均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

stonertm

也谈谈我在530市场犯错的时候，市场先生给予的机会和教训。600408安泰是我去年持有的一个股票，随着持有的时间增长逐渐了解到焦炭行业的不景气，利润大幅度下降而且看不到拐点的希望而清仓。随着今年的钢铁行业开始好转，带动焦炭行业好转，焦炭涨价，而从业绩预增也能看出，可是处于仓位较重以及投资理念更倾向与白马股以及对行业是否真正形成拐点没有信心，最终还是放弃了。另外穗恒运由于关停小机组计提损失及新机组开办费用计提，造成半年报大幅度亏损，可是本质上经营正常，业绩优良，由于技术面的过多考虑和对大盘的担忧也错过了。另外还有老师讲的东北制药，虽然看了你的分析，可惜自己不了解也没继续深入调查心里没底最终还是没有买入。小小的收获就是在530后面调整时期买入了两个基本面更有信心的招行和中材，对于他们的业绩成长我还是信心的，这也是我理念转变带来的结果。

stonertm

这些给我的教训是如果自己没有对基本面深入的了解研究就很难有信心在市场犯错时买入，享受市场给予的超额利润，希望自己下一步能好好研究跟踪公司，找到自己的东北制药锡业股份，可惜现在的股市估计很难再给安全边际买入了

gzdenny

帖子做的很精美，楼主很用心啊，受教了，顶之收藏

均线多头

原帖由 不是旧时行履处 于 2007-9-3 21:56 发表
小盘股未必不能有大生意。目前总股本2.28亿、流通股1.12亿的吉恩镍业（600432）可能是A股市场生意做得最大、盈利能力最强的小盘股。重要的是，它也是眼下预期市盈率最低的小盘股。按照07年全年预计每股收益2.8元 ...

问题是镍价还有多少空间呢?我的研究空间不会太大,如果成长完全依赖与价格暴涨.这个还是要真正求证的.

多收了三五斗

600150复权接近300元/股了.

zxy_cy123

吉恩镍业（600432）公司主要从事硫酸镍、高冰镍、电解镍、氢氧化镍、氯化镍、硫酸铜、铜精矿、硫酸等产品的生产、销售。
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主营构成－按产品或项目分类(2007-06-30)
         销售收入(万)     占总主营收入比重(%)     毛利率(%)
硫酸镍 61599.06            49.51                         55.76
电解镍 20663.56            16.61                         28.93
————————————————————————————————
主营构成－按产品或项目分类(2006-12-31)
          销售收入(万)    占总主营收入比重(%)    毛利率(%)
硫酸镍   74439.71           51.23                        43.63
电镍      27644.08           19.03                        22.66
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通过以上对比，镍价下降对公司是好事。大大地提高了毛利率。并且增发后，原料更有保障（保障程度还未研究），所以在镍价下降，镍的加工产品价格稳定或小比例下降时，公司的净收益升。

均线多头

原帖由 stonertm 于 2007-9-3 22:24 发表
这些给我的教训是如果自己没有对基本面深入的了解研究就很难有信心在市场犯错时买入，享受市场给予的超额利润，希望自己下一步能好好研究跟踪公司，找到自己的东北制药锡业股份，可惜现在的股市估计很难再给安全 ...

对.作到后来,我们都意识到,自己做的饭自己吃,才能真正的利用市场错误,才能找到安全边际,同时也明白了"巴非特的能力圈原则",在自己熟悉的公司里,你才感觉投资游刃有余.因为你对它很熟悉,所以什么价位是低估的.,什么价位是泡沫的.你也一清二楚

均线多头

原帖由 stonertm 于 2007-9-3 22:19 发表
也谈谈我在530市场犯错的时候，市场先生给予的机会和教训。600408安泰是我去年持有的一个股票，随着持有的时间增长逐渐了解到焦炭行业的不景气，利润大幅度下降而且看不到拐点的希望而清仓。随着今年的钢铁行业 ...

