均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

股潮

后面他提到的关于奢侈品价值那一段不知你看了没有？

均线多头

说实话.矛台的成长性有很多人怀疑,因为它不象可乐这样有广阔的消费空间,因为它是奢侈品,其实象这样公司的成长主要是提价,然后是销量.但是五年后会有更多的人喝矛台,因为中国的商务宴请太多了.这个票票如果有怀疑,就经常观察其基本面,只要它能了连续成长几年就可以算好股了.
现在我个人认为我也越来理解老巴的选股了,我今天又重新选择了一变
改为:消费类三架马车.矛台.毛利80%,张裕.毛利60%.白药.30%,净资产收益率都大于15%
        其他领域的四大金刚:烟台万华,技术垄断,毛利率30%.盐湖钾肥.资源垄断.毛利率70%,小商品城<品牌垄断.毛利率30%(有隐藏),海油工程:行业垄断,毛利率30%.净资产收益率都大与15%
两市现在看来,从老巴的角度选长线股,目前只有这七只.可谓宝藏少之又少.前不久都是考虑垄断,没有考虑财务指标,现在很清晰了,就等这七只股票跌吧,哈哈,终于有种收获的感觉,,遗憾.熊市时要是要是这样的理念就好了,那就是绝佳的买入机会.

股潮

主要产品毛利率长期居高从侧面印证了企业的垄断地位，如果技术门槛很低，一旦这个行业出现暴利，便会有大量资金蜂拥而来，稀释掉高额的毛利率。如果壁垒足够坚固，长期垄断便构成了长期持续发展。所以对瑞贝卡很看好，但要看他能否在此行业出现暴利时仍然保持垄断地位。如果真如此，确实是一个很好的选择。

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原帖由 股潮 于 2006-12-13 13:37 发表
主要产品毛利率长期居高从侧面印证了企业的垄断地位，如果技术门槛很低，一旦这个行业出现暴利，便会有大量资金蜂拥而来，稀释掉高额的毛利率。如果壁垒足够坚固，长期垄断便构成了长期持续发展。所以对瑞贝卡很看 ...

理论上壁垒、也好，垄断也好，特许权也好，其实不管那种叫法，我都认为其实就是公司要拥有绝对的竞争优势，而这种优势最好能长时间的替公司赚钱，20-30年越长越好，而瑞是靠成本优势，规模优势，我一直在想，QFII曾经一度放弃该股，是什么原因，我一直在等待它的技术革命，如果仅仅是靠这种优势取得的利润，不可靠，为什么10年后不会变成制造在越南。

其实老巴选股到底是毛利率优先，还是垄断优先。我认为是先是垄断，然后才是毛利率，象中集，市场份额第一，但毛利率只有几个点，公司只有开拓新的产品领域才能成长，新市场，新产品风险很大。而高毛率很可能出现在一些新兴的行业，一些资源行行业，就象去年投资基金疯狂的投资经济型酒店，开矿山。随着竞争，毛利率下将，而这些产业都体现出典型的因为供需变化，市场由繁荣到衰落、，呈现典型的周期现象，而消费类股票就是没有周期型的行业，所以老巴只选消费类的。
以上几只股票先从行业的角度，垄断的角度选出，再从财务角度印证它是不是能靠这种优势获得超额利润
他们注定能在未来的10-30年跑赢大盘的理由只有一个，他们是获力能力的超级明星，而瑞可能现在只能叫明星，离超级明星差一步。

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我觉得老巴的投资哲学挺多的---，但我一直在尝试理解它，我想他的根本思想就是：和最成功的超级明星企业绑在一起，分享这个超级明星企业长期的利润。关键是股市的超级明星不象我们在球场能轻易的发现乔丹一样简单，因为市场是无效的，人们不是根据业绩来投票，谁是最优秀的，而是根据股价来投票的，根据情绪来买卖，所以有时后是优秀企业被低估了，有时候垃圾股也被炒上了天。老巴说用10年时间这个概念就会检验出那些是真正优秀的企业，中间要渡过股价的起起浮浮，直到永远。我想分享成功企业的成功就是他的哲学，老巴用它的经验和学习总结出了什么是超级明星企业。那就是他的企业原则和财务原则

