力器具561亿,制冷83.5亿,空调254亿其他223亿,合计1121.5亿人民币.
进出口差(32.7-3.1)28.6亿美元,按7.8的汇率,折223亿人民.
假设上述产品全部卖出,那么2006年的家电内销额应为出厂价(1121.5-223)898.5亿人民币,销售额约1000亿,苏宁2006年的主营收入89.5亿人民币,不到10之一,还算正常.但苏宁的老总称2010年苏宁的销售额要到1500亿.是不是太夸张了.

按2005年的全年出厂价:954.8亿,2006年为1121.5亿,增长率20%计:
07年1200亿,08年1440亿,09年1728亿,10年2074亿.还应扣除10的%的库存,全年销量约为1800亿.
结论:除非国美倒闭了,2010年苏宁的销售额要到1500亿的目标完成起来几乎是吹牛.而且2010年后,苏宁怎么办.

[ 本帖最后由 XMSL 于 2007-9-8 21:58 编辑 ]
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发表于 2007-9-8 23:59 | 显示全部楼层
作为一个个人投资者,追求的是操做绩效的最大化,同时保持适度的风险水平。技术操做也有不少盲目的技术操做。用网络股泡沫的例子更是说明当时的投资者对技术理解的片面,最起码趋势向下了一定要止损。有人还举个一个例子说50元买思科,结果最后跌到8元。我相信在这个过程中,优秀的技术交易者仍然可以赚钱,但是持股不动或对价值一知半解的人多半亏钱。熊市既然有涨的股票,优秀的技术交易者也能发现并能赚钱,而不是价值投资者的专利,很多价值投资者也是不赚钱的,如果连本金都保不住的话,最好停止交易或转战其他市场,比如外汇或他国股市。

但是机构投资者不一样,资金需要出路,必须进行投资。拿个人投资者对不不大合适。

其实业余个人投资者要不投资指数要么投资优秀的基金收益也挺理想的,还自己学什么技术和价值分析?职业投资者就都需要学习,但是作为一般的个人职业投资者,我认为还是以技术操做为主。

说白了既然你都知道150上300都有可能,同时又不是一口气到,你干嘛要陪它调整?专门围绕它做波段,而调整的时候就腾出资金做做其他。技术分析也不是像维克多说的一定要磨破袖口而没有绩效。即使中间又一段你不做,关系也不大,可能你会发现更强势的股票呢。对于个人投资者来讲,除了实在的投资绩效,什么思想都是枉然,还不如直接投资指数或基金。
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发表于 2007-9-9 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 XMSL 于 2007-9-8 01:42 发表
give you a web :  http://www.windin.com/  .pls check the somethings that you need.

个人觉得如果不是没有汉语操作系统,或者是ABC,或者是打汉字有困难的话,或者是在外企干财务的,
大家还是用容易理解的语言发表论点吧. 读着有点怪怪的
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发表于 2007-9-9 00:05 | 显示全部楼层
成功者总爱拿成功的事来说事,而成功者真正又有多少?
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发表于 2007-9-9 00:12 | 显示全部楼层
感谢朋友们推荐的好文!


学习再学习,推开门才发现,外面的风景是那么美好。

反思再反思。不断修正自己,不断努力!
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发表于 2007-9-9 01:08 | 显示全部楼层
原帖由 xkq3344 于 2007-9-9 00:05 发表
成功者总爱拿成功的事来说事,而成功者真正又有多少?


朋友,知道为什么财富集中在少数人的手上吗?因为成功者是少数的,正是因为成功是很难的所以才珍贵,这个帖子的目的,我想就是在探讨通向成功的路径。
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发表于 2007-9-9 01:09 | 显示全部楼层
原帖由 xkq3344 于 2007-9-8 23:59 发表
作为一个个人投资者,追求的是操做绩效的最大化,同时保持适度的风险水平。技术操做也有不少盲目的技术操做。用网络股泡沫的例子更是说明当时的投资者对技术理解的片面,最起码趋势向下了一定要止损。有人还举个 ...