感悟的好,,有了这些经验,我们以后就能打败市场先生了........让它成为我们赢钱的奴隶

多收了三五斗

昨天晚上,把000001,600030和02042等三只股在纸上算了一下,把它们历次的分红送配增发及全流通送股加起来,得到的结果也说明只要选择对了股票,长线投资得到的收益是惊人的.假如1991年4月3日000001上市后我买入1000股,当时投入4万,参加它的三次配股,共投入50245.82元,参加历次分红可以得到24058.35元,实际投入66187.47元.参加历次的送配股,截止到2007..8.31号,我的持有股票数为26534.33股,按照8月31号的市场价格38元/股,总的市值为1008304.54元,投入6.6万,市值到100万,增值15倍.

均线多头

原帖由 zxy_cy123 于 2007-9-3 22:35 发表
吉恩镍业（600432）公司主要从事硫酸镍、高冰镍、电解镍、氢氧化镍、氯化镍、硫酸铜、铜精矿、硫酸等产品的生产、销售。
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主营构成－按产品 ...

这个毛利率的变化,和它的自给率有关,还是在找找他全部的产品,那些是在上涨中收益的,因为以前他是个纯加工企业,现在变成了一体化企业,分析难度增加,但还是要对照其产品,要研究透,,,,,,,我现在在研究别的票,,,,,,,时间有点紧,回头我在找找资料看看.

不是旧时行履处

600432主要是对镍进行加工的企业,它的利润来源应该不是主要受到镍价的影响,毕竟原材料价格降低对它也不是什么坏处

均线多头

原帖由 均线多头 于 2007-9-3 22:38 发表



感悟的好,,有了这些经验,我们以后就能打败市场先生了........让它成为我们赢钱的奴隶

兄弟,是的,长线最起码10倍...我的感受最差也是10倍.如果你选的好,拿得住,100倍也是可以的.10万到1000万不是梦想.

多收了三五斗

002042是2006.7.21上市的,发行价是16.33,开盘价是29.88,如果当天以30元买入1000股,参与它的历次转增,2006.6.22增发的时候买入1000股,则1000*48元=48000元,加1000*30=30000元,共投入78000元,而到2007.8.31日拥有的股数为18400股,按8.31的收盘价71元/股,则市值1306400元,三年增值16.67倍.

多收了三五斗

600030同样的,2003.1.6开盘价5.53元,如果买入1000股,加上对价送的3.5股,现在是1350股,按照90元左右的市场价,也有121500元的市值,当初只投入了5500元钱,涨了22倍.

多收了三五斗

这样的股票还有很多,昨天只把这三个挑出来,用手工算了算,可能数字还不完全准确.这样做的目的,是我用的两个软件对000001复权的价格不一样,于是就想自己算算看看,结果还是感觉到在选准股票基础上的长线投资其收益是很可观的.但是继续买入以上三个股票,还是选择新的有10倍20倍增长潜力股票,我选择找新的,历史上没有长这么多的,而现在的新股中有这样的明星及超级明星的特征呢?又有什么确定性的特殊体质让我能拿住它,1年2年到5年,更多年我目前不敢说,因为自己目前持有股票最长的也没有超过一年.所以,在选股上面,在研究公司基本面,行业基本面上,还是要在大的方向宏观上正确的基础上,来挖细节.买入明星股,是要向非周期股,就是一直增长的公司中找,在行业壁垒高,有超额利润的领域中去找,找自然垄断的,又通过竞争证明确实是大哥大的公司中去找吗?而这些理论又都是别人或者是前人的经验的总结,自己拿来用用的好吗?自己有没有自己的一套通过实践中总结的又好用的投资方法?不管怎么说,找超级明星股并且拥有它是我今生不变的追求.

多收了三五斗

有个疑问,想请教多头大哥,我没有看过巴老的书籍,有时间会去书店我买几本经典来读.现在有关价值投资的知识,(现在有种感觉,价值投资好像提得过多).就是价值投资是不是就是一直持有,当系统性风险来临时候,会不会抛出手中的价值股,因为由于恐慌,很可能在更低的价格买到.