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老巴喜欢买已经被市场证明了的超级明星股，只需要做的就是低价买入，然后什么都不做，通过时间去分享企业的成功，而林奇通过发现快速的成长股，爆涨爆跌的的周期股，价值被低估的转困股获利，前者投资业绩保障是集中投资和低价，后者着是分散投资加高周转率，我们从彼的书中可以读到，他一次发现老巴买了住房信贷公司的股票，彼赶紧加仓，说明他还是很佩服老巴的。

而2003-2004年能集中投资买入消费三驾马车的人，10年后，20年后投资效果肯定可以和老巴媲美。
投资效果除了选好股还不行，还得要好价，而好价是上次牛市后5年的大熊，这样好的价格不知道一生能碰到几回。老巴十一岁就炒股，我们炒的太晚了。。期待下一次的熊市快点来。

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不同点：
1老巴不喜欢快速的成长。认为过快的成长会伤害公司股东利益。而林奇喜欢快速的成长，因为这里10倍股较多。
2老巴不喜欢零售业，因为零售业竞争太激烈，这个行业太危险，林奇喜欢，因为他喜欢零售连锁企业的高速扩张。
3老巴不喜欢转困型的股票，因为坏学生永远会是坏学生。林奇喜欢，因为他认为，好学生遭遇临时困难，度过危机后，还是好学生，
4老巴不喜欢价值被低估的股票，虽然他年轻的时候很喜欢，后来他把这种股票投资叫吸烟屁股，只能抽一口没什么意思。有经验后改成低估85%+成长15%，必须前提是持续成长，然后低价买入，二者缺一不可。而林奇喜欢，低价买入，等股价回升到其价值的三分之一时就抛掉。
5：老巴喜欢稳定移动的大象，林奇不喜欢，主要原因两个人管理的钱不一样。投资风格不一样。
6：老巴喜欢集中投资。长期持有，林奇喜欢分散投资，短期持有。
7：老巴不喜欢周期繁荣的股票，所以一生都是追求确定性高的垄断消费品行业，而林奇喜欢周期股，喜欢那种爆涨爆跌的预期游戏。
相同点：
1：老巴和林奇都以价值投资为基础，分析企业和行业能力超一流
2：老巴和林奇都不喜欢高科技股，因为看不利润，也看不到稳定性
3：都相信，从长期来看股价和企业业绩100%相关。
4：都相信，市场的愚蠢可以让我们挣大钱
5：都相信，长线是金
最后老巴被人叫成股神，林奇被叫做股圣。罗杰斯被叫成骑士。索罗斯被称做大鳄。
都是取决与他们的哲学和策略。

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原帖由 股潮 于 2006-12-13 11:55 发表
老兄，他和你角度不同。正因为如此，我觉得才难能可贵。可以促使我们从多角度考虑问题。总之我觉得你们使我受益非浅。从心里衷心的说谢谢你们。

他是追求持续成长的垄断行业，我的观点和它略有不同，我又增加了专业和暴利这两点。
用它的这个观点，中集，港机。沪东重机，都符合。而我后面的两点，专业和暴利，中集，港机。沪东重机，就应该出局。多元化，低利润的规模性企业不是老巴的选择，而且老巴从来不选制造业。
所以我认为“专业化的持续经营，暴利垄断的效益保障”更能体现体现老巴的选股思想。

均线多头

老巴从他的投资的纺织公司，现改为只有14个人为管理总部的投资公司。这一经历让它永远没有再投资过制造业的股票，在目前的中国也一样，20年后，我们穿的可能都是越南造的衣服，印度的机械。

fierceryan

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[quote]原帖由 股潮 于 2006-12-13 11:55 发表
老兄，他和你角度不同。正因为如此，我觉得才难能可贵。可以促使我们从多角度考虑问题。总之我觉得你们使我受益非浅。从心里衷心的说谢谢你们。 [/quote


