均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

均线多头

原帖由 algor 于 2007-6-13 08:40 发表
多头兄，我觉得你的这种对中信的确定性的认识是建立在对大势的预测上，如果下半年进入熊市，或者08年转入熊市，中信07、08、09的确定性还是比茅台要高吗？我觉得对价值投资来说，猜测牛熊的时间转换，不是太合适 ...

哥们：2006年，你买中信已经不是猜测牛市的问题了，是已经开始熊牛转化了，，，你已经有了跟踪的主线，成交量，因为手续费收入占了中信的70％。只要这条主线没有问题，中信的业绩就不会有问题。就算08进入熊市，中信和指数关联度80％，你整个牛市肯定跑盈大盘
我个人认为：对未来公司财务的确定，一个人一个判断，你可能分析茅台更能确定，我可能分析中信更能确定，因为我们分析的基础，体系可能都不一样，就象我今年听到一个证券公司说，一个季度的利润相当于一年，我马上继续买进，因为常年的关注，对这个行业非常了解。

均线多头

原帖由 39的梦想 于 2007-6-13 11:13 发表
明白.
如果是很低的价位买入的,现在持有也无妨.
我是说现价买入就不合适了.

哥门：我和你交流一下心得。我发现低知名度周期成长股很容易出现低估，比如当年你可以6－8倍买进长红，12－15倍买进重机，所以有时候白马比黑马回报率低，问题就出现在白马价格早就被哄抬得过高。白马白马，很难出现打折

39的梦想

说的太对了!现在的市道,类似茅台白药甚至差两个等级的成长股已经被掘地三尺,早已很高了.我同意你的看法,买入这些股不是不可以,一是安全边际不够了,因为安全已经依赖牛市的持续,二是未来的回报空间吸引力也不大了.
今年的产业状况是全部行业步入景气,有一些刚刚复苏的周期行业是值得看一看的.试看水泥行业,05年复苏到现在行业状况依然良好.
最近我在看玻璃行业,去年全行业亏损,年底政府出了一个调控政策,行业还是复苏.

39的梦想

对不起,是"行业开始复苏"

39的梦想

太古A,一个百年老店,现在以5.8倍的PE交易,股价和净资产差不多.
安全边际足够,成长性或许欠佳,但买入亏钱的可能性极小了.

39的梦想

不要为成长性付出太多代价.
好公司也需要好价格!

zzsyx

先看我写的一篇文，题目是技术分析大师在哪里：

                 为什么技术分析大师都在写书?
                 为什么技术分析大师都在搞培训?
                 为什么技术分析大师都在搞咨询?
                为什么技术分析大师都在卖软件?
                为什么技术分析大师都在卖系统?
                为什么技术分析大师都没有钱?
                为什么江恩写了那么多书死后身上却无分文?
                为什么从没有价值投资大师办培训,搞讲座?
                为什么真正有钱的都是价值投资者?
                为什么?
                为什么?
                到底是为什么?
                为什么巴菲特,林奇,索罗斯,温沙基金,芒格,他们都不搞讲座,不卖系统,不搞培训?
               我想知道为什么???!!!


我数年的经历和挫折，我相信段永平说的一句话，谈到投资，只有一种玩法，就是价值投资。

对均线多头兄10年来从技术到价值的转变，我是很欣喜的。不过，价值投资，不容易，尤其是遭遇熊市，看见自己手中的好股也跌个50％，跌个一年两载的，是很不容易的。

我认为价值投资，应该是两个方面，

一是，寻求市场上被低估的股票， 就是巴菲特说的捡香烟屁股，以0.6元的价格去买1元的东西。 这种机会，通常出现在市场错杀的时候，也出现在隐蔽资产的价值重估机会（林奇），比如两面针，但总体上这是一种较为短期的无风险套利机会。

二是，寻求持续高成长股的股票，比如2004年7月上市的苏宁，复权加分红到今天已经翻了30倍了，3年时间30倍，我不知道谁逮着了这种机会。象这种机会，真是，唉，这种高成长应该是千载难逢，但同时风险比较大，应为在中小板里，新股，小市值股里，不确定性太多，你很难就押中了苏宁，或许巴菲特总是投资大市值股的原因吧，当然，也可能主要是跟期资金太庞大有关系。 002064，上市后11个月时间，已经翻了9倍多了。象这种机会，我认为中小板应该要重点关注，当然，从众多的品种当中发掘10倍股，不是一件太容易的事情。这正是我们应该要努力的地方。但或许，这种努力，可能让我们走向bocai，而不是发现确定性。