ZWM91

5000点我们在思考什么？
                              深圳东方港湾投资管理公司   钟兆民
         
            
        上证指数于今年8月23日收在5000点以上，股市市值达20多万亿，超越了GDP总量，证券化率达到100%。这是中国资本市场新的里程碑。但在此关键时刻，许多投资者纷纷来电交流和咨询，希望知道我们在思考什么？下一步我们的投资策略是什么？针对投资者普遍关心的问题我想从3个方面做些阐述：一.
        关于市场问题  二. 关于估值问题 三. 我们的投资策略.
         
             一．关于市场问题
            
        在西方投资经典中，市场常被称作“市场先生”，市场先生通常是喜怒无常的，悲观时，极度悲观，例如，2005年在998的低位。而现在又极度亢奋，两年多时间指数长了四五倍。投资者关心的是未来市场是如何变化？
            十年前，我有幸师从期货大师斯坦列·克罗（Stanley kroll），（在John
        Train的著作《金钱的主人》中巴菲特排名第一，克罗排名第五，可见他也是非平凡之辈。）在美联社的一次投资研讨会上，我问他“美元对日元汇率未来的走势如何？”他坚定地回答“I
        don’t
        know”（我不知道）。当时我绝对是他的fans(粉丝)，这一回答对我有如当头一棒，但也让我思考良久，而且终生难忘！大师们是靠投资哲学与策略取胜，而不是靠预测取胜的。彼得·林奇曾说：福布斯榜上四百个富豪没有一个是靠预测起家的，巴菲特也说自己不是宏观分析师，也不是市场分析专家，而是企业分析师。所以简而言之，未来市场会如何，我们也不知道。但长期而言我们对我们选择的企业，中国证券市场，中国经济充满信心。
            投资关键在于知道自己多少不知道。
         
             二．关于估值问题
            投资者关心的第二个问题是我们投资的上市公司目前高估了吗？
            
估值严格的投资定义是企业剩余年限可产生的自由现金流的折现值。估值公式中涉及折现率的选择，企业现金流和未来成长参数。所以估值通常不是精确值。
            
        理论上讲，在价格低于内在价值时买入，在价格高于内在价值时卖出，是最理想的投资决策。但是企业是动态的，未来的盈利和成长性很难精确判断，所以要精确地经常地做出上述“理想的投资”是十分困难的。其实我们对于我们自己管理的公司明年盈利也无法精确知道，只能有大概的估计。估值问题我能给予的答案是：静态地相对于上市公司公布的2006年业绩和2007年上半业绩，平均而言，肯定高估了。但是鉴于中国经济的高增长，和已知上市公司业绩，及对未来成长性的预估，我们目前仍然认为“坚定地持有”取得成功一定是大概率事件。更何况，短期高估的股票，也未必股价一定是下跌，当未来利润上升时，股价又会变为合理甚至低估了！
            我们对于企业估值态度是：宁要模糊的正确，不要精确的错误。假如能精确地估值，赚钱就不费吹灰之力了，可能资本市场也不存在了。
         
            三．我们目前的投资策略
            有了前面关于市场问题，和估值问题的讨论，就会演绎出我们目前我们的投资策略：
            
        对于经营层面十分良性的企业，假如当初我们投资时的价格又在合理估值区域内，我们采取“按兵不动”的策略，投资中最简单的策略是：买入并持有（BUY
        AND HOLD IT）,实际上有经验的投资者一定会知道长期持有是多么的艰难和充满挑战。
            经常买进卖出是十分困难的事，芒格都说：这太难了，他愿意承受好企业，深度甚至50%以上的调整。
            我们只在三种情况下卖出股份：
            A 企业十分高估了（估值是很难的工作，但我们会尽力去改进我们的评估技术），；B 企业经营变糟了 ；C
        发现更好的投资目标。长期而言：我们的基本策略是，发现杰出的公司，在合理的价格买入，长期持有，这是原则性问题，战略层面的问题。但相对于前面的战略，“高抛低吸”会给我们投资带来“锦上添花”的效应，但这只是战术层面的问题。
         