在和朋友的碰撞中，学习提高。。。是一件愉快的事。老兄，一定要常来。

fierceryan

我个人对巴菲特的理解就是:他是一个自信且优秀的商人. 其实他早年的合伙制公司他只投入了100美圆,但是靠着不断的融资(起先是亲戚,后来是幕名而来的投资者),十三年的时间就聚集了58万美圆的资产,我经过EXCEL的计算,发现他这十三年的年收益率达到了94%,如果不利用这种类似杠杆的方法把现金投入进股票中,他是不可能有如此辉煌的成绩. 他的自信令我敬佩.
后来的伯克夏的岁月里,老巴又数次找寻那些既能给他带来回报,又能带来大量现金流供他再投资的公司(比如说有家保险公司,我忘了名字了),他正是借助无数的杠杆来维持的高收益率的神话. 他的自信源于他的选股:划定能力圈,然后在圈内找寻能够终身持有的股票,然后等待价格低估时买入. 有时候我就在想:老巴每天在想的可能不是可乐在下一个十年会带来多少收益(因为这可能是他年轻时就确认无疑的事情),而是用什么方法能够更多的几乎不用付利息而借到钱?
对于每一个渴望的财富人来说,是不是后者更需要费心思呢?

均线多头

均线多头

融资能力的前提是你要有投资能力，如果给你100万。连续三年你都不能赢利，那么给你融来1000万有什么用呢？

老巴首先拥有的是非凡的投资能力，然后才是顺其自然的融资能力。我们应该看中前者。

fierceryan

刚才偶尔翻到一本书上看到老巴在伯克夏从1965年到1999年的年收益情况,大吃一惊.伯克夏的每股净资产年度增长率从来没有在某一年份中高于60%,而今年在A股市场获利200%以上的机构和个人太多太多了. 对于这些,我暂时还没法理解.请两位前辈谈谈看法.

PS: 我还是在校学生,今年9月初才入市,了解大多来自书本,看法难免偏颇,希望向均线多头和股潮前辈学习.

均线多头

伯克夏的每股净资产包含的有其他事业的投资，你读一下它的年报就知道了。该公司不仅仅是二极市的投资，还包括实业股权的投资。这么加起来。不和股市同步就可以理解了。

如果你在看一下老巴投资股市每年的投资记录你就会发现。老巴熊市时也亏损-20%多。牛市时也有高与100%的。

fierceryan

PS:请问哪些网站可以看美国上市公司的历年数据统计和年报?

均线多头

老巴的年报收一下就可以了

股潮

楼主大的思想大厦已经巍然屹立，现在就是建造适合自己的操作平台的时候。在祝贺均线多头老兄的同时，更进一步感觉到了学习的紧迫性。巴菲特的理念并没有什么神奇，要紧的是他很早就比市场上的人认识到了真理，并始终把它贯彻了下来。这才是最难最难的。

均线多头

当我经常在老巴,彼得林奇,罗杰斯,欧耐尔的学习过程中,我才发现我的思路是混在一起的,一会是他,一会又是它,投资效果当然就很差了.现在发现要吃透每个大师的精髓,真是不易,不过把他们的思想拿过来,不断验证,就有了一些心得,现在看来,老巴的思想绝对是第一的,尤其在2003年,2004年吃透的话,那就至少可以啸傲到2010年不用看股票.肯定都得翻10倍以上.而林奇这个对成长股,周期股,价值低估股有着挖掘能力的怪才,那时在2005年能领悟的话,你会觉得遍地都是黄金,就恨钱少.而罗的趋势能力和心理能力,无人能敌,而欧耐尔就沦为平庸了,缺乏大智慧..现在不敢说领悟了很多,但是比以前确实提高了很多,尤其最大的体会就是选股,大师选股能力就是不用看盘就知道该如何选谁,这是和我们通过盘面的变化来选股有着绝对的不同.