没有说技术派不能成功,但是你可以翻开历史看看那个股市里面的大师认为自己是靠着非凡的技术取得的成功?江恩应该算是技术派里面的大师了,他将技术发展到了一个极至,但是我想他的成就应该在期货里面并不是股市。

几乎所有的股市里面的大师都提过或者类似的提过一句话:并不是买卖操作给我带来了利润,而是坐在凳子上面不动的屁股。
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发表于 2007-9-9 03:00 | 显示全部楼层

经典文章重温,记得前面好像也有这个文章

经典文章重温,不记得是不是前面也有这个文章,但记得我是看过的,让好文章再读一偏吧



王亚伟:没有热门股的冠军


华夏基金管理公司投委会主席、华夏大盘精选基金经理王亚伟
来源:中国证券报    记者:王弘
     他不爱说自己的事,但事实胜于雄辩。 他就是王亚伟。不追热门股,业绩却令人折服。
  不买热门股
  让王亚伟谈投资很难,尽管他是做得最好的基金经理之一。他不爱表达,即便开口,也是喜用极度抽象和高度概括的词句。
  “面对记者时我都很内疚。投资真的很难表达。就像演员,很难说出来自己是怎么演好的。靠周星驰在《喜剧之王》中那本形影不离的表演教科书是不能把戏演好的,结合自己特点把剧本发挥好就行。”
  王亚伟说,在任何一个时点,市场中总有相对被低估的股票,用这样的股票来更替组合中已相对不低估的品种,这样循环往复,以实现收益最大化。而要实现这样的目标,就需要自下而上地精选被市场相对低估的个股。这就势必要求组合覆盖的投资范围很广,因为相对价值可能出现在市场的任何角落。从操作特点看,则表现为两高一低:高持仓,高换手,低集中度。
  “一个股票好不好,不应该孤立地去评估,而是要以全市场的角度综合考量。如果有比它更好的,那它就不是最好的。以最优替换次优,这样,组合整体就得以优化。”比如华夏大盘精选因关联关系不能买入的超级牛股中信证券,在王亚伟的眼中,尽管一年多来涨幅惊人,但不一定在每个时段都是最优。如果在某些时段能找到更优的品种替代它,资金整体使用效率就更高。
  显然,相对而言,华夏大盘精选更加注重股票的阶段性价值,也就是相对估值的变化。这与相当多的基金长期持有白马股的策略迥然不同。华夏大盘精选积极调整股票组合,根据市场环境和个股相对估值的变化相机操作。因此,王亚伟很少卖到最高点。“我卖掉甲是因为找到了更好的替代品乙,尽管知道甲才涨了半截。甲还有20%空间,而乙会有50%的空间。没办法,我只有那么多钱。”
  这样的风格,注定了华夏大盘精选不可能随大流。事实证明,在其重仓股组合上,较少看到某个阶段市场最热门的行业和股票,体现出与基金集体重仓股的强烈反差。