              另外，关于价值的衡量，即估值，是一件非常困难的事情，模型万万千，但巴菲特却只有一个。从美国历史看，能够超越20年甚至30年，50年长胜不衰的，基本就集中在消费品牌和医药制造品牌两个领域。


            另外，关于均线多头兄对600150的PE衡量，我不是很赞同，并且也觉得疑惑的。 象机械行业，有色金属行业，石化行业，都是传统的周期性行业，对周期性行业运用PE是不太妥当的，PE越低的时候往往是价格越高的时候，对周期性行业的买入时期往往是其亏损惨重的时期。600150是因为订单累计到了2012年，同理，600685也是订单巨大，600685也涨了20倍了，不亚于600150，一句话，用PE衡量周期性行业的买卖点，我认为是不妥当的。

均线多头

原帖由 zzsyx 于 2007-6-13 14:03 发表
先看我写的一篇文，题目是技术分析大师在哪里：

                 为什么技术分析大师都在写书?
                 为什么技术分析大师都在搞培训?
                 为什么技术分析大师都在搞咨询?
      ...

兄弟,写的实在,我看完后整个是激动...我确实是进入了误区,第一个误区是学习技术,第二个误区是喜欢敛烟屁股.当然好在我在2005年确立了10倍股理念,才抓住了600150,(准确来说应该是一次中国版的戴维斯玩法的模仿)当时判断确定性就是根据定单来的,当然我获利非常丰厚,如果不出意外,在它宣布更名那天(改名为中船重工),我帐面赢利应该超过20倍.
从玩技术面,到找烟屁股---到10倍股,我发现随着价值投资学习的不断深入,我现在理念正在从三年一股向10,20,30,年一股转变,开始寻找自己的50,100倍股.当然和很多人一开始就学习价值投资比,那么我前10年被浪费掉的机会成本是巨大的.
关于周期股的估值,我经验很少,只是模仿林奇的估值,而周期股的估值基本上这个大师只提供了参考的买点,那就是平均7-10年的业绩,而卖点全是一种艺术,卖在行业景气高峰时,而景气高峰时的PE是最低的时候,就象600497,理论上应该是卖出了.
我对600150的预期目标位的计算,可能有高估嫌疑.我参考了一些现在韩国,日本造船业的估值,大部分在25-30之间,我认为如果中船真的能实现世界第一的梦想,给它30倍是有机会的.这样计算下来可能没有多少高估

zzsyx

对于周期性行业，我觉得运用市销率，而不是PE更加有效。 市销率＝价格/每股销售收入。

我跟均线多头兄一样，学习价值投资历史很短，跟一开始就走这条道路的人相比，我们确实浪费了好多时间。当我发现国内漫天的技术分析大师都在卖软件，搞培训，办学校的时候，我就明白了，这玩意儿真的纯粹是忽悠。既然国内如此，那国外也一定如此，国外的技术大师在干什么呢？结果一样，还是在卖系统，搞培训。比如《以交易为生》的作者，搞一个培训机构，比如《趋势跟踪》的作者，在网站上卖各种光碟，资料。  

回到正题，
我自己总结的一些价值投资点有好几点，但是我把主营业务销售增长放在第一位，而不是报表上简单的利润数字，因为那个东西太容易通过一些简单的数字处理，费用削减造假造出来，一旦所有股票都可以流通过后，大股东与普通股民的利益息息相关，价值决定价格，他们自然会想各种办法粉饰自己的报表了，这是肯定的。   获得巨额订单，我最为看重。这就是我买600685的原因，我没有均线多头兄获利那么多，但是也接近10倍了。 另外，3G有一个公司，中兴，与移动签订了24亿合同，这个是我几个月前就知道了，因为我是电信系统的人，但，以来资金倍685占用，当然，更重要的是因为我不太确定这24亿的合同对中兴这种大企业来说，是一个什么概念， 是否是一个较大的比例，如果是大比例，自然有看头了，所以我还没有怎么研究， 但，有一点肯定的是，3G一旦启动，这订单通常会源源不断，会持续好几年的，就看中兴是否能源源不断的得到了。

米糠

原帖由 均线多头 于 2007-5-7 04:49 发表
如何找到10倍股,这是我们每个投资者都需要解决的选股问题,找到10倍股真的很难吗?我们不断得从大师,高手那里寻找选股技巧.最后我们学到了吗?