            综上所述：关于投资策略，我们希望首先要确保战略上的正确，然后再追求战术上的完善。
         
            在5000点我们是这样思考的，投资便是不断思考与决策的过程。希望投资者与我们一起一直这样思考下去，感受投资的艰难，也享受投资的快乐！

ZWM91

投资随笔： 财富公式中的三个参数
         
         
                                    深圳东方港湾投资管理公司   钟兆民
         
         
            中国改革开放以来, 我们民族追求财富的热情得以充分调动, 激情得以充分释放, 但是财富是长了腿的，她最终会与道德与理性走到一起。
         
            
        假如我们理解了财富积累的规律，同时又付诸行动，财富会选择你做长期的伙伴；长期来看，财富的积累与三个参数密切相关：你拥有和准备投入的资本（用I代表），资本每年的复合回报率（用R%代表），你可以持续获得正回报的时间是多少年（用N代表），所以你长期积累的财富（用F代表）是：
         
             F  =  I ×(1+R%)× (1+R%)×…… = I ×(1+R%)N
         
            我们从学校毕业开始工作的时候, 通常只有工资收入，省吃俭用,
        才能积累少量的资本(I),所以资本的早期积累是最艰难的。但是年轻最大的优势是你有很多时间，尽早开始学习投资理财，将会终生受益。巴费特曾经幽默地说他七岁才开始投资，很遗憾以前的时间都被浪费了。我们很推崇一些家长很早就给孩子投资理财教育。
         
            关于第二参数R%，投资者力求高回报是合情合理的，但更重要的是可持续性。
         
            关于第三个参数， 长期而言， 时间是最宝贵的财富， I和R是你财富公式中的乘数， 而N
        是财富公式中的“幂”。长期投资便是追求“幂”的最大化。
         
            综上所述，
        财富积累的规则是：加法优于减法（不亏损是财富第一准则）；乘法优于加法，所以要努力提高你的年回报率；但“幂”则是威力最大的财富武器，复利是爆炸性的。
         
            理解了财富公式中的三个参数，又理性地善待她，财富一定会与你长相守的！
         
         
            最后我用我友人的一句话与大家互勉： “长期投资就是简单道理，深刻理解， 坚持做到”,难在坚持!

39的梦想

原帖由 均线多头 于 2007-8-31 01:54 发表



我的答案是：
（1）基金的双十限定导致了无法集中投资
（2）基金的业绩排名导致了无法长期持有
而巴菲特最擅长的就是集中投资和长期持有，7只股票获利400多亿。平均持股7.8年

这个答案我不是太认同，双十限定并不能排斥集中投资，实际上对几十亿美金的规模，20-30只股票的组合也是很集中的。业绩排名是一个因素。

我的看法是：
（1）业绩排名导致短期行为以及牺牲安全边际；
（2）商业眼光问题，优秀的企业家是少数，同样能看懂企业的基金经理也是少数。

39的梦想

原帖由 宁静@致远 于 2007-8-29 23:23 发表
今天晚上给大家看一下反面声音

再次强调：海纳百川，有容乃大
               
谢国忠：中国没有巴菲特
谢国忠=文 2007年5月17日

当前中国股市的投资故事中缺少了巴菲特价值投资中的两个重要元素，一个 ...

经过几个月的思索，我基本上认同谢国忠的看法：中国没有巴非特。或许有林奇、所罗斯，或许有李嘉诚，但是不会有巴非特。

回忆一下你的小学同学，后来他们都成了什么人？在我的小学同学中，多数成了普通公务员和职员；有一个成了毒犯，有一个犯事不到20岁就吃了枪子，有一个成了监狱看守；当然也有少数几个优秀的脱颖而出。

中国有句古话，叫做“三岁看老”，但是在动荡的社会环境下，又有谁能看穿一个儿童未来的命运？

中国现时的企业，都只能算是儿童，十年二十年后这些企业会怎样？谁是未来的明星？实事求是地说，我不知道。或许我没有看穿未来的慧眼，我的目光所及，极限大概是三年（极少数或许我会心虚地说五年）。假如我去说十年二十年的事，那完全超出了我的能力圈。这一点上，不得不佩服林园！

中国没有巴非特，就象100年前的美国没有巴非特一样。