     比如,去年上半年的主流板块消费类、有色金属类几乎未进重仓股;2006年全年的重仓股组合中,始终没有出现当年如火如荼的银行股、地产股。“不买银行地产,不是有偏见,而是发现有更好的股票。”
  不买热门股,华夏大盘精选的收益照样好,而且还排名第一。因为在王亚伟的组合中,取代热门股票的是潜伏中的成长股、隐蔽型的被低估股。在市场进入阶段性的转换期,尤其是在主流板块的滞涨期,这种思路非常见效。今年首季,前期大涨的主流板块如金融、地产板块进入相对调整期,华夏大盘精选在去年末的重仓股组合则大放异彩。
  找更赚钱的
  很多人会问,怎么能找到比主流板块更赚钱的股票?
  对此,王亚伟沉思很长时间后回答说:有两条。一是需要在市场中积累经验,二是一定要有多元化的估值视角。
  每次定期报告出来,人们都发现华夏大盘精选重仓股的表现的确优异。但王亚伟究竟是如何去发现它们的?不爱说故事的王亚伟在记者追问之下讲了几个案例。
  案例一,南方航空。谁都知道航空业不景气,多数人从盈利水平和每股收益这样的传统财务分析,认为3、4元的南航也就这样了。王亚伟却从产业并购的角度,估算出接近控股所需要的市值,发现严重偏低。再加上航空业的利空基本出尽,股价的反应已经很透彻,行业转暖悄然而至。于是,南航出现在大盘精选去年末重仓股榜眼的位置。现在该股以7元多股改停牌。
  案例二,锡业股份。去年底买入,6、7元建仓。别的基金几乎没有介入,其他机构看到的是锡价低迷,该股业绩平平,产量也低。王亚伟看到的是低产量的背后,除了锡价低,还有公司出于保持资源控制力的考虑,并在海外拿矿。同时,进行业务转型,投资建立下游锡化工架构。这些在行业低迷时的投入体现不出利润,但这正是为未来准备。从环保趋势看,电子产品无铅化需要用锡替代,而有色金属价格对供求关系异常敏感,需求增加10%就能造成锡价暴涨。作为我国有色金属行业为数不多的世界老大,其全球行业话语权不可替代。后来的锡价变化证明了王亚伟当初的判断。作为大盘精选去年末第六大重仓股,现在该股股价逼近30元。
  案例三,恒生电子。作为金融行业软件龙头之一,该股去年业绩差强人意。若从每股收益看,不可能引起机构的兴趣。但只要研究证券公司的特点:股市低迷时只会收缩营业部,收缩开支;行情火爆产生堵单后,逐渐想到投资改善IT系统,而且只有这时才有钱投入。所以,证券市场红火的第一年,券商对IT投资的需求也许无从表现,但越往后需求越强烈。并且,对软件公司而言,从订单开始,到应收账款、销售额直至利润,也会产生时滞。等到一切都明朗再下手,就晚了。恒生电子从去年末的7、8元一路攀升到20多元。同样的逻辑可以推广到其他行业。如煤矿,煤炭业低迷时不会大规模投资安全改造项目,但煤炭业复苏后煤炭机械与安全改造投资的滞后,必使得相关领域的上市公司受益。
  以上的推理都充满逻辑性,但也很简单,问题是多数人对相关行业基本面、相关公司估值的变化感觉麻木。
  “在对称的信息面前,是否能把握住机会,这是基金经理的水平问题;在信息不充分的情况下,如何做出决策,也是基金经理的水平问题。”王亚伟说。
  由于一季度的热门板块中,亏损、微利、低价股占尽风光,因此有人猜测王亚伟也搞了几把“投机”。“我的每一笔操作都是一如既往的风格,根据价值判断。我的组合中,一季度最低涨幅30%,好的100%多,好多百分之八九十,一个季度持有下来平均就是60%多的收益率。如果有人认为买南航、锡业、中储、神火是投机,那我没什么话讲。”
  投资拒绝杂念
  “投资没有止境,只有不断完善。”王亚伟说,“投资方法的确可以一套一套,但正如武功,最高境界是无招胜有招。”
  王亚伟认为,市场的活跃需要多元化的投资者和投资理念。“你认为不值钱的,我可能认为值钱;我认为不值钱的,QFII却愿意以高一倍的价格去买。只有不同的理念和价值观都能在市场上找到投资标的,市场才能活跃。这也是为什么同样类型,甚至同一家公司在国内外估值不同的原因。”
  记者问,哪种投资理念最适合国内市场?王亚伟说:“没有。不能说我的投资理念最适合中国市场,而是最适合我。理念和方法本身没有好坏。巴菲特用巴菲特的方法一定好,我就用不好,别人也未必用好。那么多人研究巴菲特,而达到他的成就者寥寥。你可以巴菲特的方法作为基础,改造消化吸收,总结出一套适合自己的方法,但其中一定要有自己的东西,机械照搬肯定不行。”
  王亚伟把自己的投资风格概括为灵活。“我不去做绝对的高低判断,要尊重市场,视野和思路要更宽一些,否则想灵活都不行。”
  “投资,要抛弃杂念。”王亚伟说,买不买股票只看它是否有价值,而不是因为QFII或别的基金买了它,为了不掉队而也去买它。从职业安全角度考虑而跟风,或者因为巴菲特买了它而去买它,这就是杂念。“如果老有杂念,就容易变形。”他说,正如体育比赛,如果老想着拿冠军,或者要求自己一定要达到某个目标,就不可能按照本性去发挥。因此,净值和排名,正是基金经理的杂念所在,不应该成为追求的东西。


  他所操盘的华夏大盘精选基金截至今年3月末,最近3个月、6个月、1年的收益率分别为61%、103%和256%,均列基金业绩榜首;最近两年的年化回报率为103%,仍然是冠军。到4月12日,华夏大盘精选今年以来的回报率已达79.5%,超过第二名11个百分点,它也是目前市场上最贵的基金, 4月12日单位净值突破4元。

[ 本帖最后由 ambrose 于 2007-9-9 03:04 编辑 ]
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发表于 2007-9-9 08:07 | 显示全部楼层
原帖由 xkq3344 于 2007-9-8 23:59 发表
作为一个个人投资者,追求的是操做绩效的最大化,同时保持适度的风险水平。技术操做也有不少盲目的技术操做。用网络股泡沫的例子更是说明当时的投资者对技术理解的片面,最起码趋势向下了一定要止损。有人还举个 ...

人人都认为自己是市场里最聪明的那个人,都想吃尽市场里每一分钱的利润。最后才发现,自己就是市场里最大的傻瓜。
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