牛中牛=火爆的行业+行业龙头

我结合大师们的意见:"幸运的市场加 ...

地产+万科,保利?

mecory

请教各位，如果当上市公司的总市值几倍于公司总资产，公司大股东完全可以卖掉所有股票，然后拿钱再造一个这样的公司，并且没有任何负债。不知道有没有这种可能，对价值投资有没有影响，麻烦大家特别是均线多头指点，一直困惑于这个问题，求教。

ocern

学习到了很多东西，授意了，多谢

米糠

牛市里恐怕很难买到便宜的的好货了:*22*:

liaobonian

原帖由 larryli 于 2007-6-12 13:27 发表
看到对茅台的分析，我也谈一下自己的观点。
我主要是从收益率的角度考虑，先做两个假设，1、五年期国债年收益率5%；2、茅台五年内平均每股收益3元，且全部用于分红，股价保持不变。

投资100万元，五年后国债 ...

很简单的分析,好股要有好价买入才有价值

loungo

我觉得在我和均线兄讨论的这段时间
均线兄的理念都有一定变化
呵呵

对于价值投资者
去投资周期性行业真的风险巨大
因为无法判断牛市和行业景气周期的关系
作对了
也许就是几十倍
做错了，除失去很多机会外，还可能亏损，很多基金经理04年载在上海汽车上
至今很多人还搞不清楚原因

均线多头

原帖由 loungo 于 2007-6-13 19:54 发表
我觉得在我和均线兄讨论的这段时间
均线兄的理念都有一定变化
呵呵

对于价值投资者
去投资周期性行业真的风险巨大
因为无法判断牛市和行业景气周期的关系
作对了
也许就是几十倍
做错了，除失去很多机 ...

基金经理如果在2。6－4。6之间买进就不会亏损了。。

均线多头

原帖由 loungo 于 2007-6-13 19:54 发表
我觉得在我和均线兄讨论的这段时间
均线兄的理念都有一定变化
呵呵

对于价值投资者
去投资周期性行业真的风险巨大
因为无法判断牛市和行业景气周期的关系
作对了
也许就是几十倍
做错了，除失去很多机 ...

我想巴非特只买非周期性股票叫价值投资，林奇买周期股也叫价值投资，标的到底属于什么性质都不要紧，关键是成本和收益得平衡要把握好，如果非要加点东西，那么叫买卖艺术吧。林奇就适合作周期股的艺术

loungo

投资不仅是科学
也是艺术

有时需要一点感觉的

均线多头

原帖由 zzsyx 于 2007-6-13 15:05 发表
对于周期性行业，我觉得运用市销率，而不是PE更加有效。 市销率＝价格/每股销售收入。

我跟均线多头兄一样，学习价值投资历史很短，跟一开始就走这条道路的人相比，我们确实浪费了好多时间。当我发现国内漫天 ...

美国一个基金经理写过一本书名字忘了，作者的名字好像叫奥消西纳，主要内容是是总结了各种价值指标投资效果的比较，其中市销率效果最好，好像市销率有个外号－－价值指标之王，但巴非特有个观点“我宁愿要效益不要规模”在衡量标的上有些差别。

中信通讯我研究一下然后在和你交流看法

均线多头

原帖由 39的梦想 于 2007-6-13 12:20 发表
说的太对了!现在的市道,类似茅台白药甚至差两个等级的成长股已经被掘地三尺,早已很高了.我同意你的看法,买入这些股不是不可以,一是安全边际不够了,因为安全已经依赖牛市的持续,二是未来的回报空间吸引力也不大了 ...

你提供的整个玻璃行业我很有兴趣，我这两天找些资料研究